Wikipedia:執筆・翻訳者の広場

ショートカット: WP:HI

相談と質問

• 井戸端
• 利用案内
• 調べもの案内
• 執筆・翻訳者の広場
• For Non-Japanese Speakers

執筆・翻訳者の広場は、ウィキペディアにおける執筆者・翻訳者が、ちょっとした分からないことを教え合うためのページです。記事の作成中、加筆中、改稿中、あるいは投稿後における、例えば以下のような場合に利用されることを想定しています。

• 執筆者なら
  • …………
  • （執筆者の具体的な想定質問例はまだ固まっておりません。執筆上のことで聞いてみたいことがありましたら是非質問してみてください。）
  • …………
• 翻訳者なら
  • たった1語の分らない単語のせいで手が止まってしまった。
  • 人名、地名、固有名詞、専門用語などの適切な訳語、カナ転写が分からない、自信が持てない。
  • 分かる言語版の記事を訳していたら、分からない言語の引用文や固有名詞が出てきて扱いに困った。
  • 自信の持てない訳文・表現について助言を求めたい。
  • 記事名の決定（どのようにカナ転写すべきか）を慎重に行いたい。
  • …………

Aさんが何時間悩んでも解決できない問題はBさんにかかれば数秒で解決可能かもしれませんし、逆もまた然りです。作業は共同で行なったほうが効率的です。困った人は遠慮なく質問してください。分る人は広い心を持って（また、giveをしておけばtakeがあるさ、という打算をもって）積極的に教えてあげてください。

もちろん、記事のノートで相談する方法もあります。本ページは、個別の記事のノートよりも幅広く問いかけを行い、多くの人の目に触れる可能性のある場を提供するために用意されました。

ウィキペディアは、「間違いを直しやすい」というウィキの特性を利用したプロジェクトですが、寄稿者が分らないことや自信を持てないことをうやむやにしたために、結果として間違いを含む記事を投稿してしまい、修正されるかどうかは運次第…というやり方は、今やオンライン百科事典として広く閲覧されているウィキペディアとしては好ましくありません。間違いを生まないよう「予防」したり、自覚症状があるなら積極的に「治療」を試みてみませんか？

こういう場合は別のページへ

• 運営に関する問題、ウィキペディア全体に関わる問題については、Wikipedia:井戸端へ、編集の仕方やウィキペディアを使う際のソフトウェアの操作方法、ウィキペディアへの参加方法などについての質問はWikipedia:利用案内へお願いします。

依頼の仕方

ページの一番下に、新しい節を設けて依頼文を書き込んでください。新しい依頼は = 2つで見出しをつくります。モノブックをスキンに使っている方は上部にある「+」タブで新しい依頼を投稿できます。

下記のリンクをクリックすると新しい依頼を投稿できます。

新しく依頼する

文例：

== Gillaume Resnierの読みについて ==

fr:Guillaume Resnierを翻訳中の者ですが、項目名はギヨーム・レスニエあたりで良いでしょうか。それともsは黙字になるのでしょうか。あと、その筆名"Reinser"ってのは[ʁɛ̃se]→ランセ、でしょうか。どちらも見慣れない綴りなので素人では確信が持てません。フランス語に明るい方、よろしくお願いします。--Five-toed-sloth 2009年11月6日 (金) 09:12 (UTC)

• 節の名前はなるべく具体的にお願いします。
• 何という記事に関して作業中（もしくは構想中）であるのか、明示をお願いします。私的な質問（ウィキメディア・プロジェクトと無関係な質問）はご遠慮ください。
• 時刻付き署名をお願いします。
• 翻訳済の記事に関する質問の場合は、疑問点を分かりやすく示せる{{訳語疑問点}}、{{訳語疑問点範囲}}というテンプレートもありますので併せてご利用ください（使用は任意です）。

翻訳者ユーザーボックス

この利用者は{{{1}}}から日本語への記事翻訳をたしなみます。

• 翻訳者なら
  • 上図の{{User Translator}}テンプレートをご自分の利用者ページに貼ることで、「翻訳者」との意思表示ができます。
  • 英語の例ですと{{User Translator|en}}の要領で貼ります。
  • すると「Category:翻訳ウィキペディアン en-ja」というカテゴリに、あなたの利用者名が自動追加されます。
• 依頼者なら
  • 事実上これが翻訳者名簿のようになりますので参照されてはいかがでしょうか。
  • フランス語ですと「Category:翻訳ウィキペディアン fr-ja」の要領で調べます。

過去ログ

解決済みと判断された質問や、長期間動きのない質問は、最後のコメントから2か月後に過去ログ化されます。質問前にご確認ください。解決済みと判断されたものを優先的に過去ログ化していくため、順番は前後することがあります。

このページでは SpBot による過去ログ化が行われています。解決済みの節に {{Section resolved|1=--~~~~}} というテンプレートを設置して過去ログ化を提案すると、その節は 7 日後に過去ログ化されます。

Lochの日本語転写

英語、アイルランド語、スコットランド・ゲール語のLoch（入り江・池）という言葉ですが、日本語版では「ロッホ」と表記するのが一般的なようです（アイラ島やローモンド湖、ホーリー・ロッホ）。しかしen:Lochの冒頭を見たり、ネット上で各国語のネイティブ発音を聞いたりする限り、「ロフ」とするのが妥当ではないかと感じています。「ロフ」表記を使っている日本語文献など、私自身でも探しているのですが、何かお手元にある方はいらっしゃいませんか？また逆に「ロッホ」表記が正しいと裏付ける（あるいは信頼できる文献で慣用的に使われている）ものがあれば、教えていただきたいです。（一気に過去ログ化されてて面喰いましたが、今まで通り質問してよいのですよね・・・？）--McYata（会話） 2019年10月3日 (木) 11:36 (UTC)

