「Wikipedia:投稿ブロック依頼 2021年10月」の版間の差分
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対処後3日(72時間)以上経過した案件をログに移動。 |
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{{投稿ブロック依頼}} |
{{投稿ブロック依頼}} |
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== ログ == |
== ログ == |
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== 依頼 == |
== 依頼 == |
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{{Wikipedia:投稿ブロック依頼/60.56.114.33 延長}} |
{{Wikipedia:投稿ブロック依頼/60.56.114.33 延長}} |
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{{Wikipedia:投稿ブロック依頼/IP6・2400:4153:84E0:AC00::/64 延長}} |
{{Wikipedia:投稿ブロック依頼/IP6・2400:4153:84E0:AC00::/64 延長}} |
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{{Wikipedia:投稿ブロック依頼/124.39.100.132}} |
{{Wikipedia:投稿ブロック依頼/124.39.100.132}} |
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{{Wikipedia:投稿ブロック依頼/2400:2653:C083:E00::/64 20211004}} |
{{Wikipedia:投稿ブロック依頼/2400:2653:C083:E00::/64 20211004}} |
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{{Wikipedia:投稿ブロック依頼/Aosiwiki}} |
{{Wikipedia:投稿ブロック依頼/Aosiwiki}} |
2021年10月18日 (月) 13:39時点における版
ここは、ブロック期間が無期限あるいは1か月を超える長期の、合意の必要な投稿ブロックの依頼とその審議を行うページです。議論の内容や管理者の判断で、投稿ブロックを見送る場合や、1か月以下の投稿ブロック処置になる場合もあります。
投稿ブロックを依頼する前に
投稿ブロックおよびその依頼は制裁・懲罰や個人攻撃・報復のための手段としてあるものではありません。
利用者間でトラブルが発生した場合には、いきなり投稿ブロックを依頼するのではなく、まず論争の解決に従い、対話と合意での解決を目指してください。それでも上手く行かなかった場合、投稿ブロックの方針の「投稿ブロックを実施すべき場合」をよく読み、該当する場合には以下の説明の手順で投稿ブロックの依頼を行ってください。
方針違反が明確な場合は、ここで依頼せず、以下に示すページへ"報告"してください。
- 荒らし → Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック
- 継続している荒らしについてのまとめ → Wikipedia:進行中の荒らし行為(長期に及んでいる場合はWikipedia:進行中の荒らし行為/長期)
- 3RR違反 → Wikipedia:管理者伝言板/3RR
- 利用者を危険にさらす個人攻撃 → Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック
- 不適切な利用者名 → Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック#不適切な利用者名
- 犯罪行為やその疑いのある投稿 → Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック#犯罪行為またはその疑いのある投稿
- 公開プロキシ → Wikipedia:管理者伝言板#公開プロキシ・ゾンビマシン・ボット・不特定多数
- パスワードの公開 → Wikipedia:管理者伝言板#公開アカウント
管理者伝言板では、このページでの依頼資格を有していない利用者による報告や依頼も可能です。
荒らし対策 |
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投稿ブロック |
保護関連 |
チェックユーザー |
オーバーサイト |
他の管理者への依頼 |
このページで投稿ブロックの解除・短縮・延長・条件変更依頼も可能です。「ブロック」を「ブロック解除」「ブロック短縮」「ブロック延長」「ブロック条件変更」に読み替え、解除・短縮・延長すべき理由を示して、以下の方法で依頼してください。
なお、行われた投稿ブロックが適切であったかどうかをコミュニティに追認してもらう必要があると判断した場合は、追認依頼もできます。また、追認依頼はブロックを行った管理者以外の依頼も可能です。この場合も追認すべき理由を示して依頼を行ってください。
投稿ブロック依頼と意見の書き込み
依頼・コメント資格について
ある程度の投稿実績のあるログインユーザーのみ依頼の提出、コメントが可能ですが、それ以外のログインユーザーやIPユーザーの場合は広域ブロックに巻き込まれる恐れのあるユーザーに限り、広域ブロックおよびその依頼に関連している内容のみコメントが可能です。その他のIPユーザーは依頼・コメントの資格はありません(下記に示されている細部の編集などの対処を除く)。
具体的には以下の表に記述しているユーザーに資格があります。この資格要件は、投稿ブロック依頼のノートページにも適用されます。
利用者区分 | 依頼 | 投票 | コメント |
---|---|---|---|
依頼時点で編集50回以上、活動期間1か月以上の2点を満たしている、被依頼者でないログイン利用者 | 可 | 可 | 可 |
被依頼者、または広域ブロックに巻き込まれる範囲のログイン利用者(新規利用者を含む)・IP利用者 | 不可 | 不可 | 可 |
上記に該当しないログイン利用者・IP利用者(注) | 不可 | 不可 | 不可 |
(注)依頼より1時間以内に、ログインしてから「編集回数50回以上かつ活動期間1か月以上のログインユーザー」によって本人であることが明示された場合は依頼を有効とします。これは依頼を出した際にユーザーが誤って、もしくはシステム上のトラブルなどで不意にログアウトされてしまった場合、またはログインし忘れた際の救済措置です。
なお、上記に該当するユーザー以外の投稿ブロック依頼は提出されても無効となります。ただし、例外として、投稿ブロック依頼のサブページにおける荒らし対処や不適切発言の除去、細部の編集、過去ログへの移動につきましては上記に該当する以外のログインユーザーやIPユーザーでも可能です。 ※2006年6月4日までに提出された依頼についてのコメント資格は改定前のコメント資格を参照。 依頼は具体的に問題点を指摘し、なぜ投稿ブロックの対象となるのかを他の人にも理解できるように示してください。また、「対話のための即時ブロック」の必要性やブロック期間に関する提案があれば併記してください。
被依頼者がブロック済みの場合
追認や延長といったブロック依頼で、被依頼者が既にブロック済みの場合、直接依頼ページにコメントすることはできません。ブロック済みユーザーは、ブロック時に会話ページで案内された「今後の対話ならびに異議申し立て、解除依頼」の方法に従い、自身の会話ページへの投稿は許可されている場合は会話ページ、会話ページもブロックされている場合は、IRCの#wikipedia-ja-unblock、もしくはメーリングリストで行ってください。管理者の判断によって転記されることがあります。
依頼の書き方の例
まず、依頼する月のページの一番下に以下のように書き、ページを保存します。「だれだれ」の部分には利用者名を記載します。広域ブロックおよびその解除の場合は利用者名の部分をIPアドレスの範囲またはプロバイダ名に置き換えてください。
{{Wikipedia:投稿ブロック依頼/だれだれ}}
ブロック解除・短縮・延長・追認依頼の場合は、依頼する月のページの一番下に以下のように書き、保存します。
{{Wikipedia:投稿ブロック依頼/だれだれ 解除}} {{Wikipedia:投稿ブロック依頼/だれだれ 短縮}} {{Wikipedia:投稿ブロック依頼/だれだれ 延長}} {{Wikipedia:投稿ブロック依頼/だれだれ 追認}}
保存すると、そのページに赤いリンクが表示されます。このリンクを開き、以下の要領で依頼文を作成してください。なお広域ブロック依頼の場合は「だれだれ」の部分をプロバイダ名やIPアドレス、およびリモートホスト名など、適切なものに変更してください。
=== {{User2|だれだれ}} === [[記事1]]、[[記事2]]などに著作権侵害のおそれのある投稿を行い、やめるよう依頼しても無視し続けています。よってブロック依頼を行います。--~~~~
投稿ブロック対象のユーザ名を示し、具体的な行動を示すため、少なくとも問題のある行為・編集を行った記事およびユーザの履歴をリンクで示してください。また、文末に提案者の日時入り署名(--~~~~)を行ってください。
依頼が2回目以降となる場合は、前回とは別名でサブページを作成の方をお願いします。以下に別名での作成例を記します。
{{Wikipedia:投稿ブロック依頼/だれだれ YYYYMMDD}} {{Wikipedia:投稿ブロック依頼/だれだれ X回目}}
前者の場合はYYYY部分には西暦を、MMの部分には月を、DDの部分には日を入力します(例:2024年5月10日に提出する場合は20240510)。後者の場合はXの部分に投稿ブロック依頼回数を入力します。
- 依頼文を作成し終えて投稿したら、被依頼者にブロック依頼を提出した旨を通知しましょう。
コメントの書き方
新規のコメントを書く時には、以下の書式で該当セクションの一番下に追加してください。
* (賛成)/(条件付賛成)/(反対)/(条件付反対)/(保留)/(コメント)/(報告)に続いて意見。--~~~~
※投稿ブロック解除・短縮・延長・追認依頼の場合は「(賛成)/(反対)」に代わって「(解除)/(短縮)/(継続)/(延長)/(追認)」となります。さらに「(保留)/(コメント)」や「(条件付〜)」も使用可能です。
意見を書く際には「必ず賛成、反対、保留、コメントなどと言うように冒頭に明確に表明」してください。投票に際してはアイコンを用いることができます。Template:BLを参照して下さい。
可読性を上げるため、このページでの意見には<br />
を用いないでください。:
の使用は避けて*
に統一し、階層の変更は特定意見へのコメント以外にはなるべく行わないようにしてください。レイアウト、インデント、文字飾り等、様式については変更されることがあります。
依頼を取り下げる場合は「(取り下げ)」に続いて、取り下げる理由を書きます。ただし取り下げを表明した場合でも、管理者による終了の判定があるまで議論は継続されます。以下は取り下げを行う際の書き方の例です。
* (取り下げ)議論に参加して頂けるようになったので、依頼を取り下げます。--~~~~ * (取り下げ)この依頼の審議中にソックパペットとして無期限ブロックされたため、依頼を取り下げます。--~~~~ * (取り下げ)広域ブロックを依頼したものの、この依頼の審議中にプロバイダに割り当てられているIPアドレスの変更があったので、そのIPアドレスへの影響を考慮して、依頼を取り下げます。--~~~~
終了について
個々のブロック依頼は、管理者による議論終結の判断で終了します。終結が宣言されていないブロック依頼は議論継続中の案件です。
議論終結後の具体的な手順は、管理者マニュアル/投稿ブロックまたは管理者マニュアル/投稿ブロックの解除を参照してください。
ルールの改訂
ルールの見直しおよび追加提案はいつでも行えます。
- Wikipedia‐ノート:投稿ブロックの方針でブロックの条件や審議に関しての変更・改訂に関する議論を行います。
- Wikipedia‐ノート:投稿ブロック依頼ではその他の全般的なことについて議論を行います。
関連項目
- Wikipedia:投稿ブロックの方針
- Wikipedia:投稿ブロックへの異議申し立て - ブロックされた人への説明
- Wikipedia:投稿ブロック解除依頼作成の手引き
- 特別:Log/block - 投稿ブロックとその解除のログ
- 特別:Ipblocklist - 投稿ブロック中のユーザーやIPアドレス
- 広域ブロック中の利用者一覧 - 投稿ブロックの一覧から広域ブロックのみを抽出したリスト
ログ
- Wikipedia:投稿ブロック依頼/Murakami akira, hokkaido 20211004 - 期限を定めないブロック
依頼
IP:60.56.114.33(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois) 延長
このページは以下にある投稿ブロック依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートページで行ってください。このページは編集しないでください。
注意: あなたが投稿ブロック依頼を提出しようとしてこのページを見ている場合は、依頼へのリンクを {{Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者名 (日付または依頼回数)}} のように書き換え、新しい依頼ページを作ってください。新しい依頼ページでは、過去の議論を参考にできるよう、該当の古い依頼ページへのリンクを作成してください。
議論の結果、対処せず に決定しました。
- 対象:IP:60.56.114.33(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)
- 事由:悪戯、荒らし専門の固定IP(子どもっぽい荒らし、分かりにくい荒らし、根拠のない出典の除去)
- 依頼:年単位、3年以上、できれば5年程度のブロック
- 最古の投稿はおよそ6年前の2015-12-12に遡ります。この編集[1]は、出典がないテキストの除去なので、これだけでは不適切な編集とは断定できません。同日の[2]は、定型的な記事のスタイル破壊のように見えます。
