Wikipedia:コメント依頼/2400:4153:5000:4A00:557B:20F2:A661:3F07ほかのIP利用者

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以下のIPユーザー及び、同一人物と思われるIPユーザーの行為について、コメントを依頼します。--星矢系（会話） 2020年5月4日 (月) 09:36 (UTC)[返信]

これまでの経緯[編集]

IP:2400:4153:5000:4A00:557B:20F2:A661:3F07（会話 / 投稿記録）氏（以下、被依頼者と表記します）は、サイヤ人、セル (ドラゴンボール)、ギニュー特戦隊、フリーザ一味、ブロリー、ドラゴンボールZ とびっきりの最強対最強、ドラゴンボールZ 極限バトル!!三大超サイヤ人、ドラゴンボールZ 激突!!100億パワーの戦士たちで、中立的な観点からかけ離れた編集を繰り返し続けており、ノート1、ノート2、ノート3、ノート4、ノート5、ノート6で議論を呼びかけたり、会話1、会話2、会話3で被依頼者の方の対話に返答しても、私への非難ばかりを発言したり、対話拒否したり告知タグや論争タグを除去したりで、一向に改める気配がありません。コメント依頼を見られた他の編集者の方々も被依頼者の方に呼びかけを行いましたが、無視されました。

私は被依頼者の方の投稿を取り消したことが何度もありますが、出典や論拠を示さなかったり、ご自身の思い込みや感想に基づいた虚偽の内容がほとんどだったとおもいます。現在も、主に要約欄で私を非難したり自身を正当化する発言を繰り返し、健全な議論や会話が成立しない状態が続いているため、コミュニティを消耗させる利用者だと感じております。

また、被依頼者の方とはあまり関わりが無かった当初から、ガイドラインを説明しても聞く耳持たずで、出典や論拠を示さず非難や対話拒否をされたので不思議におもっていたのですが、以前ドラゴンボール関連の記事や私の会話ページで同様のことを行い、同じ警告タグを何度も貼り付けたIP:2400:412F:9762:8E00:0:0:0:0/64（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）氏と同一人物ではないかという疑いを持つようになりました。被依頼者の方にはそのことをお尋ねしました（2020-03-28T05:24:35時点における版）が回答はありません。ちなみに、名探偵コナン関連の編集を行っており最初の16桁が一致しているIPユーザーは他の編集者の方の会話ページで、過去にドラゴンボールは何回か編集したが、ここ何年かは閲覧だけで編集はしておらず被依頼者の方とは別人だと否定しておりますが（2020-05-03T19:00:07時点における版）、一致点や被依頼者の虚言癖を鑑みると、本当にただの偶然なのだろうか？という疑いをもっております。--星矢系（会話） 2020年5月4日 (月) 09:36 (UTC)[返信]

対象となるIPユーザー[編集]

  1. IP:2400:4153:5000:4A00:557B:20F2:A661:3F07（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）
  2. IP:2400:4153:5000:4a00:9964:d11:c5f0:4d0b（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）
  3. IP:2400:4153:5000:4a00:ac10:3fdd:c8d8:449b（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）
  4. IP:‎2400:4153:5000:4a00:d001:6426:9fc0:183c（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）
  5. IP:2400:4153:5000:4a00:31eb:4140:58bd:a（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）
  6. IP:‎2400:4153:5000:4a00:d585:9b6c:3fc8:4a13（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）
  7. IP:2400:4153:5000:4a00:383b:e8fc:99a8:88ca（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）
  8. IP:2400:4153:5000:4a00:44b:7e06:50f0:9（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）
  9. IP:‎2400:4153:5000:4a00:9c82:a790:7c5b:8acd（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）
  10. IP:‎2400:4153:5000:4a00:a072:e4f4:4f2b:d41（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）
  11. IP:2400:4153:5000:4a00:343a:b073:db26:36d1（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）
  12. IP:2400:4153:5000:4a00:bdcb:3c88:e83:d466（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）
  13. IP:2400:4153:5000:4a00:24e5:685a:73a:4cbd（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）
  14. IP:2400:4153:5000:4a00:cceb:5898:59ea:4f42（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）
  15. IP:‎2400:4153:5000:4a00:5dcd:134e:222e:330b（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）
  16. IP:‎2400:4153:5000:4a00:a1c6:c3ac:405b:89c0（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）
  17. IP:‎2400:4153:5000:4a00:ad09:a55a:cdbc:32cc（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）
  18. IP:‎2400:4153:5000:4a00:19cd:901f:6117:100f（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）
  19. IP:2400:4153:5000:4a00:296f:f033:7339:bc7a（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）
  20. IP:2400:4153:5000:4a00:dda3:bdd7:ba99:b2b6（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）
  21. IP:2400:4153:5000:4a00:f92f:edd8:474c:51b5（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）
  22. IP:2400:4153:5000:4a00:e047:defb:7e2b:95e9（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）
  23. IP:2400:4153:5000:4a00:291e:77e6:79dc:3722（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）
  24. IP:2400:4153:5000:4a00:5d:9f43:bd28:f6ef（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）
  25. IP:‎2400:4153:5000:4a00:e1bc:2ed4:ce92:6d16（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）
  26. IP:2400:4153:5000:4a00:79d8:22ef:9c3a:4d4c（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）
  27. IP:2400:4153:5000:4a00:16c:8ffa:8fb2:fe8（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）
  28. IP:2400:4153:5000:4a00:cdf5:2a6e:c797:d140（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）
  29. IP:2400:4153:5000:4a00:b843:969:786:98c9（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）
  30. IP:2400:4153:5000:4a00:589d:fa80:e991:e2fc（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）
  31. IP:2400:4153:5000:4a00:64b8:2c1d:c18e:c57（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）
  32. IP:2400:4153:5000:4a00:19d6:c017:db16:5546（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）
  33. IP:2400:4153:5000:4a00:e1bc:2ed4:ce92:6d16（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）

対象と同一人物と思われるIPユーザー[編集]

IP:180.32.137.8（会話 / 投稿記録） IP:2400:412F:9762:8E00:0:0:0:0/64（会話 / 投稿記録） IP:2400:416F:471:2C00:0:0:0:0/64（会話 / 投稿記録） IP:2400:4153:5000:4A00:0:0:0:0/64（会話 / 投稿記録） IP:180.20.131.177（会話 / 投稿記録） IP:126.35.21.159（会話 / 投稿記録）
初編集時間 2017-01-01 17:08 2017-04-11 16:40 2018-05-25 14:54 2019-06-22 07:12 2020-02-27 11:34 2020-04-22 23:48
最終編集時間 2017-03-05 12:21 2018-05-14 16:04 2019-04-06 04:19 - - -
管理者伝言板報告日時 2017-02-03 12:45 2018-05-13 15:12 2019-04-05 00:18 - - -
ブロック日時 2017-02-22 02:02（6か月間） 2018-05-14 16:35（1年間） 2019-04-06 06:47（1年間） - - -
備考 - - 前者のブロック破り。 - - -

対象の共通点[編集]

報告 出現記事の内部リンクがちゃんと貼られていなかったため修正しました。--Cross-j（会話） 2020年5月4日 (月) 17:24 (UTC)[返信]

 感謝 修正ありがとうございます。--星矢系（会話） 2020年5月10日 (日) 11:19 (UTC)[返信]

報告 内容を追加しました。--星矢系（会話） 2020年5月10日 (日) 11:19 (UTC)[返信]

依頼者のコメント[編集]

サイヤ人とセル (ドラゴンボール)の記事が半保護された2020-03-13に、被依頼者の方を管理人が一旦ブロックして、一旦様子見ということですぐにブロック解除されて議論への参加を促しましたが、その後も行動に変化は見られません。粘り強く対話の呼びかけも行ってきましたが、長期間にわたり問題行動が続いており困っております。要約欄やノートでの暴言については数が多いので、当該記事の履歴や当該ノートを見ていただければとおもいます。アドバイスも含め、ご意見をお願いします。

被依頼者の方がIP:2400:412F:9762:8E00:0:0:0:0/64（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）氏と同一人物と認められるかどうかのコメントも、お待ちしております。他にも共通点を見つけましたら、お教えください。ちなみにIP 2400:412F:9762:8E00::/64氏は、過去に私の会話ページでも論拠を示さず暴言を繰り返し、同じ警告タグを繰り返し何度も貼り付けたIPユーザーですが、管理者伝言板で他人の依頼を何度も除去（2017-04-19T14:52:25時点における版）したり、警告（2017-04-19T14:43:55）を除去してブロックされた後も、かつて2度も無効になったアカウントがあると愚痴った（2017-05-26T08:42:14）もののアカウントがどれか尋ねられ答えなかったり、管理者に脅迫まがいの発言（2017-11-11）をしたり、広域ブロックに巻き込まれたと主張したり再び脅迫まがいの発言（2017-11-14）をしたりして、この帯域で問題投稿を行っているユーザーと強く推定できると却下されたりして、何度もブロックされています。--星矢系（会話） 2020年5月4日 (月) 09:36 (UTC)[返信]

（追記）みなさま、コメントありがとうございます。不慣れですが他の依頼を参考にしつつ、利用者の行為についてのコメント依頼を出させていただいたのですが、様々なご意見を数多くいただき感謝いたします。同様の意見、異なる意見にかかわらずコメントは歓迎しますので、どんどんコメントをお寄せください。新たに見つけた共通点と一緒に、みなさまから教えていただいた情報も今回いくつか追記しました。追加した内容には（追加）または【追加】と書き添えておきました。2400:412F:9762:8E00::/64氏がブロック破りで用いたIP:2400:416F:471:2C00::/64や、管理者伝言板での依頼で同一人物だと指摘されているIP:180.32.137.8（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）については、把握しておりませんでした。たしかに地域検索すると同じ県に割り当てられていますね。以前、2400:412F:9762:8E00::/64を地域検索したときも同じ県に割り当てられていました。これらのIPユーザーからは編集分野の同一性、発言や編集行動の類似性も感じられます。「Wikipedia:投稿ブロック依頼/IP:180.32.137.8_追認」で、被害者のようなふりをして近づいてきたので、一方的に攻撃されている弱い立場の者を救おうとおもった善意を利用され、乗せられてしまったという趣旨の指摘もなされていたのも確認しました。教えていただいたIPユーザーは、ブロック破りを繰り返しているようなので、もし今回ブロックされても再びブロック破りをしそうで、やっかいですね。

別人と主張する被依頼者の方について様々な見解が寄せられていますが、反対意見を掲示した者に対しての態度は酷く、そうでない者には丁寧だったり紳士的だったりするのって、別人ということになっている過去の発言や、2400:412F:9762:8E00::/64氏など以前のIPアドレスとも共通する気がします。被依頼者の方は、己の目的を達するのが最優先事項で、そのためなら出典厳守を悪と見なす派にも、出典厳守派にもなれる人というだけの事という気がしますし、例えば自分はサイコパスだと公言している知人が、そんなかんじの人です。例えば、被依頼者の方は「他の方からご指摘いただいた部分は再考のうえで改正編集に努めてるのはご理解いただけてれば幸いです。（中略）まだまだ至らない点も多いので、その点は申し訳ない部分もよく感じますが」「長々と乱文的コメントになってしまい、その点は申し訳ありません（2020-01-21T20:09:28時点における版）」と、口調だけはかなり紳士的な返答もあります。別人と主張する被依頼者の方と被依頼者の方の共通点も、今回いくつか追加しましたのでご参照ください。

この場で被依頼者の方の言い分もお聞きしてみたいのですが、雲隠れでもしているんでしょうかね。別人と主張する被依頼者の方については、私を知らなかったとあちこちで発言しているようですけど、別人だということを私に直接ご説明されたことは一度も無いんですよね。別人なら、私だったらコメント依頼者にも「別人」だと丁寧に根拠を示しながら説明しますけど。5月に入ってからさほど日数が経っていない時点で「今月に入っても続けられているのなら～ブロックかけて編集妨害を防止すべきとは思います（2020-05-06T07:18:07時点における版）（2020-05-06T07:28:36時点における版）」と念を押している点も引っ掛かります。--星矢系（会話） 2020年5月10日 (日) 11:19 (UTC)[返信]

（追記）みなさま、ありがとうございます。近々、Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック/ソックパペットに、被依頼者の方をIP:2400:416F:471:2C00::/64のブロック破りとして報告しようかと考えているのですが、みなさまはどうおもいますでしょうか？過去のIPユーザとの関連性だけでなく、別人と主張する被依頼者の方と被依頼者の方が、口調や癖や編集分野の傾向など共通点があまりにも多いこと含め、報告しようかと考えているのですが。Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックに提出されているブロック要望のほうにも、自身の発言や関連した自身の発言を除去したり、発言したときのIPアドレスを違うIPアドレスに書き換えたりしていることを（2020-05-10T22:06:34時点における版）、ガイドラインに反している行為として、ぶら下がりで情報を追加したほうがいいんだろうかと迷っているのですが、どうおもいますでしょうか？

