利用者‐会話:さえぼー

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学生の皆さんへ[編集]

学会出張期間中はほとんどお返事ができませんので、注意してください。--さえぼー会話) 2018年7月7日 (土) 18:49 (UTC)

ジョン・クィンシー・アダムズについて[編集]

こんにちは、桜螺旋と申します。「ジョン・クィンシー・アダムズ」のこの編集ですが、過去の議論のページに飛んでも議論している様子がありません。リンクを誤ったのではないでしょうか。また、もし表記の揺れについてどこにも書かれていないのならページのノートに記載を願います。--桜螺旋会話) 2018年8月3日 (金) 12:20 (UTC)

  • 書きました。ご確認ください。--さえぼー会話) 2018年8月3日 (金) 12:27 (UTC)
  • 表記ゆれについては確認しました。議論のページへのリンクはこちらで修正しました。--桜螺旋会話) 2018年8月3日 (金) 12:47 (UTC)

表記について[編集]

ノート:レフ・ヴァウェンサに表記例を追加しました。コメントくださると幸いです。--桜螺旋会話) 2018年9月22日 (土) 12:21 (UTC)

方針について[編集]

WP:NOTADVERTISINGは、「客観的対象として捉えて、中立的な観点からその話題を記述しようとすることは良いでしょう。もしあなたが自身が是とする視点の長所を他人に説得したいのならば」「記載内容の間に妥当な釣り合いが取れるように配分し、中立的な観点に立たなければなりません。」「その一環として中立的な観点を維持することが必要となりますが、あなた自身あるいは自身に関わっていることがらについて~~~~~」「企業や製品に関する記事は、客観的かつ中立的に、誇張なく記述されなければなりません。またすべての記事の主題は、記述された企業・団体とは関係を持たない、中立的な第三者が公表した記事や書籍などによって検証可能性を満たされなければなりません」「またすべての記事の主題」の部分は分断されており、特筆性に合致するということです。

これについて「中立的な観点についての執拗な反復」という私の説明では通じておらず、のみならず「「それまでの反復的な中立的な観点」とは何でしょうか?」と質問までされています。文章読解として難しいものではないと感じていますので、なぜ私はここまで説明を求められなければならなかったのか、中立的な観点という言葉が反復しているという説明で本当に通じなかったのかという疑問があります。

文章読解を怠っていたのであれば、方針の理解を求めます。そうでなければ、故意だとみなせるような執拗な問い詰めをやめてください。--Philosin会話) 2018年9月25日 (火) 16:18 (UTC)

