ノート:キン肉マンの登場人物

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このページは一度削除が検討されました。削除についての議論はWikipedia:削除依頼/キン肉マンの登場人物をご覧ください。

一覧作成と項目の分離について[編集]

分量がかなり増えているので、このページをドラえもんの道具一覧三国志人物記事一覧のように一覧性のあるページにして、個別の記事を分割することを提案します。

  • 分割して個別の記事にするのは、キン肉マンやロビンマスクなどメインのキャラだけでいいかもしれません。
  • 50音順で(登場順に並んでいるのはストーリーを追う上で便利ですが、これはむしろ"あらすじ"の役目だと思います)
  • 超人個別のページを作成することで、技の説明なども中に入れやすくなると思います。

ご意見お願いします。Fuji 3 2006年5月10日 (水) 09:03 (UTC)

項目分割に賛同致します。しかし、キン肉マン (超人)とするのはWikipediaの方針とそぐわないように思いますので、英語版のようにキン肉スグルとするか、キン肉マン (架空の人物)とするのが正しいのではないでしょうか。また、個別項目を作成する必要性のあるキャラクターをここで確定しておいた方が良いと思われますが、いかがでしょうか?Muneco 2006年5月13日 (土) 06:15 (UTC)
たしかに(超人)はおかしいですね。記事名については、検索のしやすさを考えると「テリーマン」など名前そのものがいいと思います。ただキン肉マンだけは作品の名前とかぶるので「キン肉マン (架空の人物)」でしょうか。キン肉マンの本名はキン肉スグルですが、作中この名前で呼ばれることはほとんどないので、記事名の正式名称の方針には必ずしも従う必要はないと思います。
個別項目は記事分量次第で順次でいいと思いますが、とりあえずキン肉マン、テリーマン、ロビンマスクなど作中で繰り返し出てきたキャラは分離だと思います。 Fuji 3 2006年5月14日 (日) 08:11 (UTC)
項目分割に賛同致します。しかし、この作品には作品の流れやストーリーの進行上偶然生まれたキャラなどもいるので、50音順にするのは、どのキャラがどのシリーズに出たのかがかえって分かり難くなると思います。また、この作品に登場するのは5対5のチーム戦や各超人軍など、ある「組織」に属しているキャラクターがほとんどなので、それに沿って紹介したほうがわかりやすく、整理されると思います。www 2006年5月16日 (火) 16:08(UTC)
一覧を以下のように作成することを考えているのですが、どうでしょうか?
逆にゴタゴタして面倒かなという気がしないでもないですが。
  1. 50音別 ・・・個別記事にならない超人はここに記事内容も記載
  2. タッグ、チーム ・・・チームについての記事。超人個々のことは記載しない
  3. 登場シーン別 ・・・リンクのみ
  4. 所属別 ・・・正義超人、悪魔超人など リンクのみ
 Fuji 3 2006年5月17日 (水) 00:12 (UTC)


50音別にする場合、たとえばひとつのチームのメンバーすべての記事を読もうとしたとき、読みたい記事が分かれているとすぐに見れず何度も往復しなければなりません。この手間をなくすための方法として、50音別の一覧の下に上記の2.と4.の項目をひとつにして、大きく6つ{正義、悪魔、完璧、王位編超人、その他(残虐含む)、タッグ}に分けた所属別人物、チーム紹介の一覧を最初につくって、それを索引として利用する(キャラの名前をクリックして飛べるようにする)というのはどうでしょう?そうすれば読みたい項目がすぐに見られて便利です。すべてのキャラをリンクさせることはできませんが、各シリーズの敵(七人、六騎士、完璧、王位)くらいなら可能だとおもうのですがどうでしょうか。。3.の項目については、つくらなくても良いのではないか、と思います。www 2006年5月18日 (木) 17:00(UTC)


おそらく考えていることは近いと思いますが、今考えている案の具体例を念のため


1:50音順登場キャラクター
--ア行--
アシュラマン
種別: 悪魔超人(悪魔騎士) ←ここから下の一覧にリンク
(いろいろ説明)
アトランティス
種別: 悪魔超人 ←ここから下の一覧にリンク
(いろいろ説明)
~~~~以下50音順
2:所属別キャラクター一覧
--悪魔超人--
バッファローマン、スプリングマン、アトランティス・・・ ←50音別一覧の項目にリンク
--悪魔騎士--
アシュラマン、ジャンクマン、サンシャイン・・・ ←50音別一覧の項目にリンク
~~~~~以下各所属別
3:タッグチーム
ザ・マシンガンズ(キン肉マン、テリーマン)、・・・ ←チーム名、個人名から50音別一覧の項目にリンク(タッグチームも50音別の1項目として記載