別人と主張する被依頼者の方は、先日の「今月に入っても続けられているのなら」という発言に続き、「今でも荒らしているのなら（2020-05-12T12:08:49時点における版）」と念押ししていますが、その言葉どおりドラゴンボール関連の編集に関しては、不自然なくらい今月は全く行われていません。ただ、戦略的にとりあえずこの場をしのごうという意図が感じられますし、今までの傾向からこれで問題行動をやめるとはとても思えません。管理者伝言板への報告はなにぶん不慣れなもので、ご意見やアドバイスをいただけたらありがたいです。--星矢系（会話） 2020年5月16日 (土) 11:27 (UTC)[返信]

（追記）みなさな、情報やご意見ありがとうございます。やはり可変IPv6ユーザー氏への早めの対処が必要かもしれませんね。WP:AN/Sへの報告は、なにぶん初めてで不慣れですが、利用の手引きなどを見ながら頑張ってみます。ちなみにLTA:EHIMEOCNにも書いたほうがよいものなのでしょうか？恥ずかしながら、どのように書いたり使用すればよいのかわからないので、ご存知の方は助言していただけると助かります。--星矢系（会話） 2020年7月19日 (日) 12:01 (UTC)[返信]

被依頼者のコメント[編集]

最初に不適切な発言したIPユーザーのおかげで、個人攻撃したり暴言する輩が少なからずいるため、恐怖からずっと避けてましたが、今回またも広域ブロック依頼[1]されましたし（それ自体はどちらでもいいですが）、このCross-j（会話）さんは、どう考えても問題ある編集者と思うので、私も管理者に依頼ではなくご報告した旨だけお伝えします。今回の件で私に問題があり、この方がどんなに正しいと思っても他者に暴言を続けて吐いて個人攻撃も甚だしい発言を繰り返すのは大きな問題と思いますし、この人は最近も忠告されても編集合戦を2度連続ブロックされていて少なくとも問題無い方とは思えないので。[2][3][4][5] 今まで一部の心無いアカウントの方やIPユーザーからの個人攻撃や誹謗中傷を恐れてたし、正直今でも過去の怖さへのトラウマは拭い去れませんが、どの道ブロック依頼もされましたし、私もこのCross-j（会話）さんの態度と言動（私に限らず過去のトラブルを何度か起こした他の編集者の方々とのやり取りも含めて）、要約欄での暴言コメントも数知れずですし、それだけ腹に据えかねているとお考え下さい。

他の方々から色々と異論はあるでしょうし、私が悪いのだからこのCross-j（会話）さんから個人攻撃的な物言いや暴言を受けても仕方ない、当然と思われる方もおられるかもしれないので、それについてはコメントはいりませんので、皆さん各自でそれぞれ正直に思っていて頂いて結構です。

ただ、私が悪かったにせよ、この方の数々の失礼な物言いの連続（「勝手」「軽率」「私物化」「バッサリ」「以上です」「嘘八百」「虚仮にする」「揚げ足取り」「排除」「記事の私物化」「議論軽視多数」「周囲の意見を聞かず自分本位に捉え」「過去の問題問い詰め」「一点張り」「相手の揚げ足をとり」「悪辣さ」、過去には下記のコメントにもあるように「洗脳まがい」などとも申されてました）に、泣きたくなるほど辛く悲しい気持ちになったことを少しでもご理解頂ければ幸いです。

では失礼いたします。 --2400:4153:5000:4A00:9470:AA04:797A:C025 2021年3月6日 (土) 11:48 (UTC)[返信]

追記です。さらに「さも自分が被害者のように振舞い」「相手の粗を探して糾弾し自分の非を有耶無耶にしようとする」「同情を誘っている」ですか。自分から対立を煽っておいて、この方は、このように[6]一挙手一投足を常に悪い方に悪い方にしか解釈されないのですね。しかも「利用者の悪口」という意味は正直理解に迷いましたが、これは「私が悪口言ってる」と言いたいのか、逆に「自分が悪口言ってる自覚」があるのかな？前者なら自分を棚上げしてるし後者なら悪意に自覚があるとなります。私はブロック依頼された身ですし、今更自分の非を有耶無耶にしても何の意味もなく、また、そんな気もありません。困れば他者に助けは求めますが、それは「同情を誘ってる」気ではありません。異論・反論あって当然ですから、事情はどうだろうとCross-j（会話）さんが失礼な暴言を繰り返された点はつらく、素直にその点についてだけご理解頂ければと、今まで個人攻撃や誹謗中傷される一部の編集者への怖さから避けていたここでのコメントへ勇気を出して書き込んだだけに過ぎず、それ以上で他の編集者様たちからの殊更な同情などいりません。また、他のノートページで他の編集者さまの理を重んじたご指摘や具体的な提案を冷静にされかつ行われ、該当ページの編集に着手されていることも鑑み、正直にCross-j（会話）さんの此度の編集時のお考えや態度はやはり間違いも多いと感じた事を率直に述べたに過ぎません。それらの点を誤解しないで頂きたい。

それと、知識熊（会話）さんやWEWEE（会話）さんなどは、私の編集に問題あり、考え方も含めて素直かつ客観的に「ウンザリする」とか「ブロックも止む無し」と申されて、それは各編集者様の正直なご意見だと思いますが、Cross-j（会話）さんや126系の一部のIPユーザーなどは言動や履歴時のコメントを見ても、私だけでなく他の編集者に対しても間違ってるもしくは荒らしと見たら短期に排除しようと常に動かれています。それも素直と言えば素直なのでしょうが、露骨に監視者的な目線を披露し、「排除」という表現を使ったり（事実Cross-j（会話）さんは今回の件でも使ってますし、過去にも会話ページで使われてました）、コメントの端々にそれを強く表して他の編集者を（問題あったとしても）威嚇しているようにも取られかねない編集時の態度を示されることは、ウィキペディアの編集に携わる時の姿勢として正しい事なのかと疑問には思っています。ブロックなどの対応は管理者に認められた方々が客観的に務められた上で行われるので、Cross-j（会話）さんや126系のIPユーザーなどが正直に心の中で問題視するのは否定しませんが、殊更にいきり立って草取り的な編集や状況次第では対立を煽るような要約欄のコメントをする必然性は無いと思うのですが…。--2400:4153:5000:4A00:1064:10E6:D38E:4C56 2021年3月8日 (月) 03:13 (UTC)[返信]


追加報告です。主水（会話）様のお問い合わせについては、簡略ですが具体的に調べた書名や調査対象となる書名、出典について主だったところをノート:名探偵コナンの登場人物#節分けについてでお答えさせて頂きました。もちろん現行ストーリーで挙げた書籍シリーズも今後刊行予定ですので、それで全てではありません。--2400:4153:5000:4A00:A871:5028:3BEF:EBB1 2021年3月9日 (火) 03:47 (UTC)[返信]

追加報告です。えのきだたもつ（会話）様は管理者として以前私をブロックされた方で、此度の依頼にどう対処されるかはご判断にお任せすべきとあえてコメントしてなかったのですが、「他の関係者には吐露しているのに、被依頼者を1ヶ月ブロックされたえのきだたもつ（会話）様の会話ページには何のメッセージも投稿されていない辺り、逆効果というか心象は宜しくないです」との知識熊（会話）様のご指摘を受け、この件での私の行動が逆効果とか心象の宜しくない云々は別にどちらでも構いませんが、かえって公平さに欠けていたとは思いましたので、考え方を変え、被依頼者のコメントの焼き増しみたいになりましたが、コメントを改めてさせて頂きました。--2400:4153:5000:4A00:859D:6483:CFB1:D57E 2021年3月12日 (金) 18:29 (UTC)[返信]

追加報告とコメントです。今回に限りえのきだたもつ（会話）様に改めてコメントしたのは、今回だけは例え火に油を注ぐ結果になろうとも、既に他の直近の方々にした以上は公平さの観点で筋を通すべきと考えたうえで、それについて逆効果・火に油を注ぐ事態も少々のことは覚悟の上で今回だけはあえて致しました。ネガティブキャンペーンみたいに受け取られたのは私の行為を見たうえでのことで仕方なく思うと同時に、Cross-jさんの各所でのコメントに非がないワケではない事は一部でも同感する部分もあるとのコメントはご理解されてる点で嬉しく思うと同時に、なぜ私が今回あえてこのような行為をしたかについてまでは完全にはご理解されていない部分もあるのかなと感じる側面もあり（された時にどれだけ悲しかったかはされた当人にしか分からないのだろうなとも思えて）、残念でもあるのはお互い様です（知識熊さんがノート:名探偵コナンの登場人物で以前政治的な意味合いが大きく不快に思われる割合は高いと思いつつも致し方なくコメントした際と、今回の私の行為が良いか悪いか最適か不適切かは別にして、そういう致し方なく行動をした心境・心理には、全て同じとは言えなくともおそらく同じ部分もあったと思いますし）。

ただ、他のとこでも申し上げた様に私も相手を悪く言ってる結果になっているので、今後は二度とこんなことしたくありませんので、個人攻撃したり暴言する輩が少なからずいるため、恐怖からずっと避けてたコメントを自分を奮い立たせてこちらにしていることなども含めて、本当に今回は特別だったとだけは意図をご理解いただきたくは思います。要はいくら自分が正しいと思われても、それに伴い暴言や個人を攻撃する様な失礼な物言いを止めて頂くなら、それで私としては今回の件については十分です。私も今回の騒動については自分の行動を大いに反省しなければいけませんしね。また、先のブロック依頼についてはえのきだたもつ（会話）様にも申し上げた様に、管理者様の適切な処置を信じてお任せするしか私にはできませんので。

それと、個人の感想や考え方の違いや表現の自由もあるので、今まで触れずに来たんですが、知識熊さんにも苦言ではなく（粗さがしに感じられたら申し訳ない部分もありますが）正直に違和感感じてたことを一言。他の方との会話でも時々気になると言えば気になっていて、どうでもよいと言えばどうでもよいのですが、他は文章を丁寧な文脈にされてるのに感想を描かれるときに末尾に「かな」ではなく「かな～」と語尾を伸ばす表現を殊更つけることを時々なさるのは、感情を素直にあらわされたいからなのかなと。私の行為について残念に感じられた際に「しなければ良いと思いました」ではなくではなく「『しなけりゃ良いじゃん』と思いました」と「じゃん」と話し言葉的に表現されるのも同じ意図なのかなと。別ページの会話でも指摘させて頂きましたが、「に、なってます」というところで「で、あります」とされてたように、時々違和感として引っかからないと言えば嘘になります。もちろん繰り返しますが個人の感想・考え方の違い・表現の自由もあるので、それ自体を否定はしません。ただ、個人的に正直丁寧な文章の中で違和感も若干感じたということで。--2400:4153:5000:4A00:859D:6483:CFB1:D57E 2021年3月12日 (金) 21:34 (UTC)[返信]


このコメント依頼って結局どうまとめられるのか、対象の中に入った身としてふと気になり確認してみて改めて気づいたので問い合わせコメントです [7] これって、結局依頼者が作成して依頼に出したはいいが、無責任に放置した結果、最終コメントから1か月経過してもその時にコメント無かったので、期限切れと見なされたってことではないのですか？　

もしそうなら、依頼者はウィキブレイクか否か別として事実姿を消し、私を監視（注視）されてるCross-j（会話）さん、知識熊（会話）さん、126系の一部のIPユーザー以外はほとんど活用してない現状で、私に問題あればここで進言してブロック排除に使おうと体よく利用しているという見方も、悪く取れば出来ることになりません？ 私に問題あったりして注視されるのは仕方ないとして、結論を出さず、過去に問題起こしたから今後も起こしかねない、アカウント取得されてないだけに利用価値があると考えられてますか？ 管理者でもない方が監視目的に延々と利用するのがコメント依頼なんですか？ 「ならアカウント取得すればいいだろ？しない方が悪い」って思いでいつまでも放置状態で問題あった時にコメントするのみでダラダラと？ 私に非があったとしても、そういうのってウィキペディアの正しい在り方なんですか？（場合によってはいくつかの管理者様にも聞かなければならないかな）

