プロジェクト‐ノート:ショッピング

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「過去に存在したイオングループの店舗」作成の是非[編集]

おつかれさまです。

イオングループの商業ブランドで、「閉鎖された店舗」の転記を行おうとしたのですが、転記先となるイオン (企業)もしくはイオンリテールに該当する項目が無かったので、どうしようかと思っています。過去に存在したジャスコの店舗のように過去に存在したイオンの店舗過去に存在したイオングループの店舗を作るべきかどうか、という問題です。

作るのであれば「いつに閉店された店舗から始めるのか(ジャスコ時代は独立しているので、イオンになってから?イオンが持株会社化したあとの店舗は?)」「ジャスコの店舗を改名して統合的に扱うべきか」「どこまで扱うべきか(総合スーパーだけ?食品スーパーはいれる?」「事業子会社ごとに分けて考える(マックスバリュ北海道、イオン北海道、マックスバリュ九州、イオン九州、イオンリテール、イオンモール・・・といった具合に、過去に存在したxxを作るまたは、それぞれのページで扱うようにして、「過去に存在したイオングループの店舗」(仮称)を一覧ページとして扱う)」「出店計画があって断念されたものをどこで扱うか」などを決めなくてはいけません。

個人的には作成されたほうが良いとは思っています。

過去に存在したイオングループの店舗を立ち上げたうえで、これを一覧化(過去に存在したジャスコの店舗過去に存在したマイカルの店舗過去に存在したダイエーの店舗などをぶら下げる)して、過去に存在したイオンの店舗(ジャスコからイオンに法人名を変更した時点から、持株会社化直前までの「イオン」の閉鎖店舗)、過去に存在したイオンモールの店舗過去に存在したイオンタウンの店舗(この二つは事業子会社化して以降の店舗)を立ち上げ、他は原則としてイオングループから各企業を参照してもらう形にして、出店断念についても便宜上過去に存在したxxの店舗で扱うようにします。

また、出典のないものは扱わないこと、出店と閉店が激しいコンビニエンス事業(ミニストップ)は過去に存在した店舗の記事はつくらない、としたいと思いますが、いかがでしょうか。--アルトクール会話) 2017年6月28日 (水) 11:47 (UTC)

  • (コメント)旧マイカル系ではサティに関してはサティの店舗があり、ニチイ店については過去に存在したニチイの店舗があります。また、ビブレについては記事内の一部に記載されているようです。イオン店についてはイオンスタイルへの転換や近隣店舗への移転・ダイエーやマックスバリュ店舗の編入もあるのでその辺や地域毎の書き直しも詳しく書けたらいいと思います。地域子会社につてもこの際まとめ直したほうがいいと思います。--わたらせみずほ会話) 2017年7月3日 (月) 16:27 (UTC)
  • コメントWikiにほとんど情報がないやケーヨージャスコ・ジャスコDS事業の「ビッグ・バーン」や「メガマート」などのディスカウント事業についても入れるべきでしょうね。個人的には「ジャスコの店舗を改名して統合的に扱うべき」、マックスバリュ単独店舗の閉店は資料がほぼないため、記入漏れが出る可能性が高く載せないほうが良いかと。--EVandRailway会話) 2017年7月24日 (月) 15:10 (UTC)
    • コメント ケーヨージャスコなどはWikipediaに情報がないではなくて、根拠となる情報がないのではないでしょうか。本来、百科事典として収録するときには「出典が必要である」という原則から、過去の閉店店舗をすべてを収集する必要はなく、「根拠となる情報が得られるもの」が第一に書かれなければいけないわけです。これはどのスーパー、小売店でも同じことが言えます。つまり、「漏れがあるかもしれないから、SM事業については書かない」と制限するのはちょっと違うと考えられます。開店と閉店が目まぐるしいコンビニエンス事業や飲食店はそもそも開店情報と閉店情報を集めること自体が困難であることが多いために「無差別な収集、目撃情報、自己の取材に基づく情報、虚偽かどうかの検証が難しい」といった理由が挙げられるために、セブン-イレブン鳥貴族といった誰もが聞いたことがあるような企業でも個別店舗の閉店についてまでは扱っていません。対して、スーパーマーケット、百貨店といった事業は生活基盤に直結するケースが多く、流通新聞などの出典を用意できるものがあるので、過去の店舗について個別記事を設けるレベルではないものを収録していることになります。「屋号ごと」か「事業会社ごと」か、ダイエーのように「地域別か」をまず検討するべきかと思いますがどうでしょうか。--アルトクール会話) 2017年7月25日 (火) 12:24 (UTC)
    • 返信 (アルトクールさん宛) なるほど。確かにアルトクールさんのおっしゃたとおりであると思いました。申し訳ございませんでした。--EVandRailway会話) 2017年8月9日 (水) 23:37 (UTC)