どんな感じでしょう?Fuji 3 2006年5月23日 (火) 02:53 (UTC)

上の意見はとても よい意見なのですが ひとつもんだいがあり、それはマンガの作者である ゆでたまご先生は作品中に設定を変更する場合が非常に多い(異常に)と言えるからです。そのため 残虐→正義と変更される場合も多く、時によっては 悪魔→完璧 なども多々。また超人の能力も つじつま合わせのために変更され、後付けの設定もしばしば、それを考えると 完全に棲み分けできるのは、作品終了後にならないと可能ではないと思います。確かに50音別は面倒ですが、棲み分けさせると、例えば 「キン肉マン」しか読んでいない人が、最新情報でアシュラマンを探したときに正義超人で発見できないなどの 弊害が出てきます。また ゆで先生の適当さで、どの超人にも含まれない超人がたくさんいます。(超人オリンピックなどで登場した超人のすべてが 正義超人、残虐超人ではない(正義超人という名称は、黄金のマスク編の冒頭で 悪魔騎士の一人が勝手に言い出して その後定着したため) プヨプヨは変身超人)
すいません、未だに完成形が見えないのですが、例えばスニゲーターやスクリューキッドなどの超人の説明はどこで記述されるのでしょう?
  • 個別記事で記述されるというのであれば、一覧の作成には反対します。それらの超人は個別記事が作成される程の重要度はありません。
  • 一覧の中の箇条書きの一つとして説明が全く記述されないのであれば、この場合も一覧の作成には反対します。作品の中ではそれなりに記述されるべき事項はありますので。
というわけで、主要なキャラの個別記事の作成には賛成しますが、その他のキャラの記述がどうなされるか不明なので、一覧化には反対します。--Riden 2006年5月23日 (火) 16:42 (UTC)
>例えばスニゲーターやスクリューキッド
サ行の中に順番に書くことを想定しています。
個別記事については、50音順に記事を並べた後で、「分量が多い」「定型フォーマット以外にも有用な情報がある」ようなもののみ順次分離だと考えています。なので、原則一覧ページで各キャラの説明をすることになるかなと。
したがって、Ridenさんの指摘に関しては大丈夫だと思いますがどうでしょうか?
ちなみに現在の記事との相違点は当面以下になると思います。
  1. 50音順に並び替え
  2. 説明のフォーマットがある程度統一
  3. 属性別(正義超人、悪魔超人など)のリンク(ページ内リンク)節追加
  4. タッグチーム等のリンク(ページ内リンク)節追加
まずは上記を考えているので、正直その後の記事分割基準はまた後で考えればいいかなと思っています。
Fuji 3 2006年5月24日 (水) 01:40 (UTC)
上記の方針、内容に賛同致します。。www 2006年5月26日 (木) 16:00(UTC)
んー、五十音順にすることは問題ないので賛成します。が、一覧を作る意味がよくわかりません… そもそもどこに作るんでしょ? --Riden 2006年5月27日 (土) 20:21 (UTC)
主要キャラの分割の提案が行われてから、ある程度の時間がたっていますが、この議論は放置されているのでしょうか?そろそろ、結論を出してもいいのではないでしょうか。個人的には、キン肉マン(キン肉スグル名義で)・ミート・テリーマン・ロビンマスク・ラーメンマン・ブロッケンJr.・ウォーズマン・ジェロニモ・バッファローマン・アシュラマン・サンシャインを分割してもいいとは思っているのですが。あくまでも主観的で申し訳ないですが。『ドラえもん』もドラえもん・のびた・静香・スネオ・ジャイアン・出来杉で独立項目を持っているので。--Tantal 2006年9月17日 (日) 00:51 (UTC)
提案者です。とりあえず一覧に分割したところで十分かなと思って、その後アクションを起こしていません(ならタグ外せというおしかりがあると思います。すみません)キン肉マンレベルは(今後も加筆されそうですし)分割してもよさそうですね。また、Ⅱ世の内容と混ざりつつある点からも、有名キャラは独立させて「キン肉マンの~」というくびきから解放してあげた方がいいと思います。まぁ、削除依頼が出てるので、その後でしょうが・・・Fuji 3 2006年9月25日 (月) 04:39 (UTC)

 

(提案)膨大な登場人物を整理するいい例として、銀河英雄伝説の登場人物がこういう風にかなり見やすく個別に整理していますので、こういうのを参照にして人物整理をしてみてはどうでしょうか?