結局のところ、ガイドラインにある「提示されている場所での議論が終結するか、最終コメント以降他者からの新規コメントがないまま1か月を経過している場合、コメント依頼記事でのリストおよびWikipedia:コメント依頼/リストから依頼を取り除いてください。」とあるのに依頼者の結論を出されないまま4か月もほったらかしにされて、私が心得違いからつい短絡的にここを「無責任放置」と感じて削除したのを見た私を監視（注視）されてるCross-j（会話）さんが4か月停止状態を分かった上で利用し、知識熊さんにも議論再開を呼び掛けて、で、Cross-j（会話）さん同様に監視傾向と他の編集者様の記事でも不要と断じれば要約欄に「不要」「除去」「差し戻し」一連の意味をつけながら定期的に削除編集している126系の一部のIPユーザーが中心になろうとしてるだけで、もはやガイドラインにある依頼者の合意形成を求めて結論出す意味合いは無くなってるわけですよね？　この場合、私が短絡に問題行動起こさなくとも、アカウント取得しないコイツが悪いし、過去に問題あったのだから監視するためにいつまでも利用しようって意志が２．３の編集者に働いてないですかね・・・ つまり依頼者が結論出さなくても監視目的で放置状態を黙認しているってことになりませんか？ 私にこれまで問題があったから注視されるのは仕方ないとして、依頼者不在でたかだか２，３の編集者（排除目的で積極的に使ったのはCross-j氏と126系ユーザーのみ）… これってコメント依頼に記されてるガイドライン上適切な使い方なんですか？--2400:4153:5000:4A00:859D:6483:CFB1:D57E 2021年3月12日 (金) 22:31 (UTC)[返信]

追記

コメント依頼のサブページリスト（特別ページ生成）も一部見ましたが、依頼者がブロックされたり姿を消したり結論出さないままにコメント依頼放置状態の本記事からは1か月以上新規コメントもなく期限切れで削除された依頼も少なく無いですね。つまり、ここもその依頼者の結論出されてないままいつまでも放置されて２，３の注視してる編集者が報告やブロック依頼や排除対象の利用箇所として使ってるだけの類に、今や入ってるわけですね(コメント依頼に関しては過去ログ化という処置がそもそも存在しないみたいですが）。ここに問うてますが、場合によっては既にコメントされた管理者様にも適切か否かをお尋ねしてみることも考えています。--2400:4153:5000:4A00:859D:6483:CFB1:D57E 2021年3月12日 (金) 22:48 (UTC)[返信]


「問題なさそうな記事が含まれるため何を思ってこういうことをするのか理解に苦しみます。」とCross-j（会話）氏の久々のコメントがありましたが、「なさそう」というのはCross-j（会話）氏の感想ですので、「理解に苦しみます」というのもご自由ですが、上記にも述べたように[8] 結局依頼者が無責任に放置してウィキブレイクか否か別として事実半年以上前に黙って姿を消し、最終コメントから1か月経過してもその時にコメント無く、去年のうちに期限切れと見なされたようですし　ガイドラインにある「提示されている場所での議論が終結するか、最終コメント以降他者からの新規コメントがないまま1か月を経過している場合、コメント依頼記事でのリストおよびWikipedia:コメント依頼/リストから依頼を取り除いてください。」とあるのに依頼者不在の結論を出されないまま長々と…。 私が過去に問題あったのだから監視するためにいつまでも利用しようって意志が２．３の編集者に働いてないですかね・・・。依頼者が結論出さなくても監視目的で放置状態を黙認しているってことになりませんか？私を監視（注視）されてるCross-j（会話）さん、知識熊（会話）さん、126系の一部のIPユーザー以外はほとんど活用してない現状で、私に問題あればここで進言してブロック排除に使おうと体よく利用しているという穿った見方も、この現状を見ると感じます。実際コメント依頼のサブページリスト（特別ページ生成）にも依頼者がブロックされたり姿を消したり結論出さないままにコメント依頼放置状態の本記事からは1か月以上新規コメントもなく期限切れで削除された依頼も少なく無いようですしね。ここもその依頼者の結論出されてないままいつまでも放置されて２，３の注視してる編集者が報告やブロック依頼や排除対象の利用箇所として使ってるだけの類に、今や入ってるわけですね(コメント依頼に関しては過去ログ化という処置がそもそも存在しないみたいですが）。上記に述べたように、このことはここに問うてますが、今後は場合によっては既にコメントされた管理者様にもコメント依頼に記されてるガイドライン上適切な使い方か否かをお尋ねしてみることも考えています。--2400:4153:5000:4A00:987D:D506:DBC6:DAFC 2021年4月3日 (土) 14:31 (UTC)[返信]


主水（会話） さんがコメント依頼の現状について「仕切り直しもアリかもしれません。」とのことですが、それ自体は私が云々することでがありません。ただ、これまでの経緯からして仕切りなおされたとしても期限切れになる前にまとめられるのかは甚だ疑問です。それと依頼された当初は個人攻撃したり暴言する輩が一部出てもいましたので、コメント依頼の仕切り直しをされてもしもそんな輩を阻止できずまたも同じ行為が繰り返されるのなら、その場合は被依頼者のコメントは当面見合わせます。私が過去に問題あったのだから監視するためにいつまでも利用しようって意志が２．３の編集者に働いていた場合は、結論出さなくても監視目的で放置状態を黙認する同じ状況が繰り返される危険があるでしょうし、監視（注視）されてるCross-j（会話）さん、知識熊（会話）さん、126系の一部のIPユーザーと、加えて主水（会話） さん以外はほとんど活用されず、私に問題あればここで進言してブロック排除に使おうと体よく利用する編集者だけが結局残るように感じます。実際コメント依頼のサブページリスト（特別ページ生成）にも依頼者がブロックされたり姿を消したり結論出さないままにコメント依頼放置状態の本記事からは1か月以上新規コメントもなく期限切れで削除された依頼も少なく無いようですしね。現時点でここもその依頼者の結論出されてないままいつまでも放置されて２，３の注視してる編集者が報告やブロック依頼や排除対象の利用箇所として使ってるだけの類に、今や入ってるわけですしね(コメント依頼に関しては過去ログ化という処置がそもそも存在しないみたいですが）。

また、主水（会話） さんは疑問視はされて意見は述べられてますが、名探偵コナンの登場人物について改めて節立てとかして他の編集者様の様に色んな意見を求めて合意形成することも何度提案しても頑なに拒まれてますし（私は既に最近も一度ブロック依頼されていますし、現行で管理者様からブロック判断はされてませんが、それについて今後自身の状況がどうなるかは管理者様の判断に委ねてますから、いちいちブロック依頼されたことへの身の保身など考えておりません。今後管理者様の判断でブロックされた場合は仕方ないと思います）、名探偵コナンの登場人物について具体的にどのような基準で再度編集に臨まれたく合意形成もしたいのかという改良案もなかなか出されるようには見受けられませんので、これでは埒が明かず水掛け論になっていると思います。

例えば、あくまで公式が分類された「一例」で決定打ではありませんが、この度『緋色の総選挙』という劇場版とも連動した公式サイトが立ち上げられ、人気投票が行われることになり、『コナン』の登場人物から投票対象となる主要人物も公開されました。見たところ主に単行本の裏表紙でカラーで描き下ろされた人物が主となっている感じで（コナンとジンはおそらく青山先生の意図でしょうが未だに描かれていないため別のカットが使われ、蘭も裏表紙はお色気狙いなカットだったので最近の別カットになっています）。そもそも裏表紙は、確かにモブキャラなどは描かれず1回限りでも収録巻で何らかの目立つ出番があった人物が描かれています。こういった公式側が示唆された事例を、YES DDY（会話） 様との過去の意見交換も経てまとめた、

  • 「名探偵コナンの登場人物では、青山剛昌原作の漫画・テレビアニメ・アニメーション映画・テレビドラマ『名探偵コナン』に登場する人物の中で、青山剛昌原作由来（原作漫画および他メディア含む）のキャラクターおよびテレビアニメにおけるオリジナルキャラクターについて扱う。作中で強い影響を与えたキャラクター以外は、基本的に複数回登場した人物のみを取り上げる。本編第1話以降の時間軸上で属している区分を原則として記載する（本編第1話時点で既に故人である人物については、例外的に回想シーンでの主な所属に即して分類し、記載する。）。個別記事のあるキャラクターの詳細と、劇場版およびテレビドラマ版のみのオリジナルキャラクターについては各リンク先を参照。」

の本記事の冒頭基準提示に比して、主水（会話）様はどれが最適と考えられ、判断基準とされるか、冒頭基準提示文をさらにどのように改良すべきかをお尋ねしても具体的な返事はされていません。

主水（会話） 様の「差が存在すると感じられ」はお互い様の私も同感で、私が何度か述べた意見も読み取られていなかったり見落とされて何度か同じ質問を繰り返されることが割合あるので、現在は私も主水（会話） 様は同じ土俵には立たれていないと思っています。--2400:4153:5000:4A00:9D03:9242:6DBB:B77D 2021年4月7日 (水) 02:26 (UTC)[返信]

念押ししますが、今後主水（会話） さんが仰られたように私についてのコメント依頼について「仕切り直し」される方がおられるとして、上記で申し上げた様に、これ幸いと便乗して個人攻撃したり暴言する輩が一部出たり、依頼立て後理想の一ヶ月以内に「まとめ」とならずとも、私が「過去に問題あったのだから監視するためにいつまでも利用しよう」って意志が２．３の編集者に狡猾に働き、監視（注視）目的のためにここで進言してブロック排除に使おうと体よく利用する心無い編集者が現れた場合は、依頼者は責任とる覚悟は持って欲しく思います。ガイドラインにある「提示されている場所での議論が終結するか、最終コメント以降他者からの新規コメントがないまま1か月を経過している場合、コメント依頼記事でのリストおよびWikipedia:コメント依頼/リストから依頼を取り除いてください。」を結論出ずともギリギリのラインを狙って最終コメントから1か月の期限内になにかを持ち上げてコメントすることで、コメント依頼ページのガイドラインを恣意的に利用して期限の先延ばしを目論む者が卑劣な者がいれば、言語道断ですから（あくまで一例ですが、Cross-j（会話）さんは自身も公言されたように監視姿勢を自覚され、期限切れと他の編集者様が見なされ対処されても、ガイドラインに無い期限後3か月以上も経って、私が不注意で短絡な編集をしたのに乗じてここを利用された前例が実際にありますので）、そういう事例が生じた場合には、私も既にコメントされた管理者様や私が過去に成り行き上対話となった管理者様にもコメント依頼に記されてるガイドライン上、そういう行為はスジとして適切な使い方か否かをお尋ねしてみることも考えています。その点は自覚して頂きたく思います。--2400:4153:5000:4A00:3894:EEEE:C2E7:D4E3 2021年4月7日 (水) 10:17 (UTC)[返信]