• 発音：小学館 プログレッシブ英和中辞典とランダムハウスウェブスター辞典によると、lɒkとlɒxの2通りの読みとなっているので、「ロッホ/ロフ」のほかには「ロック」も選択肢に入るのではないかと思います。
• 表記：すでに定着していると思われる「ネス湖」以外でざっと検索した限りでは、ファイン湖、ロクファインとロクローモンド、ロッホローモンドが見られます。論文ではロッホ・ローモンド(1)、ロッホ・ローモンド(2)の2件が見つかりました。カタカナにこだわらない場合は「湖」などの意訳を用い、カタカナを使用する場合は「ロッホ」とするのがいいかと（ただし、「ロッホ・ローモンド」が民謡の名前として定着しただけという線も捨てきれません）。
• 過去ログ化：Wikipedia‐ノート:執筆・翻訳者の広場#過去ログ化についての提案にて、「未解決の項目は最後のコメントから2か月後に過去ログ化する」との提案があり、特に反対がなかったためそのまま成立した運びとなっています。一気に過去ログ化されたのは、たまたまメンテする方が現れなかったからだと思います。--ネイ（会話） 2019年10月18日 (金) 14:44 (UTC)

返信が遅くなり、申し訳ありません。調査していただき、本当にありがとうございます。こちらでも今一度調べなおし、慎重に言葉を選ぼうと思います。過去ログ化の経緯についても承知いたしました。--McYata（会話） 2019年11月22日 (金) 16:51 (UTC)

Lochという語（綴り）を、ゲール語やスコットランド・アイルランドの発音に基づくと「ロッホ」と書き、英語話者はこれを「ロック」と読む、というところでしょう。Parisをフランス人は「パリ」と読み、アメリカ人は「パリス」と読むようなもので。

手近な文献を眺めてみました。

• 『ケルト歴史地図』（ジョン・ヘイウッド著、井村君江監訳、倉嶋雅人訳、東京書籍、2003） - Lochaber「ロッホアバー」、Lochgoilhead「ロッホゴイルヘッド」
• 『図説大百科7世界の地理　イギリス・アイルランド』ISBN 978-4-254-16907-2 - en:Loch Ness「ネス湖」
• 『地球の歩き方2015-16』p554「ロッホ・ネス・ロッジ・ホテル」（Loch Nessは「ネス湖」）
• 『アルファベットから引く外国人名よみ方字典』（ISBN 4-8169-1763-2）- Lochman「ロッホマン」、Lochner「ロックナー、ロックネル、ロッホナー、ローナー、ロヒナー、ロホナー」

ネイさんもおっしゃるとおり、地名に関しては意訳の「湖」としたり、ケルト／スコットランドのアイデンティティーに基づく文脈では「ロッホ」でよいのでは。--柒月例祭（会話） 2019年11月22日 (金) 18:03 (UTC)

コメント ちょっと調べてみたら、「ロッホ」が山程出てきました。ここに列記するときりがないので割愛しますが、スコットランドの(1)淡水湖は「ロッホ」だが、日本語文献では「Loch honyarara」を「ホニャララ湖」とするのが一般的（というより、そうしていない例がほぼ皆無）。(2)入り江も「ロッホ」だが、こちらは用例が淡水湖に比べると少ない。無いわけではない。入り江の「Loch honyarara」も（ホニャララ湾とかでなく）「ホニャララ湖」となっている。(3)水域以外の固有名詞では「ロッホ」とカタカナ化するのが一般的。たとえばLoch Nessは「ネス湖」だがHotel Loch Nessになると「ホテル・ロッホネス」という具合。町や村、山や人名に「loch」を含む場合も、基本的には「ロッホ」だが、後置される音によっては表記が変わる。たとえば「Lochaber（ロッハバー）」「Lochnagar（ロホナガール）」など。

文献は1930年代から2019年までいろいろです。今回は主に地理系の文献に限定して調べましたが、スコットランド詩（ウォルター・スコットとか）などの文学分野ではどうなっているかわかりません。古い例では、夏目漱石が「Pitlochry（ピトロッホリー）」を「ピトロクリ」とした例があり、これは「ロック」寄りです。スコットランドに関する文脈である限り「ロック」とした例はほぼ皆無でしたが、地形学の文献では「ロック／ロッホ」としたものがあり、「ロック」もありうる、という感じです。

いまのところ、「ロフ」は全く見当たりません。（そもそも、日本語の文字体系では、無声音とかを正確に表現することは不可能ですから、耳で聞いた発音にこだわる必要はないでしょう。用例重視で。）--柒月例祭（会話） 2019年11月23日 (土) 18:53 (UTC)

報告 調べているうちに、記事１つできそうなボリュームになり、また「ロッホ」を単独項目として扱う情報源もでてきたのでロッホを作成しました。詳細は記事とノートを。--柒月例祭（会話） 2019年11月24日 (日) 15:11 (UTC)

発音では統一できない問題である一方で、既にこれだけ「ロッホ」の用例があるのですね。まったくこちらの認識と知識が不足しておりました。単独記事の方もまとめていただいて、本当にありがとうございます。参考になりました。--McYata（会話） 2019年11月25日 (月) 03:50 (UTC)

ナショナル・エレクトリック・ビーグル・スウェーデン の項目について

ナショナル・エレクトリック・ビーグル・スウェーデンとありますが、National Electric Vehicle Swedenなのでビーグルではなくビークルだと思います。 残念ながら私はアカウント持ちではないので、ページ名の変更などの操作はできません。どなたかページ名を変更できる方、訂正お願いします。--221.32.117.121 2020年1月20日 (月) 10:57 (UTC)