(提案②-1)後々趣向換えした存在は(悪魔超人→正義超人になったアシュラマンとか)

  • 正義超人

(キャラ省略)

ラーメンマン (声だれそれ)
(説明)  
  • 残虐超人
ラーメンマン (声だれそれ)
ラーメンマン  の項目参照

という具合に。

(提案②-2)テレビは原作と設定が(初期の頃はかなり)異なります。基本は原作の設定で統一し、アニメでの設定は以下のように個別に記入するのはどうでしょうか。

キン肉マンは漫画とテレビシリーズでは設定が異なるので、原作版で設定を統一し、テレビ版での目立つ相違点は個別に掲載する。

という但し書きを各項目の冒頭において

  • ビビンバ
(説明省略)
  • テレビ:キン肉マンスーパー・フェニックスと恋仲になった

というふうにすればいいかと思います。


(提案③)  上記を踏まえて、以下のおおまかなキャラ割り振りはどうでしょうか?

キン肉マンの登場人物

主な超人の登場人物

  • 正義超人
  • アイドル超人
  • ロビンマスク
  • 残虐超人
  • ラーメンマン
  • 完璧超人
  • ネプチューンマン
  • 悪魔超人
  • 7人の悪魔超人
  • バッファローマン
  • 悪魔六騎士
  • アシュラマン

主な各人間の登場人物

  • 超人の身内
  • アリサ
  • リング関係者
  • 中野和雄
  • 省略

超人の登場人物

  • 第一部
  • 第二部

人間の登場人物

  • 第一部
  • 第二部

アニメオリジナルの超人

  • 王位継承サバイバルマッチ
  •  省略

アニメオリジナルの人間

  • 王位継承サバイバルマッチ
  •  省略

タッグ名

  • 超人師弟コンビ


のよーなかんじで、↑のようなのを基準にそこから設定を整理しながら付属していけば。(例題に出している人物名はてきとうにつけてます)

3.2 志による分類 3.3 種族による分類 などが「キン肉マン」でありましたが、実際には見にくい項目も多いので、これは編集合戦後の統合をまつとして個別ページを持つ「悪魔超人」などの項目も、初代と二世がかなり合同になっていますので、旧作のみを知りたい場合はわけわからなくなってますし。--1990+1997 2007年1月21日 (日) 16:04 (UTC)

アニメオリジナルくらいなら、二世と合同でもよいのではないでしょうか?個別にしても、現在の2世の個別記事のものを応用すればいいわけですし、そこまで見にくくはないと思いますよ。--富沢順 2007年2月25日 (日) 12:49 (UTC)

あらためて分割提案[編集]

以前から問題となっている容量的な逼迫と、それに対する分割問題ですが、議論が自然消滅しかけているのと、当方で時間が出来た事で、あらためてここに提案します。

方法については上の方で、五十音順とかその他とかいろいろ検討されて来ましたが、もはや時間をかけられない状態と判断したので、方法検討と分割処理では五十音順の早さに叶うものはないと考え、五十音順で提案します。以下細かい部分を。

  • 既にテキストを取り込んで五十音順分割し、容量を見たのですが、一番多いのがか行51k、次があ行29k、一番少ないのはやはりわ行2kでした(ヘッダ・フッタ無しの為、実際に登録したら容量は少し変化する)
  • か行が多いのは「キン肉○○…」というキャラが多い為で、ここだけさらなる分割も考えましたが、少しでも早く分割するには必要なく、したければ今回の分割が完了してから再度分割を検討すればいいので、か行はこのまま分割予定です。51kは感覚的に見易いと思うギリギリの容量で、現在の300k以上よりは何倍もマシでしょう。
  • ま・や・ら・わ行はさすがに容量が少ない為、実際のキャラの人数も含めて考えた結果、や~わ行をまとめます。15kほどの予定です。
  • 最後にタッグ別、グループ別、実在の人物があり、どうしようか迷ったのですが「グループ」では実在の人物が入らず、だからと言って実在の人物を切り捨てるのも何ですから「その他」としました。この分割やネーミングはしようがないと思います。
  • キン肉マンやテリーマン等、既に独立項目が作られているキャラもこの中に入っているので、これについては「詳細は○○マンを参照」のみとしてバッサリ切る予定です。またロビンマスクの様に存在の重要性・容量とも独立項目が作れるキャラも何人かいますが、前述の作業簡易化の為、今回はそのまま五十音順で分けます。これらも分割したい方は、今回の分割が実行されてからあらためて分割提案して下さい。
  • この項目を全て分ける関係上、この項目には何も残らず、どこかにリダイレクトにしなければいけません。いろいろ考えたのですが「Category:キン肉マンの登場人物」へのリダイレクトとします。ここしか無いでしょうね…
  • 削減してから分割すべきという意見もありますが、現在の容量では削減そのものが困難であり(編集する時のパソコンの動作自体に時間がかかる)、分割してからの方が容易だと考えます。
  • キン肉マンII世との融合の兼ね合いもありますが、これも分割してから転記の方が簡単だと考えます。