コメント ほぼ1年前の話を蒸し返しになるんですが、下記のように整理していきたいと考えます。

  • イオングループに関しては過去に存在したイオングループの店舗を作成。イオン (企業)の子記事扱いの一覧記事として、「販売会社単位」及び「グループ別」での運用を行います。まずは「総合スーパー、スーパーマーケット、百貨店・ファッションビル」の3つの分野に関して対応します。なお「提携企業」は扱いません。
    • 閉店店舗数自体が少ない(ボンベルタ伊勢甚など)は過去に存在した店舗は設けません。誘導は各企業記事にまとめてください。基本的に「運営会社記事側に記載することによって冗長になるため、分割する」というスタンスです。
    • 統廃合によって「(消滅会社分を含めて)一覧化するべき」と考えられる場合(例:マックスバリュ西日本みどり (スーパーマーケット)のような関係)は、記事の統合を検討してもよいでしょう。読みやすさを重視してください。ただし、札幌フードセンターなどの「後でグループ入りした企業」については無理に統合や改名をしないでください。
  • 「過去に存在したxxの店舗」の販売会社名は原則として「今現在の企業名」で記載します。例えば、イオン北海道は「北海道ジャスコ」とは書きませんが、北海道ジャスコ時代の閉店店舗も扱います。
    • 企業名が変わった場合は、改名提案を通して名称の変更を行います。閲覧者にとって「読みにくくならない」程度に内容を変更してください。
    • 企業の統廃合が行われた場合、消滅会社側は「統廃合が行われるまで」でまとめます。ただし、ダイエーのように地域ごとに営業を譲渡した場合、「ダイエー」としての営業終了時点をもって「閉店」扱いとして過去に存在したダイエーの店舗側でまとめ上げてください(強制ではありません)。存続会社側は以降に営業を譲り受けた店舗について記述しますが、消滅会社側の過去に存在した店舗記事に名前がある場合は、前時代の説明が冗長にならないように注意してください。
    • イオンのグループ再編(販売子会社のマックスバリュ関東などの設立)以前の小売事業全般の店舗についてはジャスコ株式会社時代を過去に存在したジャスコの店舗、法人としてのジャスコがイオンに変わり、イオンHDになるまでの時代を過去に存在したイオンの店舗に振り分けます。基本的には直営店を書きますが、販売子会社記事がない場合などは注記を入れたうえでの記述を認めます。
    • この提案後に作成される記事はひとまず「現在存在している販売会社単位」としてください。無理に統廃合元企業から分割しないでください。
  • 前述した「グループ別」のグループとは、ダイエーマイカルを指します。
    • ダイエーは現状の過去の店舗記事を維持します。(ノート:過去に存在したダイエーの店舗での合意を優先)
    • マイカルは再編を行います。過去に存在したニチイの店舗及びサティの店舗ビブレの一部を過去に存在したマイカルの店舗へ統合します。統合は「サティの店舗」を「過去に存在したマイカルの店舗」へ改名し、その後内容を受け入れます。これは「ニチイ」が単純に改名によって「マイカル」となっていて、かつ「店舗ブランドのサティとビブレ」だけがほかの記事と比較して浮いた状態になっているからです。「サティの店舗」については名称廃止(改名提案によるリダイレクト削除)を想定します。
  • 開店・閉店が激しいと考えられる類似事業の「コンビニエンスストア事業」は過去の店舗については設けません。著名性のある店舗のみ、運営企業記事で扱ってください(例:ミニストップ

以上です、何かコメントがあればお願いします。--アルトクール会話) 2018年7月1日 (日) 04:38 (UTC)

プロジェクトテンプレート[編集]

このプロジェクトの利用者テンプレート案を作ってみました。いかがでしょうか。(仮に使用する際はページを変えて作ろうと思いますが…)--EVandRailway (会話 | 投稿記録) 2017年12月27日 (水) 04:29 (UTC)

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Template:日本の大手GMSの廃止提案[編集]

Template‐ノート:日本の大手GMSにて、テンプレートの廃止提案を行っています。--アルトクール会話) 2018年6月30日 (土) 14:31 (UTC)