- 次の編集は約2年後の2017-11-16の[3]。これは明らかに悪戯です。
- 次の編集はおよそ1年後の2018-09-18で、ハイスクールD×Dは悪戯かどうか不明です。
- 次は2018-11月で、[4]、[5]、[6]、[7]、[8]、[9]など、明らかに悪戯です。
- 以後、2019年1月、2019年10月、2021年5月、2021年5月、2021年8月、2021年10月と、例外なく悪戯投稿です。
2018年9月のハイスクールD×Dでの編集1回以後、断続的とはいえ、現在に至るまでの約3年の編集は悪戯投稿ばかりであり、最低でも3年は悪戯専門IPといえます。ハイスクールD×Dでの1回を除くと、2015年12月のスタイル破壊までおよそ6年の間、悪戯投稿ばかりです。
以上により、3年ないし5年程度の、年単位のブロックについての審議を依頼します。なお当該IPは、六甲学院中学校・高等学校での悪戯が投稿が起きたためいったん1ヶ月のブロックとしています。
- 賛成 3年以上。依頼者票。--柒月例祭(会話) 2021年10月2日 (土) 16:00 (UTC)
- 賛成 (期間は一任) 被依頼者は㭍月例祭さんによって2021年10月3日から1ヶ月間ブロックとなっていましたが、ブロック明け後も角野隼斗で荒らし投稿を行っていました(差分、その後荒らし箇所は私のほうで差し戻しました。)。このことからも、年単位のブロックに賛成票を投じます。--宮瀬陽平(会話) 2021年11月12日 (金) 11:41 (UTC)下線部追加。敬称が抜けていました。失礼致しました。--宮瀬陽平(会話) 2021年11月12日 (金) 11:43 (UTC)
- 報告 えのきだたもつさんによって3ヶ月のブロックとなりました。--宮瀬陽平(会話) 2021年11月12日 (金) 16:17 (UTC)
- 賛成 3年以上。六甲学院中学校・高等学校での執拗な荒らしを差し戻した際にノート:六甲学院中学校・高等学校#学校概要基本データで指摘しましたが、男子校を女子校と改竄するなど悪質です。それまでにも荒らし投稿を続けていて、2021年10月からの1ヶ月ブロック期間が明けるとすぐに11月に荒らし投稿を行い3ヶ月のブロックとなるなど、短期のブロックでは意味がありません(この審議によるブロックのことであり、管理者裁量によるブロックのことではありません)。最低3年間のブロックが必要であり、それ以上の期間のブロックにも賛成します。--Krorokeroro(会話) 2021年11月28日 (日) 00:43 (UTC) カッコ内補足 --Krorokeroro(会話) 2021年11月28日 (日) 01:11 (UTC)
- コメント 当該IPアドレスを所管するオプテージへ通報しました。対応はしていただけるとのことですが、参考情報としてお伝えします。--アルトクール(会話) 2021年12月1日 (水) 04:57 (UTC)
- コメント オプテージ担当者からは返答はありませんが、「対応されている」とみなせばブロックは現在有効なブロックのみで事足りる可能性が高いと思われますがいかがでしょうか。--アルトクール(会話) 2021年12月16日 (木) 13:52 (UTC)
- (見送り)荒らしが再発した場合、さらに長期のブロックを検討するのが良いと思われます。--Infinite0694(会話) 2021年12月29日 (水) 17:13 (UTC)
上の議論は保存されたものです。編集しないでください。新たな議論は新しく依頼ページを別名で作って行ってください。
IP:2400:4153:84E0:AC00::/64(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois) 延長
このページは以下にある投稿ブロック依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートページで行ってください。このページは編集しないでください。
注意: あなたが投稿ブロック依頼を提出しようとしてこのページを見ている場合は、依頼へのリンクを {{Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者名 (日付または依頼回数)}} のように書き換え、新しい依頼ページを作ってください。新しい依頼ページでは、過去の議論を参考にできるよう、該当の古い依頼ページへのリンクを作成してください。
議論の結果、2年ブロック に決定しました。
- 最古の投稿2019年10月から2019年10月までは白紙化荒らし(4件)。
- 2019年11月のリバート1回を例外として、
- 2019年12月から2019年12月まですべて白紙化荒らし(14件)。
- 会話ページの警告除去。
- 2020年2月の白紙化荒らし以降、2021年3月までリバート荒らし(9件)。
- 2021年10月に境界駅での記事破壊(注釈節やカテゴリなどもすべて除去したためエラーが出ている)。
以上のように、このレンジからはおよそ2年間すべての投稿が記事破壊です。投稿実績からみる限り、健全な投稿をする利用者の巻き添えはありません。
- 賛成 2年。依頼者票。--柒月例祭(会話) 2021年10月2日 (土) 16:15 (UTC)
- 賛成 (期間:2年) ほとんどが白紙化・除去荒らしの投稿のため長期のブロックはやむを得ない。--Juiceapple(会話) 2021年10月3日 (日) 00:31 (UTC)
- 報告 えのきだたもつさんにより暫定的に1ヶ月ブロックとなりました。--MX1800(会話) 2021年10月23日 (土) 23:27 (UTC)
- 賛成 (期間:2年) 2019年12月から現在に至るまで4度ブロックされており、編集傾向から固定レンジ(IPv6では/64のレンジが1つの回線に割り当てられることが多いようです)であると判断し、長期ブロックに賛成します。--ネイ(会話) 2021年11月3日 (水) 05:37 (UTC)
- 対処 2021-10-22T07:37:12よりえのきただもつさんにより1カ月の広域ブロックが実施されていますが、本日より2年の広域ブロック。--アルトクール(会話) 2021年11月21日 (日) 14:29 (UTC)
上の議論は保存されたものです。編集しないでください。新たな議論は新しく依頼ページを別名で作って行ってください。
IP:124.39.100.132(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)
このページは以下にある投稿ブロック依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートページで行ってください。このページは編集しないでください。
注意: あなたが投稿ブロック依頼を提出しようとしてこのページを見ている場合は、依頼へのリンクを {{Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者名 (日付または依頼回数)}} のように書き換え、新しい依頼ページを作ってください。新しい依頼ページでは、過去の議論を参考にできるよう、該当の古い依頼ページへのリンクを作成してください。
議論の結果、6カ月ブロック に決定しました。
直接的な依頼理由は、マレーシア航空での出典付き記述の説明なき削除や第二次世界大戦での無出典加筆などWikipedia:出典を明記するの無視と、対話拒否です。2016年にこのIPでの活動が始まって以来、会話ページで他の利用者から何度も出典明記や内容の正確性の確認を受けていますが、これまでに議論に応じた記録がありません。直近の活発な加筆編集を確認しても大半が無出典加筆であり(東条英機での加筆では、出典丸ごと他記事からコピペしていると指摘を受けています)、このまま編集を続けられるのは危険ではないかと言う印象です。
利用者:Ajtnkさんとの関係
被依頼者のノートページ冒頭で指摘されている通り、被依頼者は利用者:Ajtnkさんと同一人物である可能性が高いと思われます。Ajtnkさんは無出典加筆や出典偽造、別IPアドレスを使った監視逃れ、対話拒否などの問題により、IP:124.39.100.133(会話 / 投稿記録)を利用していた2013年に、Wikipedia:コメント依頼/Ajtnkを経てIP側で3か月の投稿ブロックを受けました。しかしブロック明け後も一切改善の無い編集を2014年まで続けています。被依頼者(124.39.100.132)は、アドレスの類似や投稿傾向から、Ajtnkさんおよび関連IPユーザーと同一人物であると考えられます。これまで一切ノートでの警告を見ず、たまにブロックを受けている理由も知らずに活動を続けていらっしゃる可能性もありますが、コメント依頼で指摘された問題点の改善が見られない以上、Wikipediaで共同作業を続けていただくのは難しいと言わざるを得ません。 よってブロック依頼を行います。--McYata(会話) 2021年10月3日 (日) 11:00 (UTC)
参考
審議およびコメント
- 賛成 (期間:長期) 依頼者票。長期間同じアドレスを続けている固定IPとはいえ無期限ブロックは出来ないと思いますが、ただ待っているうちに解けてしまう期間ではこれまでの短期ブロックと同じ結果に終わってしまうでしょう。一方で活動量が多く、明らかな虚偽を次々書いているわけでもないように見受けられますので、どうにか対話に応じ方針を守っていただけるようになれば力強くWikipediaに貢献していただける方だとも思います。被依頼者ご自身がブロックされたこと、その理由がどこかに示されていることに気づいていただき、ノートで反応していただけることを微かに期待して、できるだけ長めのブロックが望ましいと考えます。--McYata(会話) 2021年10月3日 (日) 11:00 (UTC)
- 対処 block proxyとして6カ月ブロック。2017年にも同様の理由で1カ月のブロックが行われていることも考えると、proxyでなくとも3カ月程度のブロックをかける可能性がある案件です。--アルトクール(会話) 2021年12月12日 (日) 07:47 (UTC)
上の議論は保存されたものです。編集しないでください。新たな議論は新しく依頼ページを別名で作って行ってください。
IP:2400:2653:C083:E00::/64(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)
このページは以下にある投稿ブロック依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートページで行ってください。このページは編集しないでください。
注意: あなたが投稿ブロック依頼を提出しようとしてこのページを見ている場合は、依頼へのリンクを {{Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者名 (日付または依頼回数)}} のように書き換え、新しい依頼ページを作ってください。新しい依頼ページでは、過去の議論を参考にできるよう、該当の古い依頼ページへのリンクを作成してください。
議論の結果、1年ブロック に決定しました。
上記利用者に対して、投稿ブロック依頼を提出いたします。
- 背景
詳細は記録をご確認いただきたいのですが、ゴールデンボンバー (バンド)にて虚偽情報の記載と管理者によるブロックを繰り返しているアカウント群になります。2021年10月4日 (月) 12:41(UTC)に過去と同様の編集がございました。お手数ですが、改めて長期ブロックもしくは部分ブロックのご対応についてご一考頂けますと幸いです。一部追加。--遡雨祈胡(会話) 2021年10月31日 (日) 01:35 (UTC)
- 関連する議論
- 2021年10月31日 (日) 01:10(UTC)に再発いたしましたので、お手数ですがご検討いただけますと幸いです。--遡雨祈胡(会話) 2021年10月31日 (日) 01:35 (UTC)
被依頼者コメント
審議・コメント
- (賛成、1年以上のブロック、
もしくは長期のゴールデンボンバー (バンド)への部分ブロック) - 依頼者票。--遡雨祈胡(会話) 2021年10月4日 (月) 14:07 (UTC)一部追加。--遡雨祈胡(会話) 2021年10月31日 (日) 01:35 (UTC) すみません他の記事でも影響があるので長期ブロックでお願い致します。--遡雨祈胡(会話) 2021年10月31日 (日) 01:57 (UTC) - (賛成、1年以上のブロック、または無期限) 6か月の次は1年ですかね。もっと対策を求めるならこのように無期限ブロックも必要かもしれません。署名を忘れました。--電波天文観測衛星(会話) 2021年10月31日 (日) 01:59 (UTC)
- (コメント)さすがにIPアドレスの範囲で無期限にしてしまうと、そのIPアドレスが他の方にあたった際にその方が巻き込まれてしまうので、設定したとしても長期が限界だと思います。--遡雨祈胡(会話) 2021年10月31日 (日) 02:02 (UTC)
- 対処 1年のブロック。虚偽情報記載の繰り返し。--アルトクール(会話) 2021年12月12日 (日) 07:37 (UTC)
上の議論は保存されたものです。編集しないでください。新たな議論は新しく依頼ページを別名で作って行ってください。
利用者:Aosiwiki(会話 / 投稿記録 / 記録)
このページは以下にある投稿ブロック依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートページで行ってください。このページは編集しないでください。
注意: あなたが投稿ブロック依頼を提出しようとしてこのページを見ている場合は、依頼へのリンクを {{Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者名 (日付または依頼回数)}} のように書き換え、新しい依頼ページを作ってください。新しい依頼ページでは、過去の議論を参考にできるよう、該当の古い依頼ページへのリンクを作成してください。
議論の結果、期限を定めないブロック に決定しました。
Aosiwikiさんは裏技で3RR違反をおこなったため先週3日のブロックとなりましたが[10]、その後も問題編集を繰り返しているため投稿ブロック依頼を提出する必要があると考えました。