  • Cross-j（会話 / 投稿記録 / 記録）氏や知識熊（会話 / 投稿記録 / 記録）氏が長期の投稿ブロックを積極的にお望みで、投稿ブロックの次の段階としてのWikipedia:投稿ブロック依頼/2400:4153:5000:4A00::/64を立ち上げられたいのであれば、お二人のどちらかがなされば良いかと思います。それ自体は私が云々することでがありません。ただ、これまでの経緯からしてお二人が真に適切にまとめられるのかは甚だ疑問です。実際ここを依頼された当初は個人攻撃的な言動したり暴言する輩が一部出てもいましたので、次の段階をされてもしもそんな輩をお二人が責任もって阻止できずまたも同じ行為が繰り返されるのなら、その場合は被依頼者のコメントは当面見合わせます。私が過去に問題あったのだから監視するためにいつまでも利用しようって意志が２．３の編集者に働いていた場合は、結論出さなくても監視目的で放置状態を黙認する同じ状況が繰り返される危険があるでしょうし、監視（注視）されてるCross-j（会話 / 投稿記録 / 記録）氏や知識熊（会話 / 投稿記録 / 記録）氏、126系の一部のIPユーザーと、加えて主水（会話 / 投稿記録 / 記録）氏以外はほとんど活用されず、私に問題あればここで進言してブロック排除に使おうと体よく利用する編集者だけ当初は積極的にコメントして、結局最後まで残るように感じます。現時点でここもその依頼者の結論出されてないままいつまでも放置されて２，３の注視してる編集者が報告やブロック依頼や排除対象の利用箇所として使ってるだけの類に、今や入ってるわけですしね(コメント依頼に関しては過去ログ化という処置がそもそも存在しないみたいですが）。尚、最初に不適切な発言したIPユーザーのおかげで、その方がそもそもの問題だったのですが、どういうわけかIPが一部似てたため同一視されて私も迷惑しましたが、「この際にはIP:2400:416F:471:2C00::/64（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）のWP:SOCKの可能性がある事も依頼文に入れた方が良いかも知れません(実際、IP:2400:416F:471:2C00::/64（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）はIP:2400:412F:9762:8E00::/64（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）のブロック破りである旨をWP:AN/Sで報告したら長期ブロックされた様ですし)」と知識熊（会話 / 投稿記録 / 記録）氏などが印象論でまた同じことを蒸し返されるおつもりでしたら、私も既にコメントされた管理者様や私が過去に成り行き上対話となった管理者様にもコメント依頼に記されてるガイドライン上、そういう行為はスジとして適切な使い方か否かをお尋ねしてみることも考えますので、その点は自覚して頂きたく思います。
  • 念押ししますが、今後知識熊（会話 / 投稿記録 / 記録）氏が仰られたように私について長期の投稿ブロック依頼依頼をされる方がおられるとして、上記で申し上げた様に、これ幸いと便乗して個人攻撃したり暴言する輩が一部出たり、依頼立て後理想の一ヶ月以内に「まとめ」とならずとも、私が「過去に問題あったのだから監視するためにいつまでも利用しよう」って意志が２．３の編集者に狡猾に働き、監視（注視）目的のためにここで進言してブロック排除に使おうと体よく利用する心無い編集者が現れた場合は、依頼者は責任とる覚悟は持って欲しく思います。依頼ページのガイドラインを恣意的に利用を目論む卑劣な者がいれば、言語道断ですから（くどいようですが、Cross-j（会話 / 投稿記録 / 記録）氏は自身も公言されたように監視姿勢を自覚され、期限切れと他の編集者様が見なされ対処されても、ガイドラインに無い期限後3か月以上も経って、私が不注意で短絡な編集をしたのに乗じてここを利用されたり、他の方からも暴言や個人攻撃的コメントと指摘された前例が実際にありますので）、そういう事例が生じた場合には、私も既にコメントされた管理者様や私が過去に成り行き上対話となった管理者様にもコメント依頼に記されてるガイドライン上、そういう行為はスジとして適切な編集者か否かをお尋ねしてみることも考えています。
  • Cross-j（会話 / 投稿記録 / 記録）氏や知識熊（会話 / 投稿記録 / 記録）氏が、ここで依頼等を望むコメントをされる以上は、依頼時に個人攻撃的な言動したり暴言する輩が出ないこと、そんな輩を責任もって阻止できると断言できるのでしょうか。またも同じ行為が繰り返されることは絶対に無いと、断言できて万一の問題が起きた時に責任取る覚悟をお持ちでコメントされてるのか疑問です。私は既に最近も一度ブロック依頼されていますし、現行で管理者様からブロック判断はされてませんが、それについて今後自身の状況がどうなるかは管理者様の判断に委ねてますから、いちいちブロック依頼されたことへの身の保身など考えておりませんし、今後管理者様の判断でブロックされた場合は仕方ないと思います。ただし、管理者様が現時点でブロック判断されてない状態で、お二人などが依頼等を望むコメントをされる以上は、Cross-j（会話 / 投稿記録 / 記録）氏や知識熊（会話 / 投稿記録 / 記録）氏も追認依頼が出したうえで「中途半端は無い」「甘さも死角も一切無い」と断言できて、「自身の責任において後腐れなくまとめれる」と確約できて、万にひとつも個人攻撃的な言動したり暴言する輩が出た時の対処を取れるのか、自身の責任において後腐れなくまとめれなかった場合の責任を果たせるのか、無責任かつ中途半端に依頼やコメントをして収集付かない・付けれない事態にはしない、ならない、なった場合は責任を取ると、そこまで責任と覚悟を持たれたうえでここでもコメントされているのか、これまでの編集履歴でのノート関係での発言からすると疑問に思える部分も少なくありません。印象論だけで無責任にコメントだけされるのであれば、同じ結果を繰り返すだけと思います。後はお二人や主水（会話 / 投稿記録 / 記録）氏次第ですが、そういったコメントもされて問題が生じた場合やロクに対処もできないようであれば、その点に限り無責任にコメントされた疑惑も生じる危険性を自覚して頂きたく思います。私もその場合は何度か繰り返してますが、既にコメントされた管理者様や私が過去に成り行き上対話となった管理者様にもコメント依頼に記されてるガイドライン上、そういう行為はスジとして適切な編集か否かをお尋ねしてみることも考えていますので。--2400:4153:5000:4A00:C404:57DB:9248:4A72 2021年4月9日 (金) 14:31 (UTC)[返信]

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘ 他の箇所は知識熊（会話 / 投稿記録 / 記録）氏の個人的印象論も入っていますので、現時点では保留しようかと思いましたが、思案して指摘に従い再修正しました。なお、色々と批判されたりするのは編集する以上止むを得ないし、問題や至らない点を指摘されればその都度反省したり、改めるしかありません。--2400:4153:5000:4A00:C404:57DB:9248:4A72 2021年4月9日 (金) 16:34 (UTC)[返信]

  • 知識熊（会話 / 投稿記録 / 記録）氏の「被依頼者は投稿ブロック依頼の方針について誤解されている様ですが、単に他の利用者のコメントを求めるコメント依頼とは違い、投稿ブロック依頼はWikipedia:投稿ブロック依頼#依頼・コメント資格についてに示される様に『依頼時点で編集50回以上、かつ活動期間1ヶ月以上の被依頼者でないログイン利用者』には依頼・投票・コメントのいずれも可能ですが、『被依頼者、または広域ブロックに巻き込まれる範囲のログイン利用者（新規利用者を含む）・IP利用者』はコメントしか出来ず、『その他のログイン利用者・IP利用者』には一切の参加資格が認められていない為、IPユーザは被依頼者以外は全く手を出せませんし、Wikipedia:投稿ブロック依頼#終了についてに示される様に『管理者による議論終結の判断で終了します』ので、削除依頼と同様に長期積み残し案件になる事はあっても、それはコメント依頼における依頼者による『まとめ』の放置とは違います。」についてはご心配なく。方針誤解ではなく今回は判ってた上であえて申し上げましたので。
  • また、「被依頼者が『印象論』と感じられている件についても依頼への参加者が判断する事になります」についても、どう印象を持たれるかは個人の自由なので、それ自体はどちらでも良いです。尚、私も心情としては知識熊（会話 / 投稿記録 / 記録）氏に対してはウンザリしている面もあります。例えば最近一度だけ止む無く氏の会話ページで再対話もしましたが、その際にも申し上げた様に本来は「この方の会話ページでコメントする気もなく見る気もない」です。
  • それと、これも以前一度申し上げたように、個人の感想や考え方の違いや表現の自由もあるので、あまり触れずに来たんですが、この点は知識熊さんにも苦言ではなく（粗さがしに感じられたら申し訳ない部分もありますが）正直に違和感感じてたことをもう一度一言。他の方との会話でも時々気になると言えば気になっていて、どうでもよいと言えばどうでもよいのですが、他は文章を丁寧な文脈にされてるのに感想を描かれるときに末尾に「かな」ではなく「かな～」などと語尾を伸ばす表現を殊更つけることを時々なさるのは、感情を素直にあらわされたいからなのかなと。私の行為について残念に感じられた際に「やらなければ良いと思いました」ではなくではなく「『やらなきゃ良いじゃん』と思いました」と「じゃん」と話し言葉的に表現されるのも同じ意図なのかなと。別ページの会話でも指摘させて頂きましたが、「に、なってます」というところで「で、あります」とされてたように、時々違和感として引っかからないと言えば嘘になります。もちろん繰り返しますが個人の感想・考え方の違い・表現の自由もあるので、それ自体を否定はしません。ただ、個人的に正直丁寧な文章の中で違和感も若干感じたということで。実際今回も「ブロックされた方が良いかも」とかじゃなく「ブロックされれば良いなぁ～」と語尾を態々伸ばされていますしね。そういうところでも性格って見えてくる場合がありますから。そういう危険性も生じる自覚はお持ちなのでしょうか、この人は…。もしも自覚されていちいちやってるのなら、それはそれで見方によっては首を傾げる部分もありますが。
  • 「時間と労力もありませんので、無責任には感じられるでしょうが、他の登録利用者に提案しているだけで、『私は投稿ブロック依頼を出すつもりはない』事をここで明言しておきます。」については、はっきりと「無責任なコメント」と感じていると申し上げておきます。しかも解釈次第では…（悪意に取りたくはないのですが）「自覚されてるだけに余計悪質」とも取れる部分もあります。そもそも「時間と労力が無い」のであれば編集自体ができないでしょうし（何年か前に忙しくて編集活動を週の後半に絞り、数を減らすなど頻度を下げたようには仰ってたように記憶してはいますが）、それでしたらある種の「責任と覚悟を持たれずにコメントされている」のでしたら、一度や二度くらいならまだしも「注視」を続けながら「他者への批判コメントを繰り返ししたりはしない方が良い」と思います（「注視」を意識されること自体既に労力いりますから）。それこそ「自覚なくとも下手すれば個人攻撃に繋がる危険性」も生じ、まさに「無責任」ですから。あなたの履歴の「各記事での編集内容」自体は「適切」なことが大半だと思っていますが、人としてそういう態度には疑問に感じることが時々あります。要するに「自分は議論がし難いと感じてるから『ブロックされれば良いな』と希望し、他の登録利用者に提案はするが、自分が動くのは面倒くさいから『批判や意見はするが、自分が依頼を出すつもりはなく行動にも移さない』と、これも解釈次第によりますが、場合によっては「自分は手を汚さないが他者には求める」という「他力本願で卑怯と取られる危険性も生じる場合がある考え方」をお持ちなわけですね。--2400:4153:5000:4A00:C404:57DB:9248:4A72 2021年4月9日 (金) 19:35 (UTC)[返信]
  • あと、「管理者にコメントを求める」旨は、どの様に求めるか疑問に思われようと勝手ですが、それはあなたの態度や今後の行動次第とだけ申し上げておきます。あなたに説明する義理はありませんので。--2400:4153:5000:4A00:C404:57DB:9248:4A72 2021年4月9日 (金) 19:35 (UTC)[返信]
    • 知識熊（会話 / 投稿記録 / 記録）さん、私もコメントしながら言葉足らずはないか誤解を与える文脈はなかったか、こういう箇所では編集後に振り返りもしています。実際追記と編集中にあなたの語尾についての説明も承れました（「性格が垣間見えた所で何の危険があるのかはよく分かりませんが…」というコメントは、ネット上では常にそういう危険性をはらんでるという漠然とした意味で、具体的に何のという話ではありません)。また、あなたの他力本願となってる部分に「卑怯」という表現をあえて使わせていただきましたが、あくまで解釈次第ではそう取られる場合や危険性もあると申し上げたかった次第です。あなたからブロック依頼を出されない真意もお聞かせいただいたので、その点はあなたを傷つけてしまったのであれば申し訳ないし、撤回致します。また、あなたが、私の編集を全て憎いと思っておられる節のある一部の方々とは違い、現在も私の「名探偵コナンの登場人物などにおけるノートページでの議論の結果に反する編集の差し戻しなどは、非常に有り難いと思っており（中略）そういった編集を毎日の様にして下さる被依頼者を自分からブロック依頼するのは少々気が引けるから、というのもあります。」とのコメントは嬉しく感じました。やはり御多忙で最近は週の後半から週末くらいにしか編集できなくなったのですね。繰り返しますが、私もあなたの履歴の「各記事での編集内容」自体は「適切」なことが大半だと思っていますので、その点ご理解いただけると幸いです。--2400:4153:5000:4A00:C404:57DB:9248:4A72 2021年4月9日 (金) 19:35 (UTC)[返信]

料理・グルメ漫画で記事を修正編集したのは私です。文章としてつながらなくなってしまった箇所は私の未熟さなのでお詫びします。ただ、主水（会話） さんの編集も見ようによっては独自解釈や考察的にとられかねない表現も随所に見られたので修正に着手した次第です。他意はありません。--2400:4153:5000:4A00:940B:CFBD:454E:ABAA 2021年5月4日 (火) 01:21 (UTC)[返信]

  • 主水（会話）さんが料理・グルメ漫画のノートページに議論を移されたので、そちらにコメントしました（なお、このコメント依頼ページは、去年のうちにとっくに他の編集者様から期限切れと見なされて処理されたので、もうコメントしても意味ない気もしています）。要は出典に表現されていたとして、それを文章にする際、どうのように記載が最良か述べたに過ぎません。--2400:4153:5000:4A00:C4E5:E441:A011:3BBA 2021年5月4日 (火) 03:24 (UTC)[返信]