  •  このような指摘をするのは大変心苦しいのですが、Philosinさんの文章には、ご自分では気付いておられないかもしれないと思いますが、一読してわかりづらいところがたくさんございます。「それまでの反復的な中立的な観点」というような言い方がわかりづらいのは、「反復的な」というような言葉は普通、そのようなかかり方で使われることはないので、これだと何らかの「反復的かつ中立的な観点」というものを指しているように読めるからです。ご自分ではわかっておられるので途中の経過などを飛ばして説明されているのかと思いますが、上の説明文でおっしゃっている「「またすべての記事の主題」の部分は分断されており、特筆性に合致するということです」という内容が言いたいことは私はよく理解できませんし、おそらく理解できないという方は他にもおられるであろうと思います。さらに、記事ノートに書かれた「サービスの不都合な点」というのも何のサービスなのか、前後の文脈から極めて判断しづらいです(一度だけ公共サービスの話題が出ていますが、そのことですか?)。また、記事に関する議論は記事ノートのほうでお願いできますか?記事名を出さずに記事について会話ページで議論すると、後で議論がわかりにくくなると思います。--さえぼー会話) 2018年9月25日 (火) 16:33 (UTC)
私の方で分かりにくい表現があるとすれば大変申し訳ないということですし、当該ノートでの議論で当然だと思います。記事名を出さずという指摘は、さえぼーさんの発言を参照する形でリンクしてあります。
しかしですね会話ページに参った理由として、記事内容の議論ではないということです。「反復的な中立的な観点」のかかり方が分かりにくい点だけ申されていますが、この表現は初出ではなく私の方で3度目に言い換えた形です。
当初、私は以下のように書きました。『WP:NOTADVERTISINGの「客観的対象として捉えて、中立的な観点からその話題を記述しようとすることは良いでしょう。もしあなたが自身が是とする視点の長所を他人に説得したいのならば」「記載内容の間に妥当な釣り合いが取れるように配分し、中立的な観点に立たなければなりません。」「その一環として中立的な観点を維持することが必要となりますが、あなた自身あるいは自身に関わっていることがらについて~~~~~」「企業や製品に関する記事は、客観的かつ中立的に、誇張なく記述されなければなりません。」』
その後の発言で、このNOTADVERTISINGの方針文書での「それまでの中立的な観点についての執拗な反復」と私は説明しました。
またさらにその後の私は発言で出てきたのが、かかり方が分かりにくいという「それまでの反復的な中立的な観点」です。
この時点で、問題にしたようなさえぼーさんからの質問がありましたので、当初の発言に太字を入れた形での説明をした。そういう現状がありますよね。太字になっているものがそれですね。
これだけの説明をして、当該方針の文中に、中立的な観点について反復があることが理解できなかった。さえぼーさんによるそういう主張が理解しがたいということです。--Philosin会話) 2018年9月25日 (火) 22:30 (UTC)
  •  Philosinさんはご自分の文章の難解さをいささか軽く見ておられるように思いました。是非Wikipedia:善意にとるをよく見て頂き、単に私がわかりにくいと思ったところを聞いているだけだということをご認識頂けますと幸いです。こちらの発言を読む以前まで、おっしゃりたいことが本当によくわかりませんでした。まず、「自己宣伝」はこの記事にほぼ関係ないことだと思いますので(PhilosinさんはEM菌に直接かかわっている人がこの記事で自己宣伝をしていると考えておられるわけではないのですよね?)、突然「その一環として中立的な観点を維持することが必要となりますが、あなた自身あるいは自身に関わっていることがらについて書く上でそれは困難なものとなるでしょう」という自己宣伝に関する引用が出てくるのも解せませんでしたし(私は常に「5.広告活動」にしか言及していません)、「執拗」と言っておられるわりには「広告活動」のところには中立性に関する言及が2回しかありません。さらに私が質問をする前にPhilosinさんは「「すべての記事の主題は、記述された企業・団体とは関係を持たない、中立的な第三者が公表した記事や書籍などによって検証可能性を満たされなければなりません」は特筆性について述べているものでしょう。それまでの中立的な観点についての執拗な反復とは対照的にここにしかありませんし」と、一度だけ「反復」に言及しておられますが、そもそもこの文章にも中立性の話が入っているので、なぜ「中立的な観点についての執拗な反復とは対照的」であるのもよく理解できませんでした。また、「反復的」というのが、「同じことを何度も繰り返している」というようなニュアンスなのか、単に「何回も強調している」ということをおっしゃりたいのかもいまいち把握できませんでした。
しかしながら、Philosinさんの最後のご説明からして、おそらくPhilosinさんは「Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか#ウィキペディアは演説台、広告宣伝の手段ではありません全体で中立性が何度も強調されているが、「5.広告活動」にある「すべての記事の主題は、記述された企業・団体とは関係を持たない、中立的な第三者が公表した記事や書籍などによって検証可能性を満たされなければなりません」という記述は、それまでの中立性に関する記述と違って特筆性に関する記述である」ということをおっしゃりたいのだと思いますが、この理解でよろしいですか?なぜそのように思われたのか私はまったく理解できませんし(検証可能性や誇張の話が出てきているのに、急に一言も触れていない特筆性の話になると考えるのはおかしいように思います)、賛成もできませんが、おっしゃりたいことは先程の説明でどうにかわかったかと思います。
なお、「これだけの説明をして、当該方針の文中に、中立的な観点について反復があることが理解できなかった。」とおっしゃっておられますが、私はこちらの発言にはまだお返事しておらず、その発言はだいたい理解できたつもりです。しかしながらこれはこちらの発言より前に私が理解していなかったことを責める発言なのですよね?
しかしながら、これについてこれ以上議論しても有用微生物群での改善には全く貢献しないと思いますので、9月23日にPhilosinさんがおっしゃった「ではどういう形で記載しましょうか」などのほうについての話をノート:有用微生物群で行ったほうが生産的だと思います。--さえぼー会話) 2018年9月26日 (水) 02:52 (UTC)
Wikipedia:善意にとるですか。「問題だ」「宣伝的だ」など説明不足に断定する仕方は個人攻撃につながるのでやめましょう。その前に、説明を尽くしましょうよ。
それでですね、さえぼーさん曰く『私は常に「5.広告活動」にしか言及していません』
これは大きな原因ですね。「宣伝テンプレート」について語り、それまでさえぼーさんは「宣伝」という言葉で、「5.広告活動」に言及していたということでしょうか。それでは、私の文章を読んでも分からないでしょう。
このテンプレートがつながっているWP:NOTADVERTISING節の中心テーマが「中立的な観点」であり、1.2.3.4.5のそれぞれに登場している、反復的な重要な用語となっている。12345すべてに執拗な形で入り込んでいるということは理解いただけてきかたと思います。
太字を入れたのは4回目の説明なので、そうですよ。こんなに何度も説明しなければいけないのは、相手が読解を怠っているか、文章を理解されていない可能性があると考えたからですね。さえぼーさんに改善を求め、コミュニケーションを図りに来たんです。さえぼーさんは「宣伝」という言葉で「5広告」について語っていたということが判明しました。
ここでの私の会話で要点は「中立的な観点」についてだと思いますが、ここの会話ページではさえぼーさんだけが「またすべての記事の主題」という補となっている部分についても言及しておられんるんですけど、宣伝テンプレートの是非についてに戻れば、なぜ「5.広告活動」には「特筆性」についての言及があるのか、という話にはなりますね。ここに話が戻る場合はどこでやりましょう。--Philosin会話) 2018年9月27日 (木) 10:10 (UTC)