Aosiwikiさんは9月にこの編集で出典つき記述を除去し自身の無出典記述に書き換えをおこないました。その後も差し戻しをくりかえし[11][12][13]、利用者‐会話:Muyo#2021年9月28日 (火) 01:26 (UTC)など支離滅裂な主張をされているため、出典提示のお願いをしました。しかし検証可能性等を理解されないまま自身を正当化され続け、その後この編集で不適切なアップロード画像を貼り付けその件についても同様に正当化を主張し、その後は単なるyoutubeの個人動画リンクを記載した個人HPを貼り付けるという(前述のアップロード画像にしても、自分の文章の裏付け・出典としてなりたっていません)不適切な行為・要約欄の目的外利用を繰り返し、過度の編集によりブロックとなりました。
しかし、方針が理解できないのであればしっかりと読むよう呼びかけが何度も行われているにもかかわらず、Aosiwikiさんは今月に入ってもまともな出典を出さないまま、いつまでも納得しない・WP:SPEED・お前だって論法を要約に記載し、同様の記述を何度も復帰させています。会話ページでも触れていますが、この編集についても、自身の感想か価値観かはわかりませんが、それに則り資料を確認しないまま嘘と断定して出典つき記述を除去されています。要約欄で目的外の対話を呼びかけるようなコメントをしていますが、そもそも他の利用者が丁寧に問題を説明して時間をかけて理解するように諭しても、斜め上の返答か一切無視ししたまま強行編集を続けており、この利用者には効果がないことはあきらかです。
被依頼者コメント
投票及びコメント
- 賛成 (期間:無期限) 依頼者票。説明も時間もじゅうぶんにあったはずですが、自身の価値観に固執するばかりで検証可能性の方針を1分でも読んだ形跡が見当たりません(殆ど利用方法も分からず利用している、との発言あり)。--Aiwokusai(会話) 2021年10月8日 (金) 09:02 (UTC)
- 賛成 (期間:無期限) 問題投稿を繰り返すということであれば、強制的に手を止めさせる必要があると思います。投稿記録を見ましたが、やはり無出典な記述を繰り返しており、要約欄にも暴言まがいの発言をしていることから、これはブロックされても仕方ないと思います。よって、ブロックに賛成です。--カズマリ(会話) 2021年10月8日 (金) 12:30 (UTC)
- コメント 発言を一部修正。--カズマリ(会話) 2021年10月8日 (金) 12:32 (UTC)
- 賛成 (期間:無期限) Wikipedia:検証可能性への無理解、特に裏技やバンゲリングベイでの要約欄での言動からWikipedia:信頼できる情報源について、なぜwikipediaにこのようなルールがあって守らなければならないか理解できていないことが伺えます。出典が必要であることを都合よく解釈し、信頼できる情報源の考えからは不適切である自分の考えに沿うものや自分の判断自体を持ち出してそれを根拠に強行しようとし、そのために被依頼者本人のみが適正な利用をしているのだと思いこんでいる可能性があります。しかしこちらの会話ページで展開されているように自分の目線、考えでしか話ができないために「信頼できる百科事典を作成する」というプロジェクトの目的すら受け入れることができていません。また編集合戦を理由とした短期ブロックによってもその行動を抑止できず、今現在も編集合戦を継続していることから短期ブロックでは方針を確認するなどの改善を望めません。方針及びプロジェクトの目的の無理解、対話による改善の困難さ、編集合戦を厭わず短期ブロックも意味を為さない編集への拘りや執着といった経緯からブロックに一定の効果を期待するため、またWikipediaの信用を毀損と自分本意な主張と強行編集によるコミュニティの疲弊を止めるために長期のブロックを要するものと考えます。--Sikemoku(会話) 2021年10月8日 (金) 17:31 (UTC)
- 賛成 (期間:会話ページ編集禁止を含む無期限) - 「裏技」の記事の2021年10月4日 (火) 06:59 (UTC) の版の要約欄に「文献や情報源が必要です。 というのならリンク先のWikiにも裏技の事実が記述されている訳だし そのリンク先のWiki内容を変更するなり削除するのがスジでしょう。 それをしない奴が編集に関与したらだめでしょう。」とありますが、外部のWikiを出典に用いることはできません。書き込んでいることがWikipedia:検証可能性に反している以上、「事実だから記述を認めろ」という主張は通用しません。無期限ブロックでお引き取りいただきます。--Clover Tigers(会話 / 投稿記録) 2021年10月9日 (土) 12:31 (UTC)
- コメント 会話ページにて暴言を吐きました。どなたか注意をお願いします--カズマリ(会話) 2021年10月9日 (土) 15:19 (UTC)
- 対処3RRに基づき、かなり長いですが1週間のブロックとしました。ただし、自身のノートページは編集できる状態です。議論は継続してください。--Halowand(会話) 2021年10月9日 (土) 17:24 (UTC)
- 条件付賛成 (条件:会話ページを含む) (期間:無期限) - 参加にあたり出典を用いず一方的に乱暴な言葉遣いや編集強行をなさる。
スリー・リバート・ルール違反での1週間ブロックを追認し、会話ページも無期限ブロックと表明します。--快速フリージア(会話) 2021年10月10日 (日) 09:13 (UTC) 訂正--快速フリージア(会話) 2021年10月13日 (水) 09:23 (UTC) - 賛成 (期間:無期限(会話ページも含むか否かは皆様のご判断に一任)) Wikipedia:検証可能性等の方針・ガイドラインに反する、理解していないという問題以前にこの方は方針やガイドラインを遵守してWikipediaの発展に努めようという気が無いのでしょうか?そう思ってしまうほどの無礼極まりない横暴な編集ですね。幾ら注意してもご自身の方針・ガイドライン違反を理解せず、自己中心的な行動に出られるようでは、上記1週間のブロックを追認し、コミュニティを消耗させる利用者としてお引き取り頂く他無いでしょう。--イトユラ(会話) 2021年10月18日 (月) 07:27 (UTC)
- 対処 期限を定めないブロック。--アルトクール(会話) 2021年10月20日 (水) 13:46 (UTC)
上の議論は保存されたものです。編集しないでください。新たな議論は新しく依頼ページを別名で作って行ってください。
利用者:やのさんバスマニア(会話 / 投稿記録 / 記録)
このページは以下にある投稿ブロック依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートページで行ってください。このページは編集しないでください。
注意: あなたが投稿ブロック依頼を提出しようとしてこのページを見ている場合は、依頼へのリンクを {{Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者名 (日付または依頼回数)}} のように書き換え、新しい依頼ページを作ってください。新しい依頼ページでは、過去の議論を参考にできるよう、該当の古い依頼ページへのリンクを作成してください。
議論の結果、1カ月ブロック に決定しました。
自身のノートを不当に白紙化し[14]、またそのノートにて私に対する個人攻撃を行いました[15]。表記ガイドを厳守せず、佐藤長 (スーパーマーケット)などの記事はほぼ一次資料のみに基づいた情報を無差別に収集した内容となっており、彼の編集に対する姿勢Wikipedia的に不適切だと思います。
以上の出来事は1ヶ月近く前の出来事ですが、これは私の手続きミスで間違えてWP:AN/Iの方で依頼してしまったのが原因です。すみませんでした。--おわさか(会話) 2021年10月10日 (日) 10:38 (UTC)
被依頼者コメント
投票及びコメント
- 賛成 (期間:1年以内で一任) 依頼者表。ただ、今回の原因を作ったのは私で、佐藤長 (スーパーマーケット)の記事を整理する際に強引で高圧的な手段(同記事のノートなどで議論をせずに無断で編集強行・削除を行い、やのさんバスマニアさんのノートで強い口調で注意した)を取ったから人格攻撃されたのだと思います。このことに関しては深く反省しておりますが、ルールを守らない点や、無関係なところで人格否定をする姿勢ということもあるので、1年以内のブロックをお願いします。--おわさか(会話) 2021年10月10日 (日) 10:38 (UTC)
- 賛成 (期間:無期限) おわさかさんから強い口調で言われ、頭に血が上ったせいかは知りませんが…それにしても被依頼者の行動は余りにも横暴で無礼極まりないものだと思います。本依頼提出以降、特段反省の意思を見せずに平常運転で編集を続けており、上記問題行為について改善の余地があるとは考え難いため、無期限の投稿ブロックはやむを得ないと判断致します(期限を定めた長期ブロックに反対するという訳ではありません)。--イトユラ(会話) 2021年10月19日 (火) 12:07 (UTC)
- 条件付賛成 (条件:依頼者もブロック) (期間:被依頼者は無期限、依頼者は1ヶ月) 被依頼者の無礼極まりない行動は目に余るものがあり、本依頼提出後も改善されていません。この状況では改善の望みは無に等しいと思いますので、無期限ブロックすべきだと思います。ただし、依頼者も強引で高圧的な手段を取るなど問題があるので、依頼者も1ヶ月のブロックとし、依頼者にも改善を求めたいと思います。佐藤長 (スーパーマーケット)の依頼者の姿勢や、それに対する被依頼者の対応を見るに、被依頼者と依頼者の双方に問題があるので、被依頼者の無期限ブロックは当然だと思いますが、依頼者も1ヶ月のブロックにすべきだと思います。いずれにしても、本件に関しては、被依頼者のみのブロックには強く反対いたします。--将棋楽しい(会話) 2021年10月23日 (土) 01:49 (UTC)
- 賛成 (期間:無期限) 被依頼者も依頼者もまだお若いようですので、これから方針を熟読して適切な編集方法を学んでいただけるとよいと思いましたが、被依頼者に関しては他人の忠告を怒りにまかせて除去し、Wikipedia:投稿ブロックの方針#利用者を危険にさらす個人攻撃(他の利用者の安全を脅かす攻撃)にある個人攻撃を繰り返した後も、著作権や特筆性の方針等に無理解な編集を続けているようですので、改善の余地がない編集者と看做さざるを得ません。依頼者に関してはごく短期のブロックも検討しましたが、既に依頼からやや期間が経過していることと本人が編集の仕方について深く反省していること、相手方の編集方法の瑕疵があまりにも大きいものであったことを考慮して、今から1ヶ月だけブロックしたとしてもあまり教育的効果も罰則の効果も薄いと考え、情状酌量によるブロック措置なしという結論にしたいと思います。--Kuroser86(会話) 2021年10月27日 (水) 09:18 (UTC)
- 被依頼者の無期限ブロックは前提として、依頼者もWikipedia:児童・生徒の方々へに該当すると思いますので、依頼者の1ヶ月程度のブロックは妥当だと思いますが。--将棋楽しい(会話) 2021年10月29日 (金) 10:08 (UTC)
- 対処 1カ月ブロック。Wikipedia:ウィキペディアは何ではないかに抵触する行為の繰り返しと個人攻撃に該当すると考えられます。ブロック期間については無期限の意見も多いですが、当該利用者はコンスタントに投稿を続けていることから、「注意を促す」のであれば1カ月ブロックによって編集の手を止めて方針を確認するということが可能と考えられます。ブロック明け再発するようであれば、期限を定めないブロックとなる可能性は否定できません。再発時はこのブロック依頼をリンクしたうえでWikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックへご連絡願います。あと、ブロックは懲罰ではありませんので罰則といった目的での賛成票は不適当となります。本件では依頼者に対してのブロックは行いません。--アルトクール(会話) 2021年12月11日 (土) 23:09 (UTC)
上の議論は保存されたものです。編集しないでください。新たな議論は新しく依頼ページを別名で作って行ってください。
IP:2400:4053:4b41:2e00::/64(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)
このページは以下にある投稿ブロック依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートページで行ってください。このページは編集しないでください。
注意: あなたが投稿ブロック依頼を提出しようとしてこのページを見ている場合は、依頼へのリンクを {{Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者名 (日付または依頼回数)}} のように書き換え、新しい依頼ページを作ってください。新しい依頼ページでは、過去の議論を参考にできるよう、該当の古い依頼ページへのリンクを作成してください。
議論の結果、ブロックせず に決定しました。
上記利用者に対して、投稿ブロック依頼を提出いたします。
- 背景
「板東英二」の変更履歴をご確認いただきたく存じます。理由としては目的外利用ならびにWP:BLPへの無理解で、具体的な文面の引用は避けますが、明らかに百科事典に載せるような内容というよりは、暴言といって差支えない内容が多々見られます。指摘は一度行いましたが、改善が見られません。差分を貼っておきます([16][17][18])。
被依頼者コメント
審議・コメント
- (賛成、1ヶ月以上を希望) - 依頼者票。一ヶ月で効果があるかは分かりません。板東英二の部分ブロックでも反対いたしません。--遡雨祈胡(会話) 2021年10月11日 (月) 11:12 (UTC)
- 終了 ブロックせず。依頼提出以降この帯域からの編集が見られないことと、問題となった板東英二については同じ「ISP OCN」の別帯域からの編集がある状態で、広域ブロックが有効な手段とは判断ができません。現在半保護されていますが、半保護のほうが有効的と考えられます。--アルトクール(会話) 2021年12月12日 (日) 07:26 (UTC)
上の議論は保存されたものです。編集しないでください。新たな議論は新しく依頼ページを別名で作って行ってください。
利用者:ヤース(会話 / 投稿記録 / 記録)
このページは以下にある投稿ブロック依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートページで行ってください。このページは編集しないでください。
注意: あなたが投稿ブロック依頼を提出しようとしてこのページを見ている場合は、依頼へのリンクを {{Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者名 (日付または依頼回数)}} のように書き換え、新しい依頼ページを作ってください。新しい依頼ページでは、過去の議論を参考にできるよう、該当の古い依頼ページへのリンクを作成してください。