コメント[編集]

  • コメント 第三者コメントはここでいいんでしょうか。こちらの被依頼者と同一IP帯とみられるユーザーに対して、Cross-jさんがWikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックにブロックの要望をしています。IP帯諸共ブロックされれば少なくともこちらの問題は解決するでしょう。こちらの被依頼者とあちらの被要望者が別人の場合巻き添えとなりあちらの方はかわいそうですが。ただあちらの被要望者だけブロックされ、こちらの被依頼者がブロックされないという最悪の事態だけは起きてほしくないですね。--フューチャー（会話） 2020年5月4日 (月) 16:35 (UTC)[返信]
    • コメント フューチャーさん、そうはおっしゃいますが、これだけ状況証拠が揃っていると別人とは言い難いです。まず、IPアドレス帯域が同じということは、同じ地域の同じプロバイダから接続しているということです。どことは言いませんが、どのIPアドレスも同じ県に割り当てられていることを地域検索にかけて確認済みです。そして他の利用者に対する発言の傾向、尋常ではない文章量で他人を言いくるめようとする点、それでも反対する者には揚げ足をとる形で言い負かそうとする点。これだけ似たことをしていて別人と判断するのはもう不可能ではないでしょうか。--Cross-j（会話） 2020年5月4日 (月) 17:22 (UTC)[返信]
      • コメント 残念ながら状況証拠は揃っているとは言い難く、発言傾向は似ても似つかないもので、Cross-jさんのおっしゃる特徴も完全に思い込みです。これが同一人物だったら役者になれるレベルです。決定的な違いは出典に対する姿勢です。こちらの被依頼者は出典に書かれていないことを妄想して記載し、またそうすべきであると主張しており、出典を厳守することを悪と見なし、実際に出典を厳守する星矢系さんに対して中傷をしていますが、コナンのページの2400さんは出典厳守派です。とはいえ同一IP帯に問題行動をする人物が一人でもいる以上、まとめてブロックすることは致し方ないでしょう。--フューチャー（会話） 2020年5月4日 (月) 18:38 (UTC)[返信]
        • コメント 状況証拠が揃っているか否かに関わらず、我々は管理者ではないので断定をすべき立場ではありません。私も同一人物である蓋然性が高いと感じている立場ではありますが、断定調で申し上げた事は一度もありません。なお、コナンのページの2400さんが出典厳守派なのは議論や編集から明白ですが、脚注の使い方に関しては『名探偵コナン 紺青の拳名探偵コナン 緋色の弾丸』での私の編集態度について私の会話ページにて苦言を呈された事があります。また、管理者伝言板/投稿ブロックは議論の場ではないので、敢えてこちらで申し上げますが、Cross-jさんの「半ば洗脳まがいの行為」という表現は管理者伝言板という場に不相応な個人攻撃も甚だしい表現かと思いますし、一方でフューチャーさんの「私怨による虚偽報告」という断定調での発言もCross-jさんへの個人攻撃と取られかねない過激なものと私には感じられますので、あの場でのあのような表現ややり取りはご両人とも控えた方が宜しいかと存じます。--知識熊（会話） 2020年5月6日 (水) 10:01 (UTC) / 関係する記事名の修正とコメントへのリンク追加--知識熊（会話） 2020年5月7日 (木) 10:20 (UTC)[返信]
  • コメント 履歴を大まかに拝見した程度ですので個々の具体的な意見までは検証できておりませんが、要約欄の発言などを見る限りドラゴンボール系の人物と名探偵コナン系の人物には同一性が感じられ、過去に携わった者としてIP:2400:412F:9762:8E00:0:0:0:0/64との類似性も感じられます。あくまで印象論にすぎませんので明確な状況証拠とまで言えるかはわかりませんが、フューチャーさんも仰るようにいずれにせよ問題があることにかわりはありませんので同一性の可否に関わらず広域対処を検討して然るべきものと思われます。意見の是非はともかく、精力的に議論を行うつもりがあるのであればアカウントの作成を行っていただきたいものです。--タケナカ（会話） 2020年5月4日 (月) 22:17 (UTC)[返信]
  • コメント 私も関わってしまった利用者であるので、何か一言コメントを。Cross-j（会話）様が仰るとおり、以前荒らし行為を行なっていたユーザーと同一人物であるならば確実にブロックされるべきだと思います。さらに、もし本当に荒らし行為を行なっていた利用者ならば、私の追筆した議論の内容の分だけ削除させていただきます。「※ノートページの使い方を参照」本当に荒らし行為を行ったユーザーであるならば、議論に参加する資格はなく、立場上反省しなくてはいけない利用者であり、そのような方に意見を述べる必要性はないからです。また、本件(コナン)に関しての議論(反対意見派)とIPアドレス利用者はCross-j様に言い放っておりますが、私と同じくCross-j様は(中立意見派)であると考えます。反対しているのではなく、初めに内容整理を求めていただけですので、反発していたのはむしろIPアドレス利用者であると考えます。さらに、問題視されている議論にルールに基づいた上での議論の進め方を行なっておりましたので、ウィキペディアにおいて数々の信頼を得ておられるCross-j様に全面的に賛同いたします。ですが、立場上横から意見を述べただけの私は詳しく状況を知らないので、これ以上のことは申し上げ難いのですが、実際、尋常ではない量の文章というのは同意いたしますし、反対意見を掲示した者に対しての態度は酷いものでもあるのは、誰が見ても明白でございますので、荒らしと見なされても致し方ないのではないかと思います。私は判断しかねますが、会話ページにて報告(返信しなくてよい議論)ならまだしも、いちいちご本人様の境遇もペラペラ語られても大変迷惑だという点もフューチャー（会話） 様に同意いたします。しかし、私の会話ページにて意見を伺いましたところ、IP利用者様はとても丁寧に荒らし行為をしていない旨をご説明され、一概にには申し上げにくいのではと感じますが、いかがでしょうか。本来私のような利用者は言える立場ではありませんが、真剣に審議していく必要があるかとは思います。Rev-METEORA（会話） 2020年5月4日(月) 10:48 (UTC)
  • コメント 被依頼者の使用する光回線のIPv6網の仕様及びプロバイダが提供する複数のIPv6サービスの仕様による差を知っていれば、依頼文で抜けているIP:2400:416F:471:2C00::/64（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）を含めて少なくとも同一契約世帯、踏み込めば同一端末であると断言できます。依頼文には1年のブロック解除を待ったと書いていますが、実際は若干の間を置いて活動を再開しています。つまり仮に2人以上いたとしてもブロックされたこと自体は情報を共有しており、どちらかがそれを回避するために接続形態の変更を行っています。投稿ブロック回避はほぼ確実であり、意図的なWP:SHAREか、最悪意図しないWP:PROXYです。Wikipediaを守るために、場合によっては回線契約者を守るためにも、直ちに投稿ブロックを行う必要があります。--124.25.28.28 2020年5月5日 (火) 10:28 (UTC) / テンプレートの適用--知識熊（会話） 2020年5月6日 (水) 10:01 (UTC)[返信]
  • コメント ギニュー特戦隊の記事を差し戻し当該記事のノートページにメッセージを残した者です。私は一読者として今年のはじめからドラゴンボール関係の各記事を拝読しておりましたが、被依頼者様のものと思われるIP帯域は現在に至る約4ヶ月間星矢系様の更新した記事を根拠無く執拗に差し戻し、ドラゴンボールにおける議論にも興味がある読者としては非常に読みにくく迷惑であると感じておりました。名探偵コナンにおいて問題となっている方との同一性も、お示し頂きましたデータから極めて可能性が高く、Cross-j様や124.25.28.28様の考えに同意します。私は最近初めてwikipediaに書き込みましたので仕組み等はよく理解出来ておりませんが、管理者の方々にこのIP帯域が同一性を持つのかについてお調べ頂くことは出来ないのでしょうか？可能であればそれが解決に向けて早いのではないかと思いました。--110.134.173.99 2020年5月5日 (火) 12:44 (UTC)[返信]
  • コメント 利用者‐会話:124.25.28.28 利用者‐会話:Rev-METEORA にて返信がありました。その内容を信じるなら、不正アクセスの可能性を指摘する本コメント依頼を読んでなお偶然の一致と考え何もするつもりがないようです。内容の真偽を問わず極めて危険な状態と判断せざるを得ません。オープンプロクシに厳密に該当するかは微妙なため、Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックに即時の投稿ブロックを依頼し、その後ブロックを実施された管理者の方からブロックの追認と長期ブロックへの延長の依頼を出していただくのが最良と考えます。--124.25.28.28 2020年5月6日 (水) 12:58 (UTC)[返信]
  • コメント私は被依頼者様がこのコメント依頼の被依頼者欄で正式にご意見を表明なさらず、各利用者様の会話ページで弁明をなさることについて不思議に思います。また、名探偵コナンの議論に関して、議論に参加なさっている方々からその姿勢に対してご指摘がされているさなかでもあり、一度手を止めた上でこちらで意見を表明なさるべきではないかと考えます。これは星矢系様がデータとしてお示しになられている対象者と行動原理が似通っていると感じます。--110.134.173.99 2020年5月6日 (水) 15:01 (UTC)[返信]
  • コメント 被依頼者であるIP:2400:4153:5000:4A00:0:0:0:0/64（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）氏はご自身に対して寛容な利用者にはご自身の正当性を粘着質とも言えるほど触れて回る一方、ご自身に対してあまり寛容でないか厳しく追及する利用者は貶める傾向にある様に思います。私自身も昨日、自分自身の責任を取るつもりでノート:‎名探偵コナンの登場人物の議論を仕切り直したら、IP:2400:4153:5000:4a00:85b0:9de1:77bd:8179（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）氏からまるでCross-jさんを貶める為の道具の様な扱われ方をして少し不快でした(参考)。この傾向は(ノートページの場合、後からシレッと訂正しているので分かりづらいですが)たまに発生するノートページや要約欄での他の利用者に対する敬称の抜けからも感じ取られます。敬語が使える中高生以上の日本人ならそもそもこんなミスはしないはずなので、被依頼者はご自身の敵と見做した他の利用者を下に見ているとしか思えません。これは、合意形成を重んじるWikipediaにおいては不適な態度と言っても過言ではないでしょう。また、上でIP:180.20.131.177（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）氏との関連性を述べさせて戴きましたが、利用者‐会話:アルトクールでIP:2400:4153:5000:4a00:458a:c810:2fb2:c585（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）氏のコメントを補強するように改竄されたIP:126.35.21.159（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）氏も同一人物の疑いがあり、これについてはアルトクールさんからも要約欄で注意されています。--知識熊（会話） 2020年5月7日 (木) 10:20 (UTC)[返信]
    • コメント 確かに、別人と主張する被依頼者の方は、呼び捨てにした返答に後から「様」を3カ所同時に追加したり（2020-05-01T23:42:49時点における版）、その後も「様」を後から何度か付け足しているようですね（2020-05-04T07:25:49時点における版）（2020-05-04T07:32:25時点における版）。--星矢系（会話） 2020年5月10日 (日) 11:19 (UTC)[返信]
    • 私も関係ないとは言い難いので、私からもコメントを。星矢系（会話）さま、詳しい情報の追加誠にありがとうございます。ここまで共通点が発覚すると、IP利用者さまもかなり疑い深い利用者であるということがはっきりと分かります。また、IP利用者さまは被依頼者コメント欄に意見の掲示を行っておらず、そこは私も同じく疑問に思います。紳士的であり、真面目な方とお見受けしましたが、星矢系（会話） さまが追加した情報をよく見てみると、別人になりすましている可能性も大きいのではないでしょうか。IPアドレスをこうも毎回変えられてしまうと、毎回発見するのにも時間がかかり、手間がかかってしまうかと思います。もしブロック逃れ、ブロック被りである利用者と確定した場合には、私の上記に記載した最初の意見は変更して、同じく投稿ブロックの依頼ページへ報告いたします。ブロック被りであるならば即時ブロックを行い、ウィキペディアルールの熟読期間をしばし設けるべきかと。私は人の言葉を間に受けてしまう癖があり、簡単に信用してしまう落ち度がありますので、単に変な意見の掲示になってしまいご迷惑をおかけしたかと思います。by <METEORA>（会話ページ） 2020年5月10日(日) 14:36(UTC)
      • Rev-METEORAさん、ノート:名探偵コナンの登場人物でも気になっているのですが、「ブロック被り」ではなく「ブロック破り」です。前者だと、どの様な行為なのか全く意味が通じませんよ。あと、本題とは関係ありませんが、ノートページなどでご自身のコメントを修正される際は、ノートページのガイドラインの「自分のコメント」にあるように、取り消し線や下線で修正した事を明示した方が宜しいかと存じます。--知識熊（会話） 2020年5月12日 (火) 10:21 (UTC)[返信]
        • 知識熊（会話）さま、先程のご指摘ありがとうございます。大変申し訳ございません。ブロック破りとブロック被り、漢字が似ているもので読み違いをしてしまい誤った記述をしてしまいました。誠に分かりづらくご迷惑をおかけしたかと思います。今後は修正いたします。また、ノートの使い方ですが、これからは指摘してくださった点につき気をつけて編集していきたいと思いますので、何とぞよろしくお願いいたします。by <METEORA>（会話ページはこちら） 2020年5月12日 (火) 00:03(UTC)
    • 星矢系さん、追加の報告お疲れ様です。私がここで挙げた同一人物の可能性の証左と、私の会話ページでの被依頼者の発言がかなりの割合で入っているようで、精査お疲れ様でした。--知識熊（会話） 2020年5月12日 (火) 10:21 (UTC)[返信]
    • コメント 前回コメントするのを失念していましたが、「己の目的を達するのが最優先事項で、そのためなら出典厳守を悪と見なす派にも、出典厳守派にもなれる人というだけの事」という依頼者様のお考えは一理あるなと思いました。あと、「例えし議論が分断されるか否かは別としても」という被依頼者のめちゃくちゃな日本語は、「例えば」の単純な誤字と言うより「たとえ議論が分断されようとも」と言う表現をしようとして、「議論が分断されるか否かは別としても」という接続詞に合わない表現を使ってしまいそのまま投稿した、と言う印象を私の会話ページに投稿された当初から受けています。--知識熊（会話） 2020年5月14日 (木) 09:32 (UTC)[返信]
  • コメント 情報 被依頼者の行動について報告。問題視している私が何を言っても効果がないためノートでの対話を控え他の方との対話を静観していましたが、とうとうこういうことをしました。つまりは「仮に自分以外が全員反対票を投じても、自分が納得できる代替案がなければ分割する」と言っているのと同じです。完全に記事を私物化し、他の利用者の意向を蔑ろにしている行為です。おまけに分割提案自体も、記事に告知テンプレートがない時点で不完全です（以前も似たような行為をしています）。そしてこちらの存在を知りながら、何も弁解せず勝手を続けている以上、そろそろ取るべき処置を決めたほうが良いのではないでしょうか。--Cross-j（会話） 2020年5月10日 (日) 15:48 (UTC)[返信]
    • コメント その後、別人と主張する被依頼者の方は、そのときのご自身の発言や関連したご自身の発言を除去したり、発言したときのIPアドレスを違うIPアドレスに書き換えたりしていますね（2020-05-10T22:06:34時点における版）。そのとき発言したアドレスIP:2400:4153:5000:4A00:6480:212E:587C:EE8F（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）だけを書き換えたのが妙に気になって、投稿記録を確認してみたら1つしか編集していませんでした。広範囲表示IP:2400:4153:5000:4A00:0:0:0:0/64（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）で確認したら、他のアドレスを使用した編集はわりと近い時間で複数回行っているのに。別人と主張する被依頼者の方や被依頼者の方が使用している、光回線やプロバイダの仕様から、同一契約世帯の同一端末を使用しているという指摘がありましたが、このかんじだとご自身の意志で意図的にアドレスを頻繁に変えている可能性が高いとおもいます。どうやってIPアドレスを変えているのかは、なんとなく想像がつきますが。--星矢系（会話） 2020年5月11日 (月) 23:56 (UTC)[返信]
      • コメント ノートページでは自身のものでも発言は除去せず取り消し線で明示するなどの方法が推奨されているのに、取り消し線を使わず改竄したり除去したり、また、議論の場所を拡散させたりと大分ガイドラインに反している様ですね。--知識熊（会話） 2020年5月12日 (火) 10:21 (UTC)[返信]
  • 賛成 先程にて星矢系さまが提案した事柄についてなのですが、私はIP利用者さまについて、荒らしと思しき行為を行なっているのであれば、再度報告を行うのは何の問題もないと思います。しかし、荒らし行為をしていない・別人と主張しており、そこのところは難しいことではありますが。仮に報告を行い、IP利用者さまがブロックされたとしても、またIPアドレスを変えてブロック破りをする可能性があると思います。--Rev-METEORA（会話） 2020年5月17日 (日) 00:00 (UTC)[返信]