以上です。一週間待って賛成が反対より多ければ、実行します。--こうやま 2007年8月23日 (木) 09:23 (UTC)

  • (分割実行)反対票が無かった為、先ほど分割を実行しました。--こうやま 2007年8月29日 (水) 15:47 (UTC)

著作権侵害のおそれ[編集]

(以下、著作権侵害の可能性がある箇所を取り除いた内容を暫定的に表示します)と書いてあるので、暫定的に表示します。人力で。220.99.62.90 2006年10月7日 (土) 22:53 (UTC)

主要な超人の個別記事が大分作られてきたので、記事を省略しても良いのではないでしょうか?--順風 2007年3月5日 (月) 03:58 (UTC)

ネーミングの由来について[編集]

一部の異名・必殺技名などについて、アニメ版やゲーム版などでしか見られないネーミングがあります。 基本的に原作に明記されていないオリジナル設定の場合はきちんとそれを明記すべきではないでしょうか? また、ブロッケンマンの毒ガス攻撃について「殺超人ミスト」と改称するのはどうなのでしょうか。 確かに同じ技なのでしょうけども、そのネーミングは「II世」の、それもブロッケンJr.のものでしょうし……。 このあたり判断がつきかねます。いずれにせよ「後付けしたもの」はその旨を明記すべきだと思いますがいかがでしょうか?--Geso 2007年7月10日 (火) 01:47 (UTC)

後付設定については、ゆでたまご作品ではよくある事ですから、いちいち明記する必要もないと思います。
ゲーム版、アニメ版オリジナルのものは技や異名の後ろに(アニメオリジナル)(ゲームオリジナル(ハード・タイトルも明記する))と記載する程度でよいと思います。
しかし、肉のカーテン→キン肉ガードのように技名が変更されているものについては、「アニメ版では○○と言う名に変更された。」など明記が必要だと思います。--121.108.159.17 2008年3月19日 (水) 07:07 (UTC)

すでに分割されている超人について[編集]

現在、アシュラマンアレキサンドリア・ミートイリューヒンウォーズマンウルフマン (キン肉マン)キン骨マンキン肉アタルキン肉スグルキン肉マンスーパー・フェニックスキン肉万太郎ケビンマスクザ・ニンジャサンシャイン (キン肉マン)ジェイド (キン肉マンII世)ジェロニモ (キン肉マン)スカーフェイス (キン肉マンII世)チェック・メイト (キン肉マンII世)テリー・ザ・キッドテリーマンネプチューンマンバイクマンバッファローマンバリアフリーマンネプチューンキングプリズマン (キン肉マン)ブロッケンJr.ラーメンマンロビンマスクの28の人物(中野和雄は除く)が分割されています。

分割されているキャラクターは作中の主要人物ばかりですが、この中になぜバイクマンが入っているのでしょうか。

確かにバイクマンはどちらかと言うとメジャーな超人ですが、彼の所属するチームの大将キン肉マンゼブラが分割されていないにも関わらず分割されています。バイクマンよりも分割に値する超人はまだ数多くいます。

バイクマンの項目に記述されている内容は分割するほどの容量ではないと思います。

バイクマンの項の作成はロビンマスク等の項目よりも早くに分割されていたのですが、出展が明記されていない真偽を疑うような情報(技巧チームに加入する際にバイクマンがゼブラ&パルテノン組とタッグで戦ったバイクマンの息子はメルトダウンなど)が、数多く記述されていました。

以上のことから、分割されているバイクマンの項をキン肉マンの登場人物 は行に戻すべきだと思います。--121.108.159.17 2008年3月19日 (水) 07:35 (UTC)

(賛成)例によって利用者:GYEBSJGFA会話 / 投稿記録 / 記録系の独自研究まみれなので、統合する価値もないです。キン肉マンの登場人物 2007年8月28日 (火) 02:44 (UTC) の版から記述を復帰するか、新たに書き起こすかすればいいと思います。跡地はリダイレクト化で。--cpro 2008年3月19日 (水) 07:59 (UTC)
(賛成)バイクマンは一戦限りの超人なので分類するほどの超人でもないと思います。同じものとして知性チームのプリズマンも元に戻すべきと思います、理由としてはチームメイトと比べドラマがないこと(序盤から登場し改心、2世での登場が期待されている(?)マンモスマン、何気に前シリーズから登場しアシュラマンの師であるサタンクロス、最後の超人として登場したオメガマン)です。--順風 2008年3月24日 (月) 15:34 (UTC)
プリズマンについても賛成。ただこちらは、一覧にあった記述よりも独立して立てられた初版の方がしっかり記述されているので、統合を検討した方がいいと思います。なんつーか、「突然タメ口をたたく」とか「やはりガラス張りの身体を持つ宿命か」みたいながっかりする記述を何でわざわざ転記するかな。--cpro 2008年3月25日 (火) 04:21 (UTC)