議論の結果、期限を定めないブロック・会話ページロック・メール送信禁止 に決定しました。
ヤース氏(以下被依頼者)に対する投稿ブロック依頼を提出します。
被依頼者は2019年7月にアカウント登録以降、テレビ番組関連記事を中心に1000回以上の編集を行っていますが、被依頼者の編集姿勢(検証可能性や正確性についての方針無理解や編集強行、編集合戦)や対話姿勢(WP:CIVの軽視)に対し複数の利用者から問題があるとして会話ページにて注意を受けております。
そんな中、機界戦隊ゼンカイジャーに於いて「7月25日は五輪中継のため休止」という編集を7月18日の時点で被依頼者が行い、以前から被依頼者に対し注意を行っていたHOLIC 629Wさんが差し戻しましたが、被依頼者が復帰。これに対しHOLIC 629Wさんが会話ページにて差し戻しの意図について説明を行いましたが、被依頼者は「放送休止は確定してます。公式ホームページにも掲載されてます」〔ママ〕として再度の記述復帰を行ったばかりか、その後も他利用者による差し戻しも複数回にわたって復帰させるという行為におよび、結果的に1週間の全保護となる事態となりました。 その後も複数の利用者から以前からの編集姿勢に対する指摘を含め再三にわたり質問や注意を受けておりますが、被依頼者の対話姿勢からはそれらに対し理解しているのか疑わしい状況で従前からの編集姿勢を継続している状況です。また、議論の拡散や論点そらしといった行為も確認されております(コメント依頼参照)。
このような被依頼者の編集姿勢に対し、HOLIC 629WさんによりWikipedia:コメント依頼/ヤースが提出されましたが、これに対し被依頼者はHOLIC 629Wさんに対し依頼の取り下げを要求。HOLIC 629Wさんがこれを拒否したうえでコメント依頼で意見を述べるよう求めると、「コミニティに書くことは固くお断りします。お宅との話しなのに他人を巻き込むのは間違ってます」〔ママ〕とコメント依頼への拒否姿勢を示したほか、Wikipedia:管理者伝言板/3RRにてHOLIC 629Wさんを「俺は全てにおいて、間違ったコメントや書き込みをしていなく、勝手にこの書き込みやコメントは間違ってると思み、あげくの果てに勝手にコミニティを作るなど依頼者を侮辱する行為に出ています。」〔ママ〕として報復報告するなどの行為に及んでおります。
コメント依頼励起から2日も経っておりませんが、複数の利用者から「次の段階に進むべき」との意見が出されたことから、本依頼を提出させていただきます。--Daraku K.(Talk/Contributions) 2021年10月12日 (火) 15:01 (UTC)
被依頼者コメント
審議およびコメント
- 賛成 (期間:無期限) 依頼者票。依頼者は被依頼者との関りはありませんが、コミュニティを疲弊させる利用者であり、百科事典の発展に必要な共同作業には不向きな利用者であることは明白と考えます。--Daraku K.(Talk/Contributions) 2021年10月12日 (火) 15:01 (UTC)
- 賛成 (期間:無期限) 被依頼者の行った行為が個人攻撃や対話拒否にあたるということはコメント依頼で述べた通りです。なお、会話ページの編集禁止とするかどうかは管理者にお任せします。--カズマリ(会話) 2021年10月12日 (火) 15:22 (UTC)
- 賛成 (期間:無期限) 私が直接目撃したのはJ SOUL BROTHERSでの編集合戦、WP:AN/3RRでのHOLIC 629Wさんへの報復、会話ページでの暴走のみですが、3RR違反と無縁なHOLIC 629WさんをWP:AN/3RRに晒上げるなど問題外でしょう。Wikipediaのルール以前に、ネットリテラシーが欠落した利用者と私は解釈せざるを得ません。数々の問題行為が被依頼者を「コミュニティを疲弊させる利用者」にカテゴライズさせるのは明白だと思いますので、賛成票を投じます。ただ、ブロック後LMGSharuのようにVIPやLTA化しそうで不安です。--Dragoniez(会話) 2021年10月12日 (火) 17:16 (UTC)
- 賛成 (期間:無期限(即時ブロック・会話ページ編集禁止にも反対せず)) コメント依頼でも申し上げましたが、被依頼者は編集合戦相手を「ガキ共」扱いするなど対話姿勢に大いに問題があります。他利用者様と共同で百科事典の編集ができない利用者として無期限ブロックに賛成します。また会話ページ編集禁止にも反対しません。Wikipediaは被依頼者の個人所有物ではないのです。--Mee-san(会話) 2021年10月12日 (火) 22:23 (UTC) 下線部を加筆--Mee-san(会話) 2021年10月13日 (水) 10:48 (UTC)
- コメント 現在でもWP:AN/3RRで暴走行為を行っていたことを確認(さらに署名すらしていない)しました。暫定的なブロックが必要と判断します。--Mee-san(会話) 2021年10月13日 (水) 10:48 (UTC)
- 賛成 (期間:無期限) コメント依頼でも述べていますが、J SOUL BROTHERSにおける編集合戦の相手へのコメント並びにWikipedia:管理者伝言板/3RRにおけるコメント依頼に対する報復から、被依頼者は「コミュニティを疲弊する利用者」であるのは間違いございません。したがって、無期限ブロックに賛成します。--宮瀬陽平(会話) 2021年10月12日 (火) 22:34 (UTC)
- 情報 Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックでも報復を行っていたことを確認しました。--宮瀬陽平(会話) 2021年10月17日 (日) 22:32 (UTC)
- 賛成 (期間:無期限) コメント依頼で述べましたが、確実にコミュニティを消耗させる利用者と言えるでしょう。「DRAGON QUEST -ダイの大冒険-」の編集合戦(1月3日)で何も学んでおらず、理解しようとする意思も全く無いでしょう。「ちゃんと出展元出してるけど💢」や「勝手にコミニティ立ち上げることはしないで下さい。今すぐ削除を強く希望します」、挙句にWikipedia:管理者伝言板/3RRへ自己を正当化した上で署名も無しに報告し、投稿ブロック依頼の提出に対して「やりたければ、勝手にやって下さい」など、対話が困難であることは言うまでもありません。無期限ブロックに賛成します。--おっふ(会話) 2021年10月13日 (水) 01:40 (UTC)
- 賛成 (期間:無期限(会話ページ編集禁止にも反対せず)) 会話ページを拝見しましたが、流石にここまでルール無視、コミュニティ軽視、さらには対話もまともに出来ないししようもしない状況だと、お引き取り願うしか無いでしょう--Tmatsu(会話) 2021年10月13日 (水) 01:48 (UTC)
- 賛成 (期間:無期限) 被依頼者に関しては7月末に3度目のプレビュー使用の注意で苦言を呈されている様子が見られます。その上で諸々の行動を棚に上げHOLIC 629W氏をWP:AN/3RRにおける報復依頼に出した際に「俺は全てにおいて、間違ったコメントや書き込みをしていなく(※原文ママ)」と仰っている時点で何が宜しくないのかを根本的に理解されておられないのでは、対話以前の問題と見做さざるを得ません(そもそも報復依頼の時点で論外ですが、お幾つかは存じ上げないが最早いい大人の行動・文面とは……と言っても仮に年少者ですらこれはダメです)。基本も守れない・非難されれば人に噛みついて廻りに迷惑をお掛けになる方はお引き取り願う他ありません。--Tece Onir(会話) 2021年10月13日 (水) 01:56 (UTC)
- 賛成 (期間:無期限) 被依頼者の編集並びに対話における姿勢の問題点、そして今後の編集活動継続に当たって「最低限」履行されて然るべき事は、先行するコメント依頼において既に申し述べた通りです。残念な事にコメント依頼提出から本依頼提出までの間においても、被依頼者がその「最低限」の履行すら拒絶され、ただ手前勝手な物言いに終始されるばかりであった事、それらも含めたこれまでのなさりようの数々が、当方のみならずコミュニティからの信頼を喪失させた事は明々白々であり、今後の編集活動継続の可能性の一切を自ずから閉ざしたも同然であろうと、そのように判断する外ないでしょう。被依頼者におかれましては、如何なる場合でも頭から自分のなさりようを間違っていないと決め込む事をせずに、まずは本当に正しいと胸を張って言えるものであるか疑ってかかるのも、Wikipediaのみならず実生活のあらゆる場面においても非常に重要なものであるという事だけでも、せめて本件を通して肝に銘じて頂ければと切実に願うばかりです。--Holic 629W<Talk∥Cont.> 2021年10月13日 (水) 04:26 (UTC)
- 情報 その後もWikipedia:管理者伝言板/3RRにおいて、このようなコメントを残されている事のみ、参考までに提示しておくものとします。--Holic 629W<Talk∥Cont.> 2021年10月13日 (水) 10:08 (UTC)
- 賛成 (期間:無期限(会話ページ編集禁止にも反対せず)) 先のコメント依頼でも述べましたが、J SOUL BROTHERSをはじめとした複数の記事での問題行為や、他の利用者からの指摘に対して聞く耳を持たず、「自分は正しい。あいつが間違っている。」というような態度をとられていることや、Wikipedia:管理者伝言板/3RRにおける報復行為から、明らかにコミュニティを疲弊する利用者といえます。これ以上の改善も見込めないことから、お引き取り願うほかないと思います。--あじゃる丸(会話) 2021年10月13日 (水) 08:24 (UTC)
- コメント WP:AN/3RR (変更履歴) の目的外利用ないし問題投稿が続いていること、またブロックに対する反対意見が皆無ということから、雪玉を適用しての即時ブロックの追認を先んじて表明いたします。--Dragoniez(会話) 2021年10月13日 (水) 10:25 (UTC)
- 賛成 (期間:無期限(即時ブロック・会話ページ編集禁止にも反対せず)) コメント依頼に同じ。現状を見ても対話による理解は難しいと言わざるを得ないでしょう。--タケナカ(会話) 2021年10月13日 (水) 10:40 (UTC)
- 賛成 (期間:無期限(会話ページ編集禁止にも反対せず)) 被依頼者の行動・言動は最早何と言って良いのか分からないレベルの方針・ガイドライン無視のオンパレードです。他の利用者の方と同様、雪玉条項適用による即時ブロックにも反対しません。--Syounanr(会話) 2021年10月13日 (水) 18:49 (UTC)
- 賛成 (期間:無期限(会話ページ編集禁止にも反対せず)) 度々、会話ページにて上述のことを指摘され、理解を示していながらも、他の利用者への暴言や不明瞭な署名、著作権侵害、先の放送日程の更新など、言葉だけの姿勢が多くみられます。なお、これらの行動や編集の傾向から利用者:なきん(会話 / 投稿記録 / 記録)と同一のユーザーとも思われます。--九十九十一(会話) 2021年10月13日 (水) 22:52 (UTC)
- コメント 僭越ではございますが、当方としましては現状必ずしも両者の同一性が確たるものであるとは言い難いと、そのように考える次第です。一口に方針無理解・対話不全と言いましても被依頼者のそれが極めて能動的、確信犯ともいうべき形でなされているのに対して、なきん氏の場合はどちらかといえば消極的というか逃避的なきらいがあるように思われ、実際(誠実さを欠かれているのは間違いないにせよ)他者との応対においてなきん氏のそれから、被依頼者ほどの強い攻撃性は感じられなかったというのが率直なところです。何より、なきん氏の場合編集履歴の過半以上を占め、強迫観念ともいうべき域にまで達していた放送日程リストへの加筆についても、被依頼者の編集履歴を見る限りでは必ずしもそこまでの拘りや比重が置かれている訳ではなく、この点においても両者の同一性を担保するまでには至らないものがあると思料します。これらを鑑みるに少なくとも現状において、この両者についてはあくまで別個の問題として切り離して考えた方がよろしいのではないかと存じます。--Holic 629W<Talk∥Cont.> 2021年10月14日 (木) 02:44 (UTC)
- コメント 所々、文面などが似ていた点[19][20]や編集傾向(特撮、ドラクエ、ドラマ、放送日程)が似ていた点などから、そうではないのかとある程度思っていました。なお、自分の会話ページにおいても上述の件で言及なされてきましたが、自分のことを「お宅」と言ってきたり、相変わらず不明瞭な署名など一向に改善がなされていません。「やりたければ、勝手にやって下さい」と言ったのは何だったんでしょうか?--九十九十一(会話) 2021年10月14日 (木) 05:36 (UTC)
- 情報 未だに通常名前空間での編集を継続[21]。特に特筆性のない編集でもあり、必要ないものと思われます。--九十九十一(会話) 2021年10月15日 (金) 03:21 (UTC)
- 情報 被依頼者は管理者伝言板において、Holic 629Wさんに対して署名もせず根拠のない報告を行っていたことを報告します。--Mee-san(会話) 2021年10月17日 (日) 22:44 (UTC)
- 情報 上記でMee-sanさんの指摘している内容は、Wikipedia:管理者伝言板/3RRでの発言[22]と同様に管理者業務の妨害ともいえるというか、もはや報復に価する発言です。Wikipedia:管理者伝言板/3RRでも管理者から注意されていたにもかかわらず、同様というか法的な措置を取ろうとするかのような発言は礼節に欠けているといえます。上記の情報以降も通常名前空間での編集を続けていることから[23][24]、いまだに自分の置かれている立場が分かっておらず、むしろブロックされるまでの悪あがきとしか思えません。早期の対処が必要であると思われます。--九十九十一(会話) 2021年10月17日 (日) 23:57 (UTC)
- 情報 被依頼者は管理者伝言板において、Holic 629Wさんに対して署名もせず根拠のない報告を行っていたことを報告します。--Mee-san(会話) 2021年10月17日 (日) 22:44 (UTC)
- 情報 未だに通常名前空間での編集を継続[21]。特に特筆性のない編集でもあり、必要ないものと思われます。--九十九十一(会話) 2021年10月15日 (金) 03:21 (UTC)