  • コメント WP:AN/Sへの報告はご随意に行なって戴いても構わないのではないかと存じます。IP:2400:412F:9762:8E00:0:0:0:0/64（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）とIP:2400:416F:471:2C00::/64（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）はいずれもコメント依頼は経ていませんが、記事のノートページや利用者の会話ページなどでの対話を経て尚、編集態度が改まらなかった為、前者はCross-j（会話 / 投稿記録 / 記録）氏が後者はAiwokusai（会話 / 投稿記録 / 記録）氏が報告されています。今回の被依頼者さんもこのコメント依頼の場での返答こそ無いものの、記事のノートページや利用者の会話ページなどでの対話には応じて下さっていますが、編集態度を改める気配は感じられず、具体的な対案が無かったとの理由で名探偵コナンの登場人物の節分けの変更にまで至っていますので、報告しても特段差し支えはないかと存じます。--知識熊（会話） 2020年5月19日 (火) 10:05 (UTC)[返信]
  • コメント 110.134.173.99です、アカウントを作成しました、宜しくお願いします。投稿ブロックの方針を読みましたが、管理者伝言板への報告は明確なあらし行為や多重アカウントと断定出来ることなどが条件として書かれており、Cross-j様が一度ご報告なさった件に関して、管理者様は管理者伝言板の報告要件には当たらないと判断なさっているのではないかと思いました。ですので、ここで皆様がご提供下さったデータや意見を根拠に『投稿ブロック依頼』を各利用者様に提案し、ご判断を頂くのも宜しいのではないかと考えます。しかし勝手がまだ良く分かりませんので、一意見として留めて頂き、皆様のご判断に従いたいと思います。--うさっぴぴょんぴょん（会話） 2020年5月19日 (火) 15:37 (UTC)[返信]
  • コメント 全くの第三者としてコメントします。被依頼者の編集内容には大きな問題があり、現在LTA:EHIMEOCNの可能性が高いとされているという理解で大丈夫でしょうか。かなりコメント依頼が長大になっており、他の方々と問題点を共有するためにも、中間まとめのようなものを作ってもらえるととても理解が進みます。--126.35.210.212 2020年5月24日 (日) 05:35 (UTC)[返信]
    • コメント はい。その可能性が高いという理解で大丈夫です。中間まとめのようなものというのは、どの節（セクション）にどんなかんじで作ればよいものなのでしょうか？とりあえず経緯を簡潔にご説明してみます。ドラゴンボール関連記事で約4ヶ月間も問題行動を続けているIPユーザーは、上述した過去のIPとプロバイダや地域や癖や傾向などが一致しています。ノート:‎名探偵コナンの登場人物では最初の16桁が一致しているIPアドレスの方が被依頼者の方とは別人と主張していますが、別人と主張する被依頼者の方や被依頼者の方が使用している、光回線やプロバイダはその仕様から、同一契約世帯の同一端末を使用しているという指摘あり。別人と主張する被依頼者の方は出典厳守派で、被依頼者の方は出典厳守を悪と見なす派ですが、それは己の目的を達するのが最優先事項で、そのためならどちらにもなれる人というだけの事であって、両者の間には編集傾向や口癖などあまりにも共通点が多いので、別人になりすましている可能性大。もしよろしければ、「#対象の共通点」の節にまとめてある各見出しの冒頭部分だけでもお読みください。最初に要点、続けて詳細が書いてありますので。--星矢系（会話） 2020年5月24日 (日) 09:36 (UTC)[返信]
      • コメント ご丁寧にありがとうございます。確認の意味も込めてのお願いだったので、端的にまとめて頂けたことでよく傾向や議論の流れを追うことができました。LTA:EHIMEOCNであるという合意が取れればLTAページに追記してしまっていいと思います。一方で、活動停止（とされる時期。おそらく判明していないだけでもっと長く活動していたのでしょうが…）からかなり経ってしまっているため、荒らしの手を止めるという意味では、うさっぴぴょんぴょんさんも言っているように広域での投稿ブロック依頼を提出すべきではないでしょうか。やはり、何かしらのブロックに関する合意がないと管理者伝言板に報告しても対処されにくいでしょうし…。--126.35.210.212 2020年5月24日 (日) 11:31 (UTC)[返信]
        • コメント 依頼者様が表でまとめて下さっている関連の疑いがあるIPユーザを見てみると、IP:2400:412F:9762:8E00::/64（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）とIP:2400:416F:471:2C00::/64（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）はいずれもWP:AN/Sに報告されてから1日ほどで投稿ブロックを受けていますが、IP:2400:4153:5000:4A00::/64（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）氏に関しては通常のWP:AN/Iに報告されてから3週間以上が経過しても対処されていません。個人的な推測となりますが、この事からWP:AN/Sでソックパペットとして報告されれば管理者様もソックパペットと断定して対処しやすい一方、通常のWP:AN/Iで単なる荒らしとして報告されても安易に荒らしと呼ばないという私論に照らして荒らしと即断できるような状態でないと対処のしようが無い、と言ったところではないでしょうか。--知識熊（会話） 2020年5月26日 (火) 11:20 (UTC)[返信]
          • コメント そうかもしれませんね。名探偵コナンの登場人物で現在やっている行為は傍目から見ると「記事の大幅な書き換え」ですからね。「自分を批判しない他の利用者の意見は聞くが、合意形成を省いて自身が納得した意見だけすぐ本文に反映し、結果何度も手を加えるため無駄に版を重ねている」という重大な問題がありますが。このままでは管理者も判断に迷うのは仕方ないと思います。--Cross-j（会話） 2020年5月27日 (水) 13:09 (UTC)[返信]
            • コメント 傍目から見ずとも渦中の私も明確に荒らしとは思っていないです(ブロック破りの蓋然性は高いと思いますが)。一応の明確な理由があっての「記事の大幅な書き換え」なのですから、これは全くもって荒らしではありません(ノートページでの返答は反対論者への反駁が主でWP:POINT抵触の可能性はありますが)。一括投稿せずに連続投稿を重ねている点は、私も差分を追うのに苦労するため辟易しており、特に脚注エラーの訂正なんかはプレビュー画面でエラーが出た時点で一括してやって戴きたいですし、節ごとの投稿なんかも止めて戴きたいとは思いますが、「自身が納得した意見だけすぐ本文に反映」する行為は編集内容を精査すると既に合意が取れていると見られるものも見られ、必ずしも「合意形成を省いて」いるとは言えませんので、一概に悪質な編集とは言えないかと存じます。ただ、何と言うか要約欄で長々と反論されるのは、要約欄の目的外利用に当たる様な気もしますし、もし早く対処して戴きたい方が居られるのなら、WP:AN/Sにブロック破りとして報告した方が直ぐに対処される可能性も高いとは思います。--知識熊（会話） 2020年5月28日 (木) 10:23 (UTC)[返信]
  • コメント みなさま、ご意見ありがとうございます。やはり、ブロック破りとして報告した方が直ぐに対処される可能性は高そうですね。私も、早く対処すべきという方が居たら、ブロック破りとして直ぐ報告しようと考えておりました。ですが、報告を行いブロックされたとしても、またブロック破りをする可能性が高いのも悩ましいところです。ちなみに、被依頼者の方は私のことを要約欄で、他の編集者から問題だと何度も指摘されている人物だと、あることないこと吹聴して貶めようとしていましたが（2020-04-06T10:57:17時点における版）（2020-04-26T18:59:40時点における版）（2020-04-26T19:11:25時点における版）、Cross-j（会話）さんに対しても同様のことを行っているようですし（2020-05-28T10:28:32時点における版）、しかもこのとき、他者からのアドバイスをダシにして、他者のコメントと無関係のことを実行したことを、アドバイスした当人から咎められているようです。「利用者の行為についてのコメント」の、このページはいつまで有効なのかわかりませんが、もしもブロック破りの報告は一旦保留して様子を見るという決断を下した場合、ほとぼりが冷めるであろう数か月後に、このページを引き合いに出して「広域ブロックも行われなかったし、ブロック破りの報告も検討されたが行われなかったので、私は正しい」と勝ち誇り、問題行動を再開しそうな気もします。今すぐブロック破りとして報告したほうがいいのか、問題行動を再開したり、もしくは明らかな問題行動を起こしたという報告がここに書かれるまで、様子を見たほうが賢明なのか迷っています。みなさまどう思われますでしょうか？--星矢系（会話） 2020年5月29日 (金) 13:27 (UTC)[返信]
  • コメント 実質、現時点でIP利用者の方は不適切な編集をしていないので、やはりしばらく様子を見て、対応した方が良いのではないかと思います。--Rev-METEORA（会話） 2020年6月10日 (水) 05:41 (UTC)[返信]
    • コメント そうですよね。ご意見ありがとうございます。現時点で不適切な編集が見られないからには、様子を見ることにします。不安に駆られたがゆえに、私の弱気で見苦しい部分をお見せしてしまいました。よくよく考えれば、今後なにが起ころうと粘り強く粛々と対応していけばいいという、ただそれだけのことでした。今後もし、問題行動が再開されたと私が判断したときや、早く対処すべきという意見がここに書き込まれたときには、ブロック破りとして直ちに報告したいとおもいます。気づかれたことや、ご意見などありましたら今後も歓迎しますので、こちらへ気軽に書いていけだければとおもいます。--星矢系（会話） 2020年6月14日 (日) 08:34 (UTC)[返信]
  • コメント名探偵コナンの登場人物が分かりにくい記事に変貌してしまっていたため、事態を知った者です。私が問題視している点は他の編集者の方々も問題視しておられるので、言うまでもないと思いますが、「内容過剰」のテンプレートが張られている中で記事の追記を行う現状は看過できないように思えます。保護依頼を出そうかとも考えたのですが、こちらで審議されている旨が当該記事のノートにありましたので、コメントを加えさせて頂く次第です。--Sherring ford 221b（会話） 2020年6月27日 (土) 14:38 (UTC)[返信]
  • コメント皆様、今更で大変申し訳ないのですが、ただいま「名探偵コナンの登場人物」のノートを確認しまして、やはりIPアドレス利用者さまは不適切な利用者だと言えます。以下、その理由を述べます。
    反対意見を述べる方に対して、「こちらの方針」にやや抵触するコメントを投稿なさっていることや、「こちらのガイドライン」に反した編集態度である他、議論(コナンの登場人物)が1ヵ月以上経過したのにもかかわらず全く解決しておらず、過剰な内容が整理されていない(こちらのガイドラインにあるように整理されるべきであるのに対し、IPアドレス利用者さまが反対するために各利用者が参加しにくい)、解決に至らないため議論放置する方もいらっしゃる他、色々と問題があるために一向に進みづらい傾向にあります。やはり、ブロック依頼を提出するのも妥当かもしれません。しかし、IPアドレスでWikipediaに接続する方はブロック逃れをする可能性もあり、お見受けしたところIPアドレス利用者さまは毎回のようにアドレスを変更しておられるので、ルールの他ご案内や忠告もしずらく、色々と問題点がある他、残念ながら「こちらのガイドライン」にも反しているため不適切な利用者と言わざるを得ないため、グローバルブロックを検討する必要もあるのではないでしょうか。反対意見を述べないものには紳士的ではありますが、反対意見を述べておられる方に対しては、例えば知識熊さまに対し(IPアドレス利用者さまの文章引用「どうかなって感じ」)等の「こちらの方針」に抵触する発言をなさっていることもあり、不適切な利用者であると私は判断せざるを得ませんでした。余談ですが、ここまで「コナン」のWikiページに携わっていることから推察するに、コナンのファンの方、もしくは「コナン」製作に関与している者かと思われます。--Rev-METEORA（会話） 2020年6月27日 (土) 23:53 (UTC)[返信]
    • Rev-METEORAさん、情報ありがとうございます。Sherring ford 221bさんへの返答で、現時点での私の判断を述べさせていただきました。もし異論などございましたら、どうぞ気軽にご意見をお聞かせください。--星矢系（会話） 2020年7月5日 (日) 11:31 (UTC)[返信]
    • Rev-METEORAさん、「『コナン』製作に関与している者」というのは具体的にどの様な根拠を以ってお感じになられているのでしょうか？また、「どうかなって感じ」は2020年5月12日 (火) 11:53 (UTC) の発言ですが、私自身もこのコメントの前後で申し上げている通り、ノートページでは不相応な表現であることは承知しており、その様な言われ方をされても致し方無いと感じていますので、ここで例示するのは少し違うと思います。--知識熊（会話） 2020年7月14日 (火) 11:34 (UTC)[返信]
      • コメント「こちら」のページの履歴の大部分を参照するに、議論が行われ各利用者さまから問題視される以前に、IP利用者さまはかなりの編集をなされています。「製作に携わっているもの」とは、IP利用者さま(同一IP含む)のページの編集履歴数、編集の内容、利用者さまの態度を拝見いたしまして、そのように考えられるとの私個人の意見でございます。根拠について意見を伺うのはIP利用者さまが行うことではないでしょうか。また、知識熊さまが致し方がない例えを用いたとはいえ、IP利用者さまは「こちらの方針」に沿った対応をすべきだと思いますが、如何ですか。また、議論は未だ解決に至っておらず、各利用者さまの意見を聞いてはいるものの、内容を整理するはずであるのに対し内容を加筆しているようにも見受けられます。内容過剰な箇所を削除している利用者さまも見受けられますが、その都度IP利用者さまは差し戻されています。そのため、私はいつまでも納得しない「参照」IP利用者さまを問題視しております。--Rev-METEORA（会話） 2020年7月15日 (水) 00:17 (UTC)[返信]
        • Rev-METEORAさん、編集履歴数や編集の内容を基に「製作に携わっているもの」と推測されると、私やCross-j（会話 / 投稿記録 / 記録）さんもその類に入ってしまう様な気がするのですが、如何でしょうか。そういった意味でIP:2400:4153:5000:4A00::/64（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）氏を「製作に携わっているもの」と推測される根拠を聞くのは私の様な編集者が行なっても何ら問題はないハズです。また、私がノート:名探偵コナンの登場人物で用いた比喩は政治的な意味合いが大きいので、不快に思われる割合は高いと思いつつコメントしており、少々礼儀を失した程度では私自身は何とも思いません。なお、被依頼者の態度がWP:IDIDNTHEARTHAT抵触なのは、私自身も以前から申し上げている事であり同意します。--知識熊（会話） 2020年7月17日 (金) 10:57 (UTC)[返信]
  • コメント 以前から被依頼者の編集内容に問題を感じている者ですが、コメントさせていただきます。ここ最近被依頼者はコナン関係以外にもキン肉マン関係、特にキン肉マンの登場人物でおびただしい数の連続投稿を繰り返していますが、そのほとんどが作品内や関連書籍に載っていないいわゆる脳内設定としか思えないようなもので、2020年7月5日 (日) 07:33時点における版のように出典付き記述を改竄する悪質な行為も行っています。ドラゴンボール関係でもそうでしたが、被依頼者は自分の頭の中の設定をネット上に書き込まずにはいられない性分なのではないかと思わずにはいられません。また、問題のある編集を修正すると2020年2月21日 (金) 14:33時点における版のように「管理者サイド」という謎の言葉を持ち出して脅しをかけるような行為まで行っており、虚偽情報の記載・個人攻撃はしない・コミュニティを消耗させる利用者という面から見て、やはり広域ブロックを検討して然るべきと思います。--126.163.114.83 2020年7月13日 (月) 04:26 (UTC)[返信]
    • コメント 情報とご意見ありがとうございます。本当ですね。出典に書かれている内容と違う記述に書き換えたり、自分の頭の中だけにある独自設定に書き換えたり、ご指摘された数々の特徴がドラゴンボール関係のときとそっくりですね。IP:126.163.114.83（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）さんの会話ページ（2020-07-13T12:07:52‎時点における版）に、「ご忠告」の見出しで発言している批判的な意見も、私の会話ページのときとそっくりです。可変IPv6アドレス氏は、末尾まで完全一致するIPアドレスIP:2400:4153:5000:4a00:872:7f24:ae55:915b（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）などで、「キン肉マンの登場人物」の（2020-07-14T08:44:12‎時点における版）などキン肉マン関連記事の編集と同時に、「ノート:名探偵コナンの登場人物」の（2020-07-14T11:55:35時点における版）も行っているので、コナンの関連記事を編集している方と同一人物なことも明らかですし。実は最近、オタク仲間でキン肉マンの大ファンの方から、コミックや関連書籍を好きなときに見せてもらえることになったので、「キン肉マンの登場人物」でも要出典タグとノートでの議論を追加しておきました。--星矢系（会話） 2020年7月19日 (日) 12:01 (UTC)[返信]
  • コメント ノート:名探偵コナンの登場人物でも直接IP氏に申し上げましたが、合意形成に関してダブルスタンダードではないかと感じる編集が多々見受けられ、個人的に如何なものかと感じています。--知識熊（会話） 2020年7月14日 (火) 11:34 (UTC)[返信]