利用者:どぶ森さんの下書きページについて[編集]

こんにちは。ニュー・ウェイヴ関連の議論ではお世話になりました。Furufuru99と申します。

とある音楽ジャンルの記事を翻訳立項していて気づいたのですが、Category:音楽のジャンルのページに歌唱とは別に利用者:どぶ森/下書きのページが記載されたままになっております。歌唱は「東大駒場で2015年秋学期に行われた英日翻訳ウィキペディアン養成セミナーのプロジェクトにより作られた記事」とのことですが、下書きの方のカテゴリは消してしまっても大丈夫でしょうか? --Furufuru99会話) 2018年10月9日 (火) 15:24 (UTC)

  • どうもすいません、白紙化いたしました。学生には教員が編集することがあると伝えていますので、私が白紙化しても問題はないと思います。--さえぼー会話) 2018年10月9日 (火) 15:27 (UTC)
  • 早速のご対応ありがとうございました。--Furufuru99会話) 2018年10月9日 (火) 15:31 (UTC)

会話について[編集]

返答致しましたので宜しくお願い致します。--Hope and Lightning会話) 2018年10月19日 (金) 05:44 (UTC)

ノートについて[編集]

返答致しましたので宜しくお願い致します。--Hope and Lightning会話) 2018年10月19日 (金) 11:03 (UTC)

翻訳してください。お願いします。[編集]

en:Alexandra David-Néelこの記事を日本語版にどうか翻訳して欲しいのです。お願いします。--2400:2653:E2E0:4100:5B5:1B21:EDB:A665 2018年10月30日 (火) 22:39 (UTC)

「Wikipedia:メインページ強化記事投票所」の推薦について[編集]

さえぼーさん、初めまして。私、強化記事投票所の更新をしている桜国の竜と申します。今回は標記の件についてお伝えしたいことがあり、会話ページに書き込みに参りました。

さえぼーさんは、2018年11月17日 (土) 05:33(UTC)に中城ふみ子を推薦されています。しかし、実は当該記事は、K-icznさんによって2018年11月10日 (土) 04:11(UTC)に推薦されておりまして、付け加えるなら既に強化記事にも選出されております。

Wikipedia:メインページ強化記事投票所/項目候補#推薦についてには、推薦の要件として「同一差分でのエントリーは1回のみ可能」と明記されております。K-icznさんの推薦とさえぼーさんの推薦では加筆後のoldidが異なっていますが、差分内容にはあまり差はなく、このままでは推薦要件に抵触する恐れがあります(過去に類似のケースとしてWikipedia‐ノート:メインページ強化記事投票所/項目候補/過去ログ2#一度落選した記事の再推薦があり、このときは推薦した記事は除去されています)。今回のケースでは、既にIP利用者によって差分の修正がなされていますが(修正後の差分)、その結果、現時点では、さえぼーさんが「大幅な改善がなされたとは言い難い記事」を推薦した格好になってしまっています。

私としては、先例に則り、推薦を除去する方向で対応できればと思うのですが、その前に推薦者の意向を確認した方が良いと考え、会話ページに参った次第です。ご多忙のところ恐縮ですが、ご確認・ご対応のほど宜しくお願い致します。--桜国の竜会話) 2018年11月17日 (土) 06:58 (UTC)

  • すいません、うっかり勘違いしておりましたので、自分で差し戻しておきます。まだ推薦されていなかったのかと思っておりました。--さえぼー会話) 2018年11月17日 (土) 07:20 (UTC)

NOT MAKE WARS IN WIKIPEDIA[編集]

OK?--Chochorico会話) 2018年11月26日 (月) 16:59 (UTC)

エラー修正の御願いまたは工事中タグ貼り付けの御願い[編集]

御世話になっております。ブリティッシュ・インヴェイジョンですが、表題の通りでございます。現状の版は多々エラーとなっております。工事中タグを付け忘れられているのだと推察しますが、以上宜しく御願い致します。--JapaneseA会話) 2018年12月1日 (土) 12:22 (UTC)

  • すいません、修正しました。こちらの現象ですが、英語版からそのまま出典をコピーしたのに勝手に英語版に存在しない番号が出典に振られており、ひょっとするとビジュアルエディタの問題で発生したのかもしれないと思います。ちょっと確認いたします。--さえぼー会話) 2018年12月1日 (土) 12:38 (UTC)

メディアにおいてセクシャルマイノリティがどのように表現されてきたか の修正について[編集]

[1980年代とエイズの出現]項の、日本語訳7行目の、<メディアの入っているところなどが訳し抜けになっている>というご指摘が、どこの部分か分からなかったので教えていただきたいです。 それ以外の修正は終わりましたので、コメントをよろしくお願いいたします。 同じ内容をメールで送りましたが、再度こちらでもポストさせていただきます。--Yasai yache会話) 2019年1月12日 (土) 02:56 (UTC)Yasai yache