- コメント 所々、文面などが似ていた点[19][20]や編集傾向(特撮、ドラクエ、ドラマ、放送日程)が似ていた点などから、そうではないのかとある程度思っていました。なお、自分の会話ページにおいても上述の件で言及なされてきましたが、自分のことを「お宅」と言ってきたり、相変わらず不明瞭な署名など一向に改善がなされていません。「やりたければ、勝手にやって下さい」と言ったのは何だったんでしょうか?--九十九十一(会話) 2021年10月14日 (木) 05:36 (UTC)
- コメント 僭越ではございますが、当方としましては現状必ずしも両者の同一性が確たるものであるとは言い難いと、そのように考える次第です。一口に方針無理解・対話不全と言いましても被依頼者のそれが極めて能動的、確信犯ともいうべき形でなされているのに対して、なきん氏の場合はどちらかといえば消極的というか逃避的なきらいがあるように思われ、実際(誠実さを欠かれているのは間違いないにせよ)他者との応対においてなきん氏のそれから、被依頼者ほどの強い攻撃性は感じられなかったというのが率直なところです。何より、なきん氏の場合編集履歴の過半以上を占め、強迫観念ともいうべき域にまで達していた放送日程リストへの加筆についても、被依頼者の編集履歴を見る限りでは必ずしもそこまでの拘りや比重が置かれている訳ではなく、この点においても両者の同一性を担保するまでには至らないものがあると思料します。これらを鑑みるに少なくとも現状において、この両者についてはあくまで別個の問題として切り離して考えた方がよろしいのではないかと存じます。--Holic 629W<Talk∥Cont.> 2021年10月14日 (木) 02:44 (UTC)
- 賛成 (期間:無期限) 編集合戦の繰り返し、会話ページ等でのWikipedia:礼儀を忘れない抵触発言、特にWikipedia:コメント依頼/ヤース依頼者のHOLIC 629Wさんに対する報復的なWikipedia:管理者伝言板/3RRおよびWikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックへの報告など、共同作業の場として問題のある行動を繰り返されていること、複数利用者から注意を受けても改善の見込みが立たないことから、強制的に編集権限を剥奪する以外の方法がないと考えます。一定の期間が経てば解決するものとも考えがたいことから無期限賛成票です。--郊外生活(会話) 2021年10月18日 (月) 16:50 (UTC)
- 賛成 (期間:メール送信禁止・会話ページ編集禁止を含む無期限) テレビ番組記事やJ SOUL BROTHERSの記事の編集合戦の原因を作り、様々な利用者からの指摘に応じず、コメント依頼でのコメントを拒否、しかも管理者伝言板へ報復目的で報告するなど、Wikipedianとして論外な行動を繰り返すことから、被依頼者に改善の意図はないものとします。このまま放置するとWikipediaにかなりのダメージを与えるので、ウィキメールの送信禁止と会話ページの編集禁止を含む無期限ブロックに賛成します。--Clover Tigers(会話 / 投稿記録) 2021年10月19日 (火) 09:24 (UTC)
- 賛成 (期間:無期限) 散々問題行為を繰り返した挙句、コメント依頼を拒否し、本依頼について「やりたければ、勝手にやって下さい」と、ご自身の会話ページで仰っている様では被依頼者との建設的な対話は不可能でしょう。無期限ブロックに賛成致します。--イトユラ(会話) 2021年10月19日 (火) 12:20 (UTC)
- 賛成 (期間:無期限(会話ページ×・メールは一任)) - 関係する箇所を出来る限り慎重に拝見致しました。先行する『コメント依頼』(被依頼者様の仰るところの『コミニティ』/以下、『先行依頼』)は、本件の場合ですと、『被依頼者様の編集姿勢・議論態度について、他の利用者様のご意見をお聞きしたい』という趣旨で立ち上げられたと推察されますので、こちらについては『HOLIC 629W』様のご対応は全く問題ないと考えます。一方、被依頼者様については、先行依頼の提起以前から他の利用者様に指摘・注意を受けておられるにもかかわらず、無視・論点そらし・「そういう編集をしている利用者はほかにも居る」という趣旨の発言を繰り返しておられ、挙句の果てには被依頼者様ご自身が『HOLIC 629W』様に対して提起なさった『管理者伝言板』内の『投稿ブロック』への直近の弁明?でも言い訳に終始しておられるとあっては、前述の投稿ブロック依頼はいわゆる『先行依頼』への報復以外の何物でもないと看做さざるを得ません。被依頼者様ご自身がご自身の会話ページでこのようにお申しですし、それを考慮せずとも、ここまでの経緯を見る限り、『百科事典の発展に必要な共同作業には不向き』と判断せざるを得ない事から、大変恐縮ですが、被依頼者様には、残念ながら、会話ページも含めてjawpからお引き取り頂くべきものと考えます。--ゆうたん(会話) 2021年10月20日 (水) 02:43 (UTC)
- 対処 期限を定めないブロック。会話ページロック、ウィキメール送信禁止付与。--アルトクール(会話) 2021年10月20日 (水) 07:43 (UTC)
上の議論は保存されたものです。編集しないでください。新たな議論は新しく依頼ページを別名で作って行ってください。
旧北海道OCN割当帯域 解除 20211013
このページは以下にある投稿ブロック依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートページで行ってください。このページは編集しないでください。
注意: あなたが投稿ブロック依頼を提出しようとしてこのページを見ている場合は、依頼へのリンクを {{Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者名 (日付または依頼回数)}} のように書き換え、新しい依頼ページを作ってください。新しい依頼ページでは、過去の議論を参考にできるよう、該当の古い依頼ページへのリンクを作成してください。
議論の結果、ブロック解除 に決定しました。
上記帯域はLTA:KUSHIROを理由として、2014-05-09T05:51:13 (UTC)から期限を定めないブロックとなっています。(ブロック理由はWikipedia:投稿ブロック依頼/北海道ぷらら 広域ですが、ここでブロックされた帯域のブロック破りに対する措置になっています)
利用者‐会話:180.14.237.159にて解除申請が出ていたためWhoisにて確認したところ、現在の当該帯域の割り当てはISP「OCN」、地域「埼玉」と確認できました。根拠となるブロック依頼では「OCN・北海道」割り当て(現にブロックされた時期にIPユーザー会話ページへ付与されたISPはOCN・北海道の割り当てを示すホストとなっていました)に対してのブロックを実施していますので、この帯域に関しては当初の理由が喪失しているものと考えられます。
今回は本件帯域に関して、割り当て地域が変わっていることを理由とした解除を審議願います。--アルトクール(会話) 2021年10月13日 (水) 14:43 (UTC)
- 解除 ブロック事由が消滅しているものと考えられるため。--アルトクール(会話) 2021年10月13日 (水) 14:43 (UTC)
- 解除 私も複数サイトで同IPで検索したところ、割り当て地域として埼玉または長野で北海道以外の地域であったので、ブロックの事由喪失と看做して解除に賛同します。--Kuroser86(会話) 2021年10月27日 (水) 08:07 (UTC)
- 対処 解除しました。--Ohgi 2021年10月27日 (水) 13:04 (UTC)
上の議論は保存されたものです。編集しないでください。新たな議論は新しく依頼ページを別名で作って行ってください。
利用者:Hightechodap(会話 / 投稿記録 / 記録)
このページは以下にある投稿ブロック依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートページで行ってください。このページは編集しないでください。
注意: あなたが投稿ブロック依頼を提出しようとしてこのページを見ている場合は、依頼へのリンクを {{Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者名 (日付または依頼回数)}} のように書き換え、新しい依頼ページを作ってください。新しい依頼ページでは、過去の議論を参考にできるよう、該当の古い依頼ページへのリンクを作成してください。
議論の結果、無期限ブロック(会話ページもブロック) に決定しました。
被依頼者は大量の縄文時代や琵琶湖やメンカウラー、チリコシー (オハイオ州)、マザー・テレサ、シェイクスピアといった非常に多岐にわたる分野で、「小惑星について追記」と称し無差別ともいえる大量投稿をおこなっています。
柒月例祭さん他多数の利用者による利用者‐会話:Hightechodap#ああ言えばこう言うとは、利用者‐会話:Hightechodap##導入部への小惑星の加筆についてでの指摘をを経てWikipedia:コメント依頼/Hightechodapを提出していますが、そこでも自分を正当化し、「自分は間違ってはいないが、差し戻しで対抗はしていないし記事に手を出されても戻したりはしないのでコミュニティには従っている」「私が編集する前から関連項目への小惑星への言及が(それも無出典で)ある[25](※この被依頼者コメントはWP:SPEEDでしょう)。なのにこれ以上責められるいわれはない」といわんばかりに猛然と反発、依頼は無価値なものであると言いはなち、その非常に大量の不適切な投稿を自分ので手直ししすべきという指摘を拒絶しています。
そして本日になって、自分はこれ以上対抗手段はとらないかのような物言いいであったにもかかわらず、 記述を除去した利用者にたいし利用者‐会話:ねこの森には帰れない#人を荒らし呼ばわりする編集を毎分毎に連投とはで、ブロック方向をちらつかせ、コメント依頼と同様に猛然と反発。コメント依頼でも散々指摘しているにもかかわらず、自身が荒らし同然のおこないをしている自覚はまったくないようです。
いつものこの方のやり口はこうで、それ以前もWikipedia‐ノート:管理者解任の投票/Bellcricket 20210720、利用者‐会話:Hightechodap#例の天文家についてのあなたの活動スタンスについてで、ここで除去された編集やWikipedia:削除依頼/佐藤勲_(アマチュア天文家)_20210710で除去されたWP:BLPに反する編集等について問われても『この編集であれば問題ないと思うという編集に対しほかの人がブラシュアップをしていけば問題ない』としていますが、そのわずか数日前のおこなわれたこの編集は、記事破壊・出典つき記述に嘘を多数まじえる出典虚偽、中立的観点に欠ける悪質極まりない内容です。
といった風に、被依頼者はその場その場では自分は編集合戦になることはしないというスタンスで通しながらも、何かあるごとに問題を引き起こしてはそのくりかえしであり、そして今日になってのねこの森には帰れないさんの会話ページでの行いはなんら信用がおけるものではありません。あまたの小惑星記述挿入といい、多大な負担をコミュニティに強いる、単なる撹乱アカウントでしかないとかんがえます。
参考
- Wikipedia:削除依頼/佐藤勲 (アマチュア天文家)
- Wikipedia:削除依頼/佐藤勲 (アマチュア天文家) 20210710
- ノート:タニグチ式望遠鏡
- (追記)ちっとも「適切な節への移動」になってない。小惑星自体の独立項目が無く、「プラトーノフ」の曖昧さ回避も無い以上、除去するしかない。といった理由などでYassieさんによって複数の記述が除去されているにもかかわらず、昆明市など強硬手段にでています。差し戻し済みなら通知が来ますし、何よりきちんと何が正しいかを理解せず急性な行動にでていますが、自身の編集の除去判断であればそもそもトラブルなど起こりえません。--Aiwokusai(会話) 2021年10月15日 (金) 06:14 (UTC)--Aiwokusai(会話) 2021年10月15日 (金) 06:29 (UTC)追記
被依頼者コメント
依頼者の文章にはコメント依頼を含め複数の事実誤認・虚偽記述が含まれております。
- (コメント依頼)利用者‐会話:下地隆史にかかわる議論について、いくつかwikipedia方針のショートカットを示したにもかかわらず「wikipediaの方針に触れずに話を進める」と主張
- (コメント依頼)編集した小惑星の数について数を大幅に誇張
そこを指摘されても「ここは被依頼者について話す場」として訂正しようもしませんが、被依頼者について話すための依頼文が破たんしている時点でそれ以上の議論を進めることに抵抗を一切感じないのでしょうか。依頼者は自身の会話ページにおける複数アカウント疑惑を無視するなど元々相手からの都合の悪い質問について無視する傾向がありますが、たとえ自分に関わる話だけでそれが許容されても他者に関わる議論にあってもなおその傾向を維持することは許容されないでしょう。
利用者‐会話:ねこの森には帰れない#人を荒らし呼ばわりする編集を毎分毎に連投とはにおける話をさも依頼者のいいように解釈していますが、短時間で数十にも及ぶ記事の要約欄でWikipedia:安易に荒らしと呼ばないに反する投稿を、(差し戻し内容の違いについて)理由が不明瞭なまま続行されて慌てない編集者は居ないでしょう。そして、自分が行っている小惑星編集の手直し作業において、ねこの森には帰れないさんと方針が異なっているのであれば、自分の手直し作業がさらにもう一度やり直しになる可能性もあり、理由について認識の相違を埋めようとすることは当然のことです。
小惑星の名前の由来の編集をコメント依頼などで止められてもまだ行っている利用者をこれ以上そういった機械的に記述が挿入される記事・それを見直すコミュニティ負担を減らすためにブロックするという理由は分かりますが、小惑星について特定の編集を行うように求めそれを行わないからブロックというのは「投稿ブロックおよびその依頼は制裁・懲罰や個人攻撃・報復のための手段としてあるものではありません」という文言を知らないのか疑う内容です。 そしてねこの森には帰れないさんの編集理由について、自分の行う修正編集と競合・編集合戦になるようなことはないと分かった時点から現在小惑星記述の見直しを行っているところですが、もう事実の取捨選択がお約束になったかのように依頼文にはそこには触れていません。 「小惑星記述を自分で直さないのはコミュニティを疲弊させる」とこれまで主張しながら見直し編集を行っているさなかにブロック依頼を出すということは、依頼者の方はコミュニティを疲弊させたいのでしょうか?