さて、4か月ほど議論停止状態でしたが、当該ユーザーと思われる方がこの依頼ページを白紙化するという暴挙に出ました。加えて、ノート:キン肉マンの登場人物でも同様の行為を行っており、どうやら議論というものを軽視しているようです。このような態度では今後また同じようなことになると考え、やはり広域ブロックしたほうがいいのではないかと思うようになりました。他の方はどう思われますか?--Cross-j（会話） 2021年1月8日 (金) 10:57 (UTC)[返信]

情報 上記の短期ブロック解除後、当該ユーザーの動向を監視していましたが、独断で名探偵コナン ピアノソナタ『月光』殺人事件を作成していました。これに関しては当該記事のノートで話し合うとして、やはり「議論を軽視している」という姿勢が伝わってきます。他の皆様はいかがでしょうか?--Cross-j（会話） 2021年3月2日 (火) 00:47 (UTC)[返信]

情報 上記の件とは直接関係ありませんが、「ブロックされる覚悟はできている」と散々述べたにもかかわらず、短期ブロック中にIP:218.43.193.29（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）においてブロック破りを行っていた疑いがあります。『名探偵コナン』『キン肉マン』『ゲゲゲの鬼太郎』といった編集傾向や、キン肉マンの登場人物、怪物くんの登場キャラクター、天空の城ラピュタで削除されたIP:2400:4153:5000:4A00::/64（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）の編集を復帰させる行為などから明らかと思われます。--126.209.244.136 2021年3月2日 (火) 01:38 (UTC)[返信]

  • 情報 上述のIP:218.43.193.29（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）ですが、やはりIP:2400:4153:5000:4A00::/64（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）の別IPのようで、過去に修正・削除されたIP:2400:4153:5000:4A00::/64（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）によるドラゴンボール関連の編集を戻したり、再び独自研究を含んだ編集を行ったりしています。上記の方でも話題に上がっていますが、被依頼者は他IPとの関連を疑われた際に「ドラゴンボールの編集はここ何年もしていない」などと発言[10]し、ドラゴンボール関連の編集をぱったりと止めていましたが、IP:218.43.193.29（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）において名探偵コナン、キン肉マン、ドラゴンボール関連でIP:2400:4153:5000:4A00::/64（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）と共通する編集を行っていることから同一人物であることは確定的と思われます。--126.243.134.242 2021年4月20日 (火) 01:23 (UTC)[返信]

個別エピソード記事は出典探せるかどうかが課題になりますから、自分はあまり積極的に作ろうとは思いません。

話は変わりますが、議論がIP利用者の今後に関わる段階まで来ているのでその方にこの際聞いておきたいことがあります。このコメント依頼の対象の利用者は名探偵コナンの登場人物で、1つの事件に登場した程度のキャラクターを載せるかどうかを議論していたとき、公式関連本などの扱いを調べるべきだとコメントしていました。それは結局、調査の進行スピードの問題により結局は今は考慮しない、退けられた形となりました。その調査を何度も発言されていた当の本人でもあまり進められていないことも理由となったのですが、どれだけ進んでいたのでしょうか。具体的に調べた書名や調査対象となる書名をお教えください。--主水（会話） 2021年3月6日 (土) 13:29 (UTC)[返信]

コメント 被依頼者の使用帯域IPアドレスが別件でブロックされたため、今のうちにコメントさせていただきます。管理者伝言板への報告後も被依頼者は活動を続けていましたが、自分の意見を支持する利用者に対しては普通の対応をする一方、少しでも自分に否定的な考えを述べたユーザーに対しては報復にも等しいコメントを一方的に連投し（#被依頼者のコメントも参照）、上記で主水さんが挙げたような返答が困難なメッセージは無視しているようです。--Cross-j（会話） 2021年3月8日 (月) 14:57 (UTC)[返信]