バイクマンとプリズマンが順風さんによって統合されたのを確認しました。ありがとうございます。--cpro 2008年10月6日 (月) 09:56 (UTC)

悪魔将軍は初代、Ⅱ世ともにストーリーのメインキャラなので個別ページに分別したほうがいいと思います。--220.210.3.82 2008年10月25日 (土) 04:37 (UTC)

(賛成)後、作成するのはプリンス・カメハメ、キン肉マングレートくらいでしょうか。--順風 2009年1月21日 (水) 01:37 (UTC)
作中の名脇役キン肉真弓ハラボテ・マッスルを作成しました。--順風 2009年4月15日 (水) 11:05 (UTC)
悪魔将軍スクリュー・キッドケンダマンを作成。悪魔将軍はデータが膨大なので、皆さんの協力をお願いします。以下の2人は割と書くことが多かったので、作成してみました。--順風 2009年10月14日 (水) 13:18 (UTC)

登場人物カテゴリ[編集]

現在登場人物のカテゴリはCategory:キン肉マンの登場人物Category:キン肉マンの登場人物・集団が使い分けられていますが、あまり必要性を感じないです。合計しても50記事に満たず、今後個別記事が立つような登場人物も限られるので、以前のように各行の一覧記事を「*」にまとめておく形式に戻した方が利便性が高まると思うのですがいかがでしょうか。--cpro 2008年3月25日 (火) 04:21 (UTC)

(賛成)あと登場人物その他の項目も「○○超人」とかに組み込めばいいと思うので(チームは微妙)、あまり必要性を感じないかと思います。--順風 2008年3月26日 (水) 05:35 (UTC)

今頃になってしまいましたが、Category:キン肉マンの登場人物・集団の内容をCategory:キン肉マンの登場人物に一本化しました。「集団」の方は削除依頼を提出しました。--cpro 2008年10月6日 (月) 09:56 (UTC)

新たな統合案[編集]

ドラゴンボールギニュー特戦隊人造人間 (ドラゴンボール)聖闘士星矢黄金聖闘士のように7人の悪魔超人悪魔6騎士、2世ならノーリスペクトの記事を作成し、残りの悪魔超人の記事を転記することを提案します。50音順で探す手間が省けたり、他の超人の記事のように必殺技や経歴、作者の裏話などで十分作る価値はあると思います。またもう一つの提案としてキン骨マンの作った怪獣や超人も彼の記事に転記することを提案します。--順風 2009年7月7日 (火) 12:34 (UTC)

(賛成)しばらく様子を見ていますが提案者として一票。--順風 2009年7月13日 (月) 09:28 (UTC)
全くといって反応がなかったのですが、7人の悪魔超人悪魔六騎士を作成しました。--順風 2009年8月26日 (水) 15:16 (UTC)

サブキャラクターを記載するべきか[編集]

サブキャラクターというか、サブサブキャラクター以下(モブキャラ)と言っていいとおもうのですが、本編に登場していないスキーマンや、本編に登場しても超人オリンピックの競技の予選で敗退したスマイルマンやウナギマンなど、記載する意味があるのでしょうか?

ファンサイトであれば必要かもしれませんが、キン肉マンという作品を理解する上で必要とは思えません。この際、戦闘(試合)の描写のある超人だけ残して後は消してしまっていいのではないでしょうか?--Sup wkate kawotter会話) 2013年10月16日 (水) 10:44 (UTC)

ミスター・アメリカンやルピーンなどのキャラクターを消して、本記事への再統合します。--Sup wkate kawotter会話) 2013年10月17日 (木) 16:04 (UTC)
全くといって反応がなかったので、統合しました。--Sup wkate kawotter会話) 2013年10月24日 (木) 12:08 (UTC)

一部転記提案[編集]

ゴールドマンの項目を同一人物である悪魔将軍へ転記することを提案します。--BWa会話) 2015年8月7日 (金) 17:38 (UTC)

報告反対が無かったため一部転記を行いました。--BWa会話) 2015年8月15日 (土) 02:30 (UTC)