以上のように結局このブロック依頼の理由には不可解な点が多数あります。不可解でない点についての主張はWikipedia:コメント依頼/Hightechodapで回答した通りです。--Hightechodap(会話) 2021年10月15日 (金) 05:47 (UTC)
- (追記について)今気づいたのですが(どうやってすぐに気付けと...)、それを強硬手段と言われましても... 言葉選びが恣意的すぎます。--Hightechodap(会話) 2021年10月15日 (金) 06:17 (UTC)私の過去の編集がコミュニティに「論争を生んだ」とならば、「取り消し」を押さない手動差し戻しであれば通知が来ない(設定次第かもしれませんが、少なくとも来ない場合がある)ことも知らないような方が人の編集についてブロック依頼文に勝手な思い込みで物を書き込む行為はコミュニティへの「ただの冒涜」です。--Hightechodap(会話) 2021年10月15日 (金) 07:04 (UTC)
投票及びコメント
- 賛成 (期間:無期限) 依頼者票。コメント依頼等における主張も、自身の誤りを矮小化し他者の誤りを過大に喧伝するような行動が目立つ。自身の敵とそうでない相手で極端に2通りの対話姿勢でのぞむきらいがあるも、後者に対しても指摘を真剣に受けていているわけではありません。コミュニティを疲弊させるユーザー。なお直接の関連性は不明ですが、ねこの森には帰れないさんによるご指摘は、前後の流れ等を見るにそれなりに可能性があるものとして見ております。--Aiwokusai(会話) 2021年10月15日 (金) 05:01 (UTC)\
- 利用者‐会話:下地隆史やSemi-Braceさんのコメント・ブロック依頼、Bellcricketさん関連の議論をへて悉く対立関係にあった利用者のWikipedia:投稿ブロック依頼/アナキズム研究会 20210924では、被依頼者は「前回依頼での反対票を投じた利用者に対するCUを含めた徹底的な厳しい追及」なる異常な主張されており、Sumaruさん、HOLIC 629Wさん、Tece Onirさん他多数から疑問が呈されており(いい加減、この手の行為を繰り返しておきながら「撤回したからもういいだろ」という理屈は通らないことを理解すべき)、そんな利用者がいざ自分への依頼となると善意の要求や「投稿ブロックおよびその依頼は制裁・懲罰や個人攻撃・報復のための手段としてあるものではありません」という文面を主張するのはダブルスタンダート以外の何物でもないでしょう。
- 被依頼者はこの森には帰れないさんに対し荒らしと呼ぶなと過剰に反応をされブロックを示唆していますが、削除依頼でのこのやり取り(「あなた1人が身勝手に荒らした結果が混乱している」→「『荒らし』を行ったつもりはありません。『荒らし』の定義あるいは解釈について、一度Wikipedia:安易に荒らしと呼ばないに目を通すことをお勧めします」→「読んだうえで改めて自分の主張を通すために荒らすなと強く言っておきます」)が、被依頼者となった今ご自分に完全に跳ね返ってきてるとしか言いようがありません。--Aiwokusai(会話) 2021年10月15日 (金) 08:35 (UTC)
- 保留 ひとまず投票は保留します。まず、ブロック依頼が早急だと思われ、もう少し被依頼者の様子を見ながら判断すべきと思いました。なお、被依頼者は上のこの森には帰れない氏に対して当初は「なぜ自分を荒らしと呼ぶのか」と言っていますが、これは私は氏が要約欄に荒らしと書いたことに起因するものだと思いますし、私は少々荒らし呼ばわりはきついのではないかと思いました。その後、
との発言もあります。よって私は被依頼者の編集を見てから投票はすべきと思います。新しい記事からとのこと承知いたしました。ここまで見直しいただきありがとうございました、私は古い記事からやっていきますので、何かもし気になったことがありましたらお声掛けください。 — Hightechodap氏(なお私は、古代エジプト分野の小惑星記述は可能な限り復元する旨を述べておきます)--Sethemhat(会話) 2021年10月15日 (金) 09:32 (UTC) - 追記 もともと私は、被依頼者の小惑星情報の加筆は、Wikipediaの百科事典という性質上、小惑星記述の情報を載せ、そこから読者が天文分野に興味を示すなどあれば目的に沿っているので別に問題ないのではないかと思っておりました。なので、きちんと適切な節に入れるか、もし内容の流れにそぐわないようであれば除去するなどの編集をきちんと行うことができていればブロックなど、とても不必要であると考えていました。
- しかし、被依頼者のコメント依頼にて、七月例祭氏が「記事主題と有意な関連性があるならば(、書くに値する)」「(小惑星記述は)双方向ではなく一方向」(下線は引用者付記)と仰ったことに深く納得し、やはり小惑星は過剰すぎる情報なのだと考え直しました。記事の主題に関連する情報のみを述べるべきであり、それ以外の情報は実は読者はあまり必要としていないということであると。これを私に落とし込んで考えてみれば、例えばいろんな記事に古代エジプトの話題を付け加えることは明らかにおかしいことだと思えました。よって、私は被依頼者がこの七月例祭氏の発言を受け止めて自らの行動を改めることを期待します。それができないならば短期間のブロックはやむを得ないと思います。
- また、私案になりますがこの件を受けて、関連項目に関するガイドラインのようなものを策定しておくべきであるかもしれないとも思いました。(なお、上で述べた古代エジプト記事に小惑星情報を載せるという事は、やはり不適切でありますので撤回します)--Sethemhat(会話) 2021年10月19日 (火) 14:36 (UTC)
- 関連項目に関するガイドラインは既に存在していることを、念のためお知らせいたします。(Wikipedia:関連項目) --紅い目の女の子(会話/履歴) 2021年10月20日 (水) 01:36 (UTC)
- 賛成 (期間:半年程度) 問題行動が散見されすぎです。小惑星のことについては他の方から苦言が呈されていますので私から言うことはありません。私からは画像の著作権に関して言わせていただきます。コモンズにHightechodapさんがアップロードしたc:File:StellaHunter.pngについてコモンズのJuTaさんが著作権についての表記がないことを示すテンプレートを貼った[26]のに対し、著作権侵害を隠蔽するようにしてそのテンプレートを剥がし、CC4.0であると編集しています[27]。これはアストロアーツから転載された画像(このページにある)のようですがアストロアーツは画像の利用について転載や再利用を拒否していることが明確に述べられています[28]。散々下地隆史や宮城隆史という天体写真の盗作で知られる人の名前に文句を言っておきながら著作権侵害行為が見られることは残念です。(1回だけの行動ならまだ分かりますが7つも繰り返しておられます(削除依頼のページ))小惑星の件と画像の件の両方を理解するための期間として半年程度の期限ありのブロックが妥当であると考えます。--Senbei6304(会話) 2021年10月15日 (金) 09:41 (UTC)
- 賛成 Wikipedia:投稿ブロック依頼/アナキズム研究会 20210924やWikipedia:コメント依頼/Semi-Braceなどでみられるように、被依頼者の暴言癖には目に余るものがあります。ただ、これらは当依頼の主たる理由ではなさそうなので期間は一任します。--新幹線(会話) 2021年10月15日 (金) 12:04 (UTC)
- (賛成)小惑星の件だけであれば、被依頼者の活動期間4ヶ月ということも考え併せれば、数こそ多いものの、1件1件はまぁ、初心者によくある誤りの域を出ないものかとは思います。「適切な節に移動」と称して適当な節に移動する編集[29]なんかを見ても、まだ全体を俯瞰できる段階に至ってなくて、特に自分にとっては思い入れのある、しかし傍から見ればトリビアに過ぎない記述を大量に追加し、そこに拘泥してしまっているだけで、「荒らし」とか「攪乱」とか、そこまで悪意に取るような話でも無いように思います。従って、これだけであれば、一旦手を止めて、各種方針群の熟読や、全体を俯瞰する能力を身に付け、今回やらかしたことに対して責任を持って適切な後始末ができるようになっていただくための期間として、「今回は」数週間からせいぜい2ヶ月程度のブロックに落ち着く案件なんじゃないかと思います。これだけであれば。
しかし本件の場合はそれ以上に、指摘された際の対応が酷すぎます。特に、利用者‐会話:ねこの森には帰れない#人を荒らし呼ばわりする編集を毎分毎に連投とはでのやり取りは、(荒らし呼ばわりを別とすれば)自分がやらかしたことの後始末を率先してやってくれている方に対して逆ギレして食ってかかるというもので、Wikipedia以前に現実世界でもあり得ない話です。また、コメント依頼において、「1000件もやってない! 500件台だ!」などと騒ぐのも、「五十歩百歩」どころか「五百歩千歩」、件数が多いということに変わりは無く、揚げ足取りと逆ギレの悪魔合体にしかなっていません。こういう点を考え併せると、もう少し長めに、3ヶ月から半年程度の期間は必要なんじゃないかと思います。ただ、それを加味しても、やはり今回やらかしたことに対して責任を持って後始末をさせるという観点から、「今回は」有期限にすべきと考えます。
なお、私が上で述べたことはあくまで、被依頼者が本当に、これまでの活動期間4ヶ月の純然たる初心者であるということが前提です。WP:SCRUTINYなどして、「このアカウントでの」見かけの活動期間が4ヶ月であるに過ぎないのであれば、未ブロックの本副全アカウントを無期限ブロックすべきであることは、論を俟ちません。Yassie(会話) 2021年10月15日 (金) 13:02 (UTC) - 下で述べた期間変更コメントに伴い、こちらで提案した期間には打消し線を引く。Yassie(会話) 2021年10月20日 (水) 09:31 (UTC)- (コメント)ツェレのこの編集ですが、ツェレ出身者、もしくはツェレにゆかりのある人物を並べてある節の節名をわざわざ「事物」に変えてまで、「適切な節に移動」と称して、小惑星の記述を移動しています。全体を俯瞰できていないだけでなく、自らが冒頭文や適当な節に加筆した小惑星の記述を、何が何でも残すことが目的化している証左であり、その結果として記事をさらに改悪しています。このような、手段と目的をはき違えた編集による記事改悪を止めるため、暫定的に1週間程度の即時ブロックを提案します。Yassie(会話) 2021年10月17日 (日) 05:48 (UTC)
- コメント たしかにゆかりは無いですが、前のように概要欄に見境なくぶち込んでいるよりは、はるかにましなのではないでしょうか?--Sethemhat(会話) 2021年10月17日 (日) 12:56 (UTC)
- コメント横からですが失礼いたします。人物から事物になることで節名の曖昧さが上がってしまうため、人物を探す人には邪魔になりますし、事物(その地域発祥のものなど)を期待して調べ物をする人にも邪魔になります。また、無差別な情報追加にもつながる可能性があり、「まし」な状態になっているとは言えないかと思います。--HANSON(会話) 2021年10月17日 (日) 13:09 (UTC)
- コメント たしかにゆかりは無いですが、前のように概要欄に見境なくぶち込んでいるよりは、はるかにましなのではないでしょうか?--Sethemhat(会話) 2021年10月17日 (日) 12:56 (UTC)
- (コメント)別記事でもう1件。ドルンブルク (ヘッセン)のこの編集、具体的には9/19/2021 11:25 (UTC)に被依頼者が冒頭文にドルンブルク (小惑星)の記述を追加した後、コメント依頼を経て本依頼が出た後の10/17/2021 7:15 (UTC)に「関連項目」に移動されたわけですが、そもそも当該小惑星はヘッセン州ではなくテューリンゲン州のドルンブルクに因んで命名されたものであり、ヘッセン州のドルンブルクの記事にこの記述を加筆していること自体が誤りでした。で、これは出典元に(発見地である)タウテンブルクの天文台から数kmの距離にあること、およびザーレ川の流域にあることの記述があり、また小惑星の記事のほうにもドイツ、テューリンゲン州の街、ドルンブルクから命名された。 と記されているわけで、ものの数分調べれば判ることです。逆に言えば、この程度の調査もしないで、小惑星の記述が誤加筆、および「修正」になってない他節への移動がなされた可能性があります。やはり、今すぐにでも手を止めていただいて、その上で有期限のブロックを行い、期間中に各種方針群の熟読は勿論のこと、Wikipediaで記事を編集していく上で基本となる、全体を俯瞰する能力や調査能力を身に付けていただくより他に無いかと存じます。Yassie(会話) 2021年10月18日 (月) 00:58 (UTC)
- (コメント・期間変更)先ほど、10/20/2021 8:00 (UTC)に、コメント依頼にて自分を棚に上げた発言がなされているのを確認しました。依頼者に問題があったとしても、それは被依頼者に問題が無いことを意味しません。本当に被依頼者に問題が無ければ、依頼者票以外が全て反対票で埋め尽くされているはずです。この期に及んでなお、自己反省も無く、勝ち誇ったような発言をするとは何事か。たとえ純然たる初心者であったとしても酷すぎます。上で述べたブロック期間提案を一旦撤回し、
有期限の場合ブロック期間は1年以上の長期、無期限ブロックも容認、に変更します。Yassie(会話) 2021年10月20日 (水) 08:22 (UTC) - 無期限一本に変更 Yassie(会話) 2021年10月22日 (金) 03:41 (UTC) - (コメント・無期限一本に変更)被依頼者曰く、ねこの森には帰れない様や私は「暇人」なんだそうです。まぁそれはさておき、本件依頼者に対する報復依頼まで提出するようでは、もはや処置無しと言わざるを得ません。票を無期限ブロック一本に、再度変更します。Yassie(会話) 2021年10月22日 (金) 03:41 (UTC)
- (コメント)ツェレのこの編集ですが、ツェレ出身者、もしくはツェレにゆかりのある人物を並べてある節の節名をわざわざ「事物」に変えてまで、「適切な節に移動」と称して、小惑星の記述を移動しています。全体を俯瞰できていないだけでなく、自らが冒頭文や適当な節に加筆した小惑星の記述を、何が何でも残すことが目的化している証左であり、その結果として記事をさらに改悪しています。このような、手段と目的をはき違えた編集による記事改悪を止めるため、暫定的に1週間程度の即時ブロックを提案します。Yassie(会話) 2021年10月17日 (日) 05:48 (UTC)
- 賛成 (期間:半年以下) 他の利用者との対話において問題のある態度を示しており、コミュニティを疲弊させるユーザーであると感じます。--Gruppetto(会話) 2021年10月15日 (金) 16:25 (UTC) 期間を追記--Gruppetto(会話) 2021年10月19日 (火) 15:05 (UTC)
- 賛成 (期間:1年) 「コミュニティを消耗させる利用者」として。被依頼者には、対立する利用者に対して相手を問わずヒートアップする傾向が強くみられます。ただ単に「ギリギリを攻めている」状態なのであれば現時点での投稿ブロックは行き過ぎである可能性も否めないものの、例えばこのような発言は明らかな個人攻撃(根拠なく相手を非難する・個人の性格や経験を、利用者の独断で決めつけて攻撃する)であり、看過できません。また、「家族や仕事といったことをなんか理由に挙げているようですが、その家族や仕事も○○○○○ではないですか?」(一部伏せ字)といった非常に強い表現(個人攻撃というだけでなく、場合によっては特定の人に対する差別と取られかねないような表現)は、相手を問わず用いるべきではないです。--W7401898(会話) 2021年10月16日 (土) 14:49 (UTC)