  • コメント 私も被依頼者の投稿を注視(正直、言葉の綾で「監視」とはニュアンスが微妙に違うだけ)していますが、上記のメッセージにはノート:名探偵コナンの登場人物でやり取りされておられる様です。また、投稿ブロック依頼の直後に関係者各位の会話ページに何やら吐露されていますが、被依頼者を1ヶ月ブロックされたえのきだたもつ（会話 / 投稿記録 / 記録）さんの会話ページには何のメッセージも投稿されていない辺り、逆効果というか心象は宜しくないですね…。あと、私も正直な所を申し上げると、「排除」という言葉が適切かは分かりませんが、被依頼者がブロックされた方が議論がスムーズに進むのではないかと思っております。--知識熊（会話） 2021年3月12日 (金) 16:07 (UTC)[返信]
    • コメント 私の上記のコメントを受けてえのきだたもつさんの会話ページにも投稿された様ですが、私としては「そういうコメントを判を押した様に色んな利用者の会話ページに投稿されるのはかえって逆効果」と申し上げたつもりだったので、この意図が伝わらなかった事と火に油を注ぐ様な今回の対応については非常に残念でなりません。被依頼者ご本人も「したくない」と仰っているだけに、「ならばやらなきゃ良いじゃん」と思ってしまいます。Cross-jさんの各所でのコメントに非がないワケではない事は、私としては一部ですが同感する部分もあるだけに、この様な表現が妥当かは分かりませんが、アメリカ合衆国大統領選挙で度々見られるネガティブ・キャンペーンの応酬に見えて仕方ありません。--知識熊（会話） 2021年3月12日 (金) 19:11 (UTC)[返信]

コメント 最近は{{複数の問題}}を貼って回っているようですね。中には問題なさそうな記事が含まれるため何を思ってこういうことをするのか理解に苦しみます。--Cross-j（会話） 2021年4月3日 (土) 02:04 (UTC)[返信]

  • コメント 具体的には{{複数の問題|一次資料|独自研究|物語世界内の観点}}をCategory:名探偵コナンの登場人物にカテゴライズされている記事に貼って回っていますね。中には{{出典の明記}}のパラメータを消してまで一律にこの{{複数の問題}}を貼って回っている様で、私としても「キチンと記事内容を精査せずに機械的に貼って回っている」様な印象を持ちます。まぁ、これらの記事は確かに{{物語世界内の観点}}や{{一次資料}}の問題はありましょうが、一次資料でも出典が付いているのであれば{{独自研究}}には当たらないのではないかと思いますし、どちらかと言えばまだ{{出典の明記}}の方が適切な気もします。
  • また、名探偵コナンの登場人物にも{{複数の問題|一次資料|独自研究|物語世界内の観点}}を貼って居られましたが、{{内容過剰}}を消してまで貼って居られた為、当方で復帰した所、Category:名探偵コナンの登場人物にカテゴライズされている記事の{{複数の問題}}に{{内容過剰}}を追加されて回った様で、名探偵コナンの登場人物での{{内容過剰}}に関する議論は「一覧記事へのキャラの掲載基準が曖昧で過剰にキャラが掲載されている」点が論点で、「個別に立項されているキャラの記事の内容について過剰」だとする議論は無かったと当方としては思っており、この{{内容過剰}}の貼付は不適切と考えます。
  • あと、名探偵コナン (アニメ)にも{{複数の問題|一次資料|独自研究|物語世界内の観点}}を貼って居られましたが、当該記事は登場人物や作品内容そのものについての記事ではなく「テレビ番組としての名探偵コナン」の記事であり、また{{TVWATCH}}を消していた為、明らかに不適切だったので、当方で取り消しました。なお、その際にも要約欄で述べましたが、これらの「機械的に同じタグを貼って回っている」様に見える行為はタグ爆撃の「1種類のタグを大量の記事に貼る」に当たると考えます。
  • 尚、名探偵コナン ピアノソナタ『月光』殺人事件で{{告知|質問}}を{{未検証}}に差し替えられていますが、このタグは内容の信頼性について訴えるタグで全く以て不適切であり、{{告知|議論}}の方が適切ではないかと思います。--知識熊（会話） 2021年4月9日 (金) 11:47 (UTC)[返信]

私が当該IPについて尋ねてから1か月経ちましたが、相手方の変容がみられます。登場人物について関連媒体の調査を何度もコメントされたことや当の本人の状況に対して疑問が残ったままです。その上でもその方は自らの考えを貫いておられます。自身の状況をどうお考えなのかわかりません。本人がコメントされたことや状況的事実でもそうでもないとして返信しています。これをなんというのでしょうか。関連媒体の調査を私にも求めてきたことに対してそれをしていない、わからない方は論外なのかと聞くとそうでもないそうです。ですがそれなりに差が存在すると感じられ、少なくとも同じ土俵には立っていないと思われます。

コメント依頼の現状について当該IPは疑問を感じておられますが、仕切り直しもアリかもしれません。--主水（会話） 2021年4月6日 (火) 20:22 (UTC)[返信]

私とIP方が同じ土俵に立っていないと感じられるなら、関連媒体の調査をしていないかわからない方はもっと段階が違うことになります。新たに節を立てようが立てまいが調査の度合いが前提になっていては特定の利用者のみメリットが高いことになってしまいます。それに私は節を新たに立てずにゲストキャラについてどうするか話を改めて振りましたが、節を立てるかどうかは自由だともいいました。見落としというのはこういったことだと思います。
コメント依頼をどうするかは今後も当該IPが活動を続け、ここで報告されているようなことが繰り返されるならノートなどに移ることも考えられます。ヒートアップするのは避けるべきですがここではなくても溝が発生してしまうならどちらにせよ各自ノートだけの話にはならないでしょう。--主水（会話） 2021年4月9日 (金) 17:10 (UTC)[返信]
  • コメント 被依頼者は直上で主水（会話 / 投稿記録 / 記録）さんの仰る仕切り直しにも疑問を呈している様ですし、えのきだたもつ（会話 / 投稿記録 / 記録）さんが上で仰っている「これ以上の期間を御要望の場合は1ヵ月超となるため、次の段階で協議して頂けると助かります」とのコメントや、Wikipedia:投稿ブロック依頼/Delphine et Solange 追認でも述べられている「Wikipedia:投稿ブロックの方針#期限の選び方、およびWikipedia:投稿ブロックの方針#コミュニティを消耗させる利用者によれば、いずれの節においても「問題投稿と貢献の両方の投稿があるアカウントに対しては、管理者の裁量で一ヶ月を超える投稿ブロックをすべきではなく、原則として投稿ブロック依頼（の追認依頼）を利用します」といった趣旨の記述が認められる」との文言を鑑みるに、(Cross-j（会話 / 投稿記録 / 記録）さんとしては不本意かも知れませんが)長期の投稿ブロックを積極的にお望みであれば、仕切り直しとしてのWikipedia:コメント依頼/2400:4153:5000:4A00::/64ではなく、投稿ブロックの次の段階としてのWikipedia:投稿ブロック依頼/2400:4153:5000:4A00::/64を立ち上げた方が良いかも知れません。尚、この際にはIP:2400:416F:471:2C00::/64（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）のWP:SOCKの可能性がある事も依頼文に入れた方が良いかも知れません(実際、IP:2400:416F:471:2C00::/64（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）はIP:2400:412F:9762:8E00::/64（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）のブロック破りである旨をWP:AN/Sで報告したら長期ブロックされた様ですし)。あと、被依頼者は「Wikipedia:コメント依頼」で始まるページの一覧を示している様ですが、これだけだと具体的にどのコメント依頼が被依頼者の仰る様な状況になったのかが分かりませんね…。--知識熊（会話） 2021年4月9日 (金) 11:47 (UTC)[返信]
    • コメント 被依頼者は投稿ブロック依頼の方針について誤解されている様ですが、単に他の利用者のコメントを求めるコメント依頼とは違い、投稿ブロック依頼はWikipedia:投稿ブロック依頼#依頼・コメント資格についてに示される様に「依頼時点で編集50回以上、かつ活動期間1ヶ月以上の被依頼者でないログイン利用者」には依頼・投票・コメントのいずれも可能ですが、「被依頼者、または広域ブロックに巻き込まれる範囲のログイン利用者（新規利用者を含む）・IP利用者」はコメントしか出来ず、「その他のログイン利用者・IP利用者」には一切の参加資格が認められていない為、IPユーザは被依頼者以外は全く手を出せませんし、Wikipedia:投稿ブロック依頼#終了についてに示される様に「管理者による議論終結の判断で終了します」ので、削除依頼と同様に長期積み残し案件になる事はあっても、それはコメント依頼における依頼者による「まとめ」の放置とは違います。また、被依頼者が「印象論」と感じられている件についても依頼への参加者が判断する事になります。尚、私の心情としては「ブロックされれば良いなぁ～」くらいに思っていて、また時間と労力もありませんので、無責任には感じられるでしょうが、他の登録利用者に提案しているだけで、「私は投稿ブロック依頼を出すつもりはない」事をここで明言しておきます。あと、「管理者にコメントを求める」旨を頻りに仰っておられますが、どの様に求めるおつもりなのか疑問です。--知識熊（会話） 2021年4月9日 (金) 16:22 (UTC)[返信]
      • コメント 私の語尾については「論理的なコメントと感情的なコメント」を分けているとでも申しましょうか。意識的にか無意識にか、は自分自身でもよく分かりませんが、書く時にそういう区別が何となく出来ている様な感じだと思います(私とて完璧な人間ではない事は自分でも分かっているつもりなので、それで私の性格が垣間見えた所で何の危険があるのかはよく分かりませんが…)。また、私からブロック依頼を出さないのは、以前も申し上げましたが、被依頼者の編集を全て憎いと思っておられる節のある方々とは違い、被依頼者の名探偵コナンの登場人物などにおけるノートページでの議論の結果に反する編集の差し戻しなどは、非常に有り難いと思っており、最近Wikipediaに週の後半から週末くらいにしか来られなくなった私としては、そういった編集を毎日の様にして下さる被依頼者を自分からブロック依頼するのは少々気が引けるから、というのもあります。結果的に他力本願とはなりますが、卑怯とかとは違うと私は思います。--知識熊（会話） 2021年4月9日 (金) 19:06 (UTC)[返信]

料理・グルメ漫画でのことですが、直近でこの記事を編集しているIPは当該利用者ではないでしょうか。ピアノソナタ月光殺人事件の記事の編集履歴もあります。文章としてつながらなくなる編集があったんで戻したんですが、出典をみた上での編集なのでしょうか。他にも趣旨がわかりかねる編集をされています。--主水（会話） 2021年5月3日 (月) 18:04 (UTC)[返信]

やりとりのしやすさを考えてこの案件はノート:料理・グルメ漫画で続けることにします。--主水（会話） 2021年5月4日 (火) 01:55 (UTC)[返信]

報告 こんにちは。2400:4153:5000:4a00::/64に対して1年のブロックを実施し、Wikipedia:投稿ブロック依頼/2400:4153:5000:4a00::/64 追認を提出しましたので、お知らせいたします。--Ohgi 2021年5月19日 (水) 11:12 (UTC)[返信]

情報 1年ブロックされた被依頼者ですが、その後もIP:114.151.9.41（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）でブロック破りを行い、以前と変わらずキン肉マンの登場人物などで虚偽や独自考察を書き続けています。1度ソックパペットとして1週間ブロックされましたが、当人は「2400:4153:5000:4A00:0:0:0:0/64氏のブロック破りと勘違いされた」[11][12]と、2400:4153:5000:4A00:0:0:0:0/64での行為を問題ありと認めつつもあくまで別人だと主張しています。--126.194.165.25 2021年7月13日 (火) 01:46 (UTC)[返信]

  • コメント 追記です。どうやらIP:126.194.165.0/18（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）'氏はIP:126.140.153.0/18（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）氏と同一人物の可能性がありそうですね。同氏はここの2400:4153:5000:4A00:0:0:0:0/64氏の編集を片っ端から差し戻されていたようですが、その場合でも出典箇所（テキスト）を説明なく除去するという非常に不適切な編集をなさっています。出典を除去する際には根拠と説明をするべきですが、それをなさらず短絡に差し戻すだけでは結局のところ荒らしと同等と見なされます。ご注意ください。それと、以前あなたと同じIP126系で投稿ブロックされユーザーIP:126.243.64.0/18（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）氏がこのような気になる攻撃的なコメント[13]をしていました。もしも同一人物だとしたら、それこそブロック破りの疑いとて少なからず可能性としては否定できなくなるため、問題と思います。--114.151.9.41 2021年7月14日 (水) 10:30 (UTC)[返信]

まとめ[編集]

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