- 賛成 (期間:無期限) 利用者の対話における「コミュニティを消耗させる利用者」としての行動や、非常に多岐にわたる分野での荒らし投稿等の問題行動を踏まえるに、無期限ブロックはやむを得ないと思います。Yassieさんが「活動期間は4ヶ月」と仰っていますが、投稿回数は既に2000回に達しています。これだけ投稿して「活動期間が4ヶ月だから純然たる初心者」という論理は通用しないでしょう。--将棋楽しい(会話) 2021年10月16日 (土) 23:23 (UTC)
反対確かに思い込みが激しく、かつまた百科事典の有り様というものに関する感覚がまずい、と言う点は大いに問題があります。私が関わったのはカレワラ関連ですが、最後まで納得して貰えなかったし、そこで敵認定されたのかそれ以降の言葉も聞き入れてくれなくなったようです。が、少なくとも記事への書き方に関しては私の指摘に対して逐一反応してくれ、その書き込み位置を変えることまではしてくれていますね。つまり問題を指摘すれば対応はしてくれます。それは大事な点だと思いますよ。
- 確かに暴言や思い込み的なあくどい書き込みにもとても気になるところはありますが、少なくともその記事上の存在を固持することにこだわりは見せていません。それ以外の遣り取りの場面での暴言は某ブロック提案者による誘導の面がかなり大きい気がします。すぐ反応するこの方に対して繰り返し刺激を加えている風が見えましたね。で、素早くブロック依頼、その流れには少々不安なものを感じました。--Keisotyo(会話) 2021年10月17日 (日) 13:07 (UTC)
- コメント この発言からはや4年、最後の依頼投票(私が提出、反対)から3年半前ぶりにこれ。いちおう議論関係者なので私が通知を飛ばしたのもあるでしょうが、こちらがあなたにたいし好きも嫌いも何も見せていない中で、いちいちあてこすりのような真似をする必要があるのかよくおかんがえになったほうがよいかと。--Aiwokusai(会話) 2021年10月17日 (日) 15:27 (UTC)
- (コメント)つまり問題を指摘すれば対応はしてくれます。それは大事な点だと思いますよ。とのことですが、その「対応はした」結果もまた適切なものにはなってなくて、結局「対応はした『つもり』」にしかなってないのが問題です。それも、決して難しいことを求めているのではなく、前述の通り、分野外の者が出典元や、周辺記事(曖昧さ回避等も含む)をものの数分調べただけでも判るようなことであるにもかかわらず、です。そしてその点において、この編集もまた、ハッキリ言って被依頼者と大差無い、「五十歩百歩」どころか「九十九歩百歩」です。もっとも、Wikipediaに10年以上、GAを含め数多の記事を書き続けてきた、JAWP屈指の優良執筆者でさえ、
分野外とは言えどもやらかしてしまうようなことを、活動期間4ヶ月の初心者が500件1000件やらかした程度のことは許してやれや、という意味での反対票なら、それはそれで解らなくはないです。Yassie(会話) 2021年10月18日 (月) 23:29 (UTC) - 旧利用者名でかなりの回数編集していた形跡があったのを見落としていたので一部打消し。Yassie(会話) 2021年10月19日 (火) 04:31 (UTC)
- (コメント)上記コメントに関しては修正しません。が、被依頼者の方の反応がひどすぎますね。ここまでに至ったらもうどうしようもないと思われますので、反対票は消します。しかし余計な一言を書きたい人が多いのは困ったものですね。ま、私もですが。--Keisotyo(会話) 2021年10月22日 (金) 04:41 (UTC)
- 賛成 (期間:
半年以下半年以上、無期限も反対せず無期限) コミュニティを疲弊させる問題利用者として。コメント依頼で述べた反省を反故にする発言、行動が相次いでおり、対話の機会を設けておくことが他利用者の疲弊にしか繋がらないと思われるため。方針の熟読、対話姿勢の見直し、天文以外の記事への関わり方再考の期間として。被依頼者は記事を発展させようという気持ちはある方なのだと思いますが、天文分野で作成、翻訳されている記事などに比べ、他分野での執筆や出典の用い方が雑で、害のあるものになっており、短期での改善は難しいものと考えます。(最近でも、発見者がかなり自由に命名可能な小惑星への名前使用を、他の権威ある賞と並べて「栄誉」として記載する編集などはいまだバランスを失していると感じます。)また、コメント依頼からブロック依頼提出までの、暴言を含む一連の対話姿勢も加味して、ブロック賛成票とします。ただ、冒頭にも述べた通り記事執筆への情熱はある方なのだと思いますので、期間は半年以下の有期といたします。--HANSON(会話) 2021年10月18日 (月) 12:40 (UTC)被依頼者によるコメント依頼への追加コメントを受けて期間を変更。--HANSON(会話) 2021年10月20日 (水) 13:58 (UTC)被依頼者会話ページでの発言等を受けて再変更--HANSON(会話) 2021年10月22日 (金) 03:28 (UTC)
- 賛成 (期間:無期限(会話ページに関しては一任)
1年以上、無期限にも反対しない) こちらのコメント依頼での発言を拝見しまして、賛成票を投じることにいたしました。既にさんざん指摘されていることですが、コメント依頼でも本投稿ブロック依頼において被依頼者が主に問題とされているのは、様々な事象に対する取り組み方、参加姿勢、議論姿勢であって、不適切な利用者名を使う利用者が実際にブロックされたであるとか、小惑星の命名に関する記述追加は1000件ではなく実際には600件だったといった個別の事象そのものではありません。
- そうした中で被依頼者がコメント依頼にて、依頼者の個別事象に対するたかだか1意見に反論するだけのコメントをするというのは、これまでの数々の指摘を一切理解できていないと考えるよりありません。当然のことですが、これまでの指摘が被依頼者自身の参加姿勢に発するものであるということを理解できていれば、今この状況において依頼者の1意見に対する反論になる事実を提示するという行動には至らないはずです。依頼者に問題があるのならばそれは依頼者にはなおしていただかないといけません。しかしあくまでもコメント依頼で問題視されているのは被依頼者の行動であり、参加姿勢なのです。依頼者のことをどうしても批判したいのであればどこか別の適切な場所でやればいいのであって、その事実を提示したところでこれまで積み重ねてきたコメント依頼やブロック依頼での議論が覆ることはありません。
- これまでの復元編集の内容も見ておりましたが、既に指摘されている通り、他の方から指摘された問題点を理解されているようには思われません。小惑星の命名由来を追加する編集が機械的であったならば、それを修正する編集もまた機械的なものでした。これらの状況も鑑み、強制的に手を止めていただく必要があると考えます。
最低でも1年以上が望ましいと思いますし、無期限のブロックが課されることにも反対しません。もし仮に被依頼者がまた編集の場に戻ることを望まれるのであれば、十分な期間をかけて方針やガイドラインを理解する(ただ読むだけではありません。その精神を理解いただく必要があります)よう努めていただくべきです。直近の編集を見ていると、問題のある編集だと指摘されているものを修正する利用者のことを暇人であると述べたり、新規記事の立項に時間を費やしたり、修正作業が完了する前に自分がブロックされるのであればそれは小惑星に関する記述を記事に残すことを管理者が認めたということになると述べるなど、あらゆる方針・ガイドライン理解に問題があると考えざるを得ません。有期のブロックで一定期間が過ぎれば編集に戻ることができるというのはもはや適切でありませんし、ここまでコミュニティと向き合わないのであれば会話ページの編集禁止を含むブロックにも反対しません。 --紅い目の女の子(会話/履歴) 2021年10月21日 (木) 02:34 (UTC) 被依頼者の直近の編集を受けて、票の内容と意見の内容を変更しました。下線部が今回の追記内容です。 --紅い目の女の子(会話/履歴) 2021年10月22日 (金) 04:14 (UTC)
- 賛成 (期間:無期限(会話ページに関しては一任)) 依頼者氏からもご指摘の通り、被依頼者に関しましてはこちらのブロック依頼において、当該依頼の被依頼者のブロックに先回の依頼で反対した人物に対し「CUを含めた徹底的な厳しい追及」と言う主張を為されたことがあります(なお管理者の方から苦言が入って漸く撤回)。このように安易且つ軽率な行動に出る傾向がありました。なお編集関連の問題点に関しましては諸氏より再三指摘が御座いますので大まかな点に関しては省略させて頂きますが、当方記事の充実の姿勢が見られましたので票を入れるまでもないと思考し票は入れずにおりました。しかし、ここに来て被依頼者が執拗に拘るとある天文学関係の方への糾弾絡みから、先のRFCにおいて(その当人の名前を冠したアカウントが不適切な利用者名としてブロックされた為、執拗に糾弾していた事を咎めていた)依頼者に対し、勝ち誇ったように自身を正当化し依頼者を揶揄する発言を行う行為に出られました。これだけでももはや言うまでもなく長期ブロックにされてもおかしくは無いでしょう。
- が、被依頼者は更に糾弾していた当該人物に関する月刊星ナビ等における画像盗用事件を立項しただけならばいざ知らず、当該人物2名の氏名を記載する挙(実在か非実在かは存じ上げないが、出典がほぼブログの類であるため関係性不明。よって最悪名誉棄損に当たる可能性がある為当該リンクは省略致します)に出、Gahukuro氏より要約欄にて非常に強い注意を受けております。しかも自身の会話ページで厳しい注意をされた直後にこのような挙に出ておられるのですから、RFCにおける依頼者への発言の撤回を為されていない上での行為です。最早聞く耳は持たないと捉える他ありませんし、弁解の余地はないでしょう。善意に捉えたとしてもコミュニティの疲弊を通り越して名誉棄損によるWikipediaへの法的リスクに発展する行為に出られたとなれば、もはや致し方ない事であり、素晴らしい記事を書く事と私事による怨恨を書く事は相容れないのはまた当然の事。糾弾批難したいならばWikipediaでなくても宜しい筈です。以上の事由により、無期限ブロックにのみ賛成といたします。--Tece Onir(会話) 2021年10月21日 (木) 07:25 (UTC)
- 賛成 (期間:無期限) 被依頼者の投稿記録を新しい分から古い分に向かって一つずつ(!)目を通しました。小惑星に関する記述は消したり残したりしました。しかし、もう限界です。2021年8月13日09:43の編集まで見ましたがあとは知りません。私は疲弊しました。ほかの誰かが同じことを行っても疲弊するはずです。コミュニティを疲弊させる利用者として無期ブロックに一票。 --ねこの森には帰れない(会話) 2021年10月21日 (木) 09:31 (UTC)
- 賛成 (期間:無期限) これまで会話ページなどで粘り強く対話してまいりましたがまるで反省が見られないためブロックは懲罰ではないとはいえ、周りが疲弊するためブロックに賛成いたします。--Gahukuro(会話) 2021年10月22日 (金) 03:02 (UTC)
- 提案 この期に及んで被依頼者は各所で自暴自棄な行動を起こしているため暫定ブロックが必要と考えます。--Gahukuro(会話) 2021年10月22日 (金) 03:38 (UTC)
- 賛成 直近の報復依頼の提出や他利用者への姿勢を見ても、コミュニティの指摘に真摯に向き合うつもりがないことは明らかで、このままではますます問題が拡大することは想像に難くありません。暫定的なブロックを要すると思います。 --紅い目の女の子(会話/履歴) 2021年10月22日 (金) 04:14 (UTC)
- 賛成 (期間:無期限) 改善を期待して動向を注視していました。小惑星の機械的編集の件は、熱意はあるが経験に乏しい初心者にありがちなことかもしれない、共同作業や百科事典に対する理解が進めば改善に向かうかもしれない、と期待していました。この依頼の序盤に有期ブロックの意見を投じた方々も同様だったのだろうと思います。ですがその後の、苦言を呈した他利用者への姿勢は、協同作業に向かない、攻撃的な人物であることを示しています。削除依頼に発展した人物記事の件や最近の編集傾向には、なにかしら糾弾目的でWikipediaを編集を行っている節も見え隠れします。無期限一択で。--柒月例祭(会話) 2021年10月22日 (金) 03:52 (UTC)
- 賛成 (期間:無期限) 各所での被依頼者の言動からコミュニティを疲弊させる利用者であることは明白。更には被依頼者の問題編集の修正にあたっている利用者を「暇人」呼ばわりしたり、依頼者に対する報復依頼まで提出している状況からその傾向はますます強まっており、無期限ブロックを以ってお引取り願うことは論を俟たないでしょう。--Daraku K.(Talk/Contributions) 2021年10月22日 (金) 03:54 (UTC)
- 賛成 (期間:無期限) 静観しておりましたが被依頼者の会話ページでのYassieさんとのやり取りやDaraku K.さんがおっしゃる報復依頼などを踏まえて無期限ブロックを支持します。私もいくつかのページで不適切な位置に突然「小惑星云々」という言葉が差し込まれていることに気づき被依頼者が編集したページの直しをいくつか行いましたが他の方が注意しておられるようでしたのでご自身で修正なさることを期待していました。しかし、そもそも何が不適切だったのかが理解することができておらず、挙げ句の果てには「[30]」など言い始めるのであればもはやwikipedia以前にこの社会で共同作業を行うことが根本的に向いていないだと思います。自分の尻拭いを自分ですることもできず対応してくれた利用者を暇人呼ばわりしていることや、晒し目的のような編集が見受けられることからも今後被依頼者に改善する見込みがないものとして無期限票とします。明らかな報復依頼を連発しており[31][32][33][34]早急な対応が必要かと思います。--Naga-r-juna(会話) 2021年10月22日 (金) 04:49 (UTC)
- 賛成 (期間:無期限) ありとあらゆる場で報復行為を繰り返しており、これ以上野放しにするのは危険と判断し、会話ページ編集禁止も含めた無期限ブロックで同意します。--ミラー・ハイト(会話) 2021年10月22日 (金) 04:55 (UTC)
- 賛成 (期間:無期限(会話ページ編集禁止含む)) 本日になって依頼提出者に対する報復ブロック依頼の提出など現在進行形で次々と問題行為を引き起こしており、直ちに会話ページ編集禁止を含めた無期限ブロックが必要と判断します。--Mee-san(会話) 2021年10月22日 (金) 05:02 (UTC)
- 対処 無期限ブロックとし、会話ページもブロックとします。なお、言うまでもなくこの対処は、彼の加筆について残す価値が有る・無いという判断を含むものではありません(今ブロックしなかったとしても、依頼対象者による建設的な後始末は期待できず、ブロックを先送りする理由にはならないとは考えました)。--Sumaru(会話) 2021年10月22日 (金) 05:35 (UTC)
上の議論は保存されたものです。編集しないでください。新たな議論は新しく依頼ページを別名で作って行ってください。
利用者:Koyasanfish(会話 / 投稿記録 / 記録)
このページは以下にある投稿ブロック依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートページで行ってください。このページは編集しないでください。
注意: あなたが投稿ブロック依頼を提出しようとしてこのページを見ている場合は、依頼へのリンクを {{Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者名 (日付または依頼回数)}} のように書き換え、新しい依頼ページを作ってください。新しい依頼ページでは、過去の議論を参考にできるよう、該当の古い依頼ページへのリンクを作成してください。
議論の結果、2カ月ブロック に決定しました。
利用者:Koyasanfish(会話 / 投稿記録 / 記録)さんのブロック依頼を提出します。
先立つWikipedia:コメント依頼/Koyasanfishでは、ご自身の論争、編集合戦相手を含む利用者の会話ページへのTemplate:Previewの運用が根拠の薄いものであり、利用者‐会話:Koyasanfish#要検証のテンプレート追加についての「連続投稿は2回でも問題でテンプレート運用は正当だ」とする回答も首をかしげる内容であったためその点を最初は主題としておりました。しかしそれ以外にも被依頼者は、実在性が疑われる歴代天皇の記事で、否定的な材料として挙げられている二次資料がオフラインであるから調べられないことを理由に信頼性要検証を貼り付ける編集を次々とおこない[35][36][37]、そのことを発端として編集合戦およびノート:仲哀天皇#編集の論点について、ノート:成務天皇#編集の論点についてで現在まで論争がつづいています。
そのなかで被依頼者は欠史八代に否定的な資料について、「国会図書館でも入手不可で出版社にも無く、、検証不可能です」とコメントされたり、利用者‐会話:240B:250:5020:6E00:2C5C:C911:99A:9A5Bなどではそもそも資料は実在するのか、出典虚偽を疑われています。が、今日になって複数の方々からそれらについての情報がよせられました。その中でSikemokuさんの「実際に行動して調べなければ議論するための最低限の知見も身につきません。」という苦言に対し、ガイドラインにないから「それはあなたの感想にすぎません」と返しています。さらには、教科書であるとくり返し主張されていたはずの資料が教科書の類ではないと否定されるとこのような発言をしたうえで、再度記事を弄られています。このことでまたしても編集合戦がおこりました。
その後はコメント依頼にある皆さま方の指摘のとおりですが、途中の経過がどうであれ、被依頼者は自身が何か不利になると一部そういうものがあったとしてもすぐさま個人攻撃というワードをもって武装され、自身の行動を正当化されるため議論となると周りがかなり疲弊させられています。先ほど確認したところ、2つの天皇記事では活動を休止するとのことですが、他方でも質のよくない管理行為、テンプレート弄りやリンク修正など首をかしげるものも多く、複数の利用者から修正がはいっています。またご強く自身が主張していたはずの連続投稿にかんしても、モバイルならよいとおかんがえなのか平然とおこなわれています。
以上のことから、不用意にさまざまな場で論争をまきおこし、コミュニティを疲弊させる利用者として投稿ブロック依頼を提出しました。
被依頼者コメント
「先立つWikipedia:コメント依頼/Koyasanfishでは、ご自身の論争、編集合戦相手を含む利用者の会話ページへのTemplate:Previewの運用が根拠の薄いものであり、利用者‐会話:Koyasanfish#要検証のテンプレート追加についての「連続投稿は2回でも問題でテンプレート運用は正当だ」とする回答も首をかしげる内容であったためその点を最初は主題としておりました。しかしそれ以外にも被依頼者は、実在性が疑われる歴代天皇の記事で、否定的な材料として挙げられている二次資料がオフラインであるから調べられないことを理由に信頼性要検証を貼り付ける編集を次々とおこない[1][2][3]、そのことを発端として編集合戦およびノート:仲哀天皇#編集の論点について、ノート:成務天皇#編集の論点についてで現在まで論争がつづいています。
そのなかで被依頼者は欠史八代に否定的な資料について、「国会図書館でも入手不可で出版社にも無く、、検証不可能です」とコメントされたり、利用者‐会話:240B:250:5020:6E00:2C5C:C911:99A:9A5Bなどではそもそも資料は実在するのか、出典虚偽を疑われています。が、今日になって複数の方々からそれらについての情報がよせられました。その中でSikemokuさんの「実際に行動して調べなければ議論するための最低限の知見も身につきません。」という苦言に対し、ガイドラインにないから「それはあなたの感想にすぎません」と返しています。さらには、教科書であるとくり返し主張されていたはずの資料が教科書の類ではないと否定されるとこのような発言をしたうえで、再度記事を弄られています。このことでまたしても編集合戦がおこりました。」ここの部分は既に私の間違いを認め、解決済みなのでそれを理由にするのはおかしいと思います。「被依頼者は自身が何か不利になると一部そういうものがあったとしてもすぐさま個人攻撃というワードをもって武装され、自身の行動を正当化されるため議論となると周りがかなり疲弊させられています。」「(個人攻撃被害者であるとの主張の多用・WP:GAME)」私を迷惑利用者呼ばわりしたり (https://ja.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E4%BE%9D%E9%A0%BC/Koyasanfish&oldid=86083808) 、私が通説の意味を知らないと決めつけて非難してきた(https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%90%BA%E5%B8%AF%E6%A9%9F%E5%99%A8%E5%B7%AE%E5%88%86/86055644) からです。きちんと理由となるWikipedia:個人攻撃はしない、Wikipedia:礼儀を忘れないを引用して注意しただけです。Wikipediaにおいてガイドラインや方針に反する行為に対して注意してはいけないなどのルールはないですよね。 「不用意にさまざまな場で論争をまきおこし、コミュニティを疲弊させる」依頼者は議論を論争と言ってますがノートページで行われたただの議論です。Wikipediaにおいて議論することは問題ないですよね。 「自身を守る意識があまりに強い」私はそんな事ありませんが。決めつけはやめてください。「方針の熟読期間が必要とかんがえます。」私も熟読しようと思いますが、わざわざブロックする必要はありません。また、多少間違いを犯しただけでブロックしようとする姿勢にも違和感を覚えます。--Koyasanfish(会話) 2021年10月18日 (月) 13:17 (UTC)
Aiwokusaiさんの言う通り今回の件を経て方針やガイドラインを熟読する必要があると思ったのでまた、冷静になるため2021年11月18日までウィキブレイクに入ることに決めました。この記述を持って2021年11月18日まで方針やガイドラインを熟読し、冷静さを取り戻すためWikipediaの編集に参加しません。--Koyasanfish(会話) 2021年10月18日 (月) 13:58 (UTC)
投票及びコメント
- 賛成 (期間:最低3か月から半年程度) 依頼者票。検証可能性にかんしてはテンプレート貼りを自重された後も今現在までかなりの不理解がみられること、対話姿勢として自身を守る意識があまりに強いが故に逆に相手の非難に繋がり対話が泥沼化すること(個人攻撃被害者であるとの主張の多用・WP:GAME)、また各種テンプレートの運用や管理行為についての知識も中途半端なまま活動しており、Wikipedia:腕ずくで解決しようとしないに反する編集が多々見られる点からも、方針の熟読期間が必要とかんがえます。「貴方達は一歩も引く気がない」と自身の正当性をいまだに主張されている点、会話ページの「編集をしに来てます。」という返答および質問返しにはかなり不安を覚えるものがありますが、一応天皇の「2記事」にかんしては被依頼者の弁を信じるとしばらくは離れるということなので、ひとまずは有期ブロックで。--Aiwokusai(会話) 2021年10月18日 (月) 12:48 (UTC)
- 賛成 (期間:半年以上) 被依頼者の問題行動の解消のために活動し、対話しようとしましたが関連する記事のノートページとコメント依頼での言動が示すとおりの結果となりました。明確な過ちをしても反省や確認の前にまず相手へ過剰な攻撃を試み、実際に納得するまでに多大な労力をコミュニティに強いています。特に自身が否定されることへの反応が過敏であり、躍起になってしまう点は逐次行われるコメントとその内容からも明らかな通りです。さらに自分の過ちに甘く、問題を矮小化することで少しでも落ち度から逃れようとしてしまうため、コミュニティに負担を強いる一連のやり取りが繰り返される危惧と可能性が強くあります。現に自身の難癖や誤りが記事にとってどれだけ悪影響を与えるか理解し、自省することができていません。またプロジェクトの目的のために自分とは異なる意見でも誠実に調査しようとする姿勢にも乏しく、加えて特に検証可能性への理解度、そして国会図書館での検索にでないから存在しないなどの安易で都合のよい主張はウィキペディアに参加するための目的意識とそのための能力に疑問をもたせます。このような背景から、質、量ともに最大の信頼できる百科事典をつくる目的を共有できていないか、自説にこだわるあまりに図らずもそれとは違う目的で参加してしまっている目的外利用者といえるでしょう。以上の姿勢の改善のためにはまず自覚が必要であり、それはまだ現在のコメントからは確認できません。方針の熟読も望まれるところですが、プロジェクトの目的を遵守し、そのために議論と参加姿勢を改められることこそが特に必要となります。ブロックが実行されるまでにそれが果たされればブロックの必要はありませんが、現時点では難しいために半年以上をその期間として考えています。--Sikemoku(会話) 2021年10月18日 (月) 13:58 (UTC)
- 賛成 (期間:無期限) まず、オフラインだから検証不可能ってどういう事ですかね。誰もが首を傾げる、方針無理解の一言に尽きる管理行為ですな。加えてノート:仲哀天皇#編集の論点についてやノート:成務天皇#編集の論点についてでのやり取りを確認致しましたが、なんなんですかね。国立国会図書館のサーチ機能で検索して見つからなかっただけで、自ら図書館などに赴きもせずに検証可能でないと主張しだした挙句(余談ですが、日本国内の出版物は国立国会図書館に納入する事が、国立国会図書館法で義務付けられており、出版物全体の8〜9割程度が納入されているものの、全ての出版物が納入されている訳ではありません。またジャンルによってバラツキがあるようです。参照→[38][39])、Sikemokuさんからのこの様な苦言対し、「それはあなたの感想にすぎません」と、誠意のない返答をし、上記被依頼者のコメントで「方針・ガイドラインを熟読するからブロックは必要はない」などと、自己中心的な態度を示している様では、正直、方針・ガイドラインの熟読は期待出来ません。したがって現状は無期限の投稿ブロックは辞すべきでは無いと考えます。--イトユラ(会話) 2021年10月18日 (月) 14:39 (UTC)
- 反対 依頼者にはWikipedia:投稿ブロック依頼/Aiwokusaiが提出されており、不正なアカウントによる不正な依頼の疑いがあります。 --Hightechodap(会話) 2021年10月22日 (金) 04:08 (UTC)
- コメント 自分で提起したブロック依頼を使って「不正な依頼の疑いがある」と論ずるというのはマッチポンプの類ではありませんか?-- Merliborn (会話) 2021年10月22日 (金) 04:17 (UTC) (加筆 -- Merliborn (会話) 2021年10月22日 (金) 04:18 (UTC))
- (コメント)ご自分が提出したWikipedia:投稿ブロック依頼/Aiwokusaiこそが報復目的の不正な依頼ですね。Yassie(会話) 2021年10月22日 (金) 04:21 (UTC)
- コメント 本投稿ブロック依頼はWikipedia:コメント依頼/Koyasanfishでの議論に基づきだされたものであり、依頼提出自体には強い妥当性があります。また、依頼者がソックパペットなどを利用してコメント依頼や本ブロック依頼の結論をゆがめようとしているというような指摘があるわけでもないので、依頼の進行も妥当なものと考えられます。もし仮に依頼者が実際に多重アカウントの不正利用としてブロックされたならば不正な依頼という指摘にも頷けますが、現時点では不正な依頼であるという可能性を主張しているご本人が投稿ブロック依頼を提出しているだけに過ぎず、本依頼を不正なものと判断するのは根拠不十分といえます。 --紅い目の女の子(会話/履歴) 2021年10月22日 (金) 04:34 (UTC)
- 報告 Wikipedia:投稿ブロック依頼/Aiwokusaiは即時終了、利用者:Hightechodap(会話 / 投稿記録 / 記録)はWikipedia:投稿ブロック依頼/Hightechodapの審議により会話ページ編集禁止を含む無期限ブロックとなりました。--Daraku K.(Talk/Contributions) 2021年10月22日 (金) 09:07 (UTC)
- 賛成 (期間:最低1年、無期限ブロックも可) 現在よりはオフラインの資料が中心的であった時代からウィキペディアは存在しており、その後の時代の変遷や参加者の変遷に沿って方針やガイドラインが改定されてきたことは事実ですが、オフラインの資料には検証可能性がないとする発言は方針をあまりにも理解していない発言であると思われます。依頼者の仰る「欠史八代に否定的な資料」への否定的な態度は、これだけを見れば単純に絶版本で国立国会図書館に納入もされていない書籍であることを指摘しているとも自身の調査不足等で資料を発見できずに極端な判断を下してしまったとも解することができますが、その後の資料の実在と被依頼者の編集部分の出典を疑問視し、より真摯に資料を調べることを促すような苦言に対して「あなたの感想」や「Wikipedia:礼儀を忘れないをご覧になるべき」などと方針を理解しているとは言いがたい返答を行い、その後も「実在するとされることもある」と「実在説も存在する」という表現で編集合戦となり(これは安易に編集合戦に参加した利用者も問題があると思いますが)、方針やガイドラインをまともに理解する気があるとは思えませんし、何よりもご本人の個人ページで紹介されているような特定の思想信条を宣伝するためにウィキペディアを編集しに来られている目的外利用者の可能性もあります。来月までウィキブレイクに入って方針等を熟読するということですが、被依頼者ご本人の会話ページのコメントの不当除去や「逆に聞きますがあなたはなんの為に来ているんですか?」以下の表現や一度注意されたことのあるプレビュー機能に関するお知らせの不適切使用をしている点からも、被依頼者の方針の理解力はほとんど信用ならないと思われます。方針の曲解を避け、正しく理解できるようになるまで最低でも1年以上はかかるでしょう。個人的には以前自分に問題があってされたことをおおよそ問題のない編集者に信条の違いなどからやり返す報復的な行動や方針一般に関する曲解がなくならない限り、Wikipedia:腕ずくで解決しようとしないが守られるはずもなく、無期限ブロックでもやむなしであると思います。--Kuroser86(会話) 2021年10月27日 (水) 10:35 (UTC)
- 対処 本日より2カ月のブロックを実施します。方針・ガイドラインの確認期間として。期間はブロック賛成票のうち、有期は3~12か月での意見がありますが、自主的に編集を休んでいることから「その時点から見て約3カ月」とみなして本日から2カ月を方針確認期間としてお休みいただきます。--アルトクール(会話) 2021年11月11日 (木) 09:52 (UTC)
上の議論は保存されたものです。編集しないでください。新たな議論は新しく依頼ページを別名で作って行ってください。