Category‐ノート:ラグビーナショナルチーム

改名提案[編集]

ラグビーにはラグビーユニオンとラグビーリーグの2種類があり、そのナショナルチームの記事名は現在ユニオン側が「ラグビー○○代表」（例：ラグビーニュージーランド代表）、リーグ側が「ラグビーリーグ○○代表」（例：ラグビーリーグニュージーランド代表）となっている。これを公平な形の記事名にするために、ラグビーユニオン側のナショナルチーム名を一律で「ラグビー○○代表」から「ラグビーユニオン○○代表」へ改名することを提案。対象となるのは以下の各記事。--RUGRUGHU（会話） 2016年8月14日 (日) 06:40 (UTC)[返信]

返信この改名提案にラグビー日本代表が含まれていないのはなぜでしょうか？--ＲＩＥＡＫＩ（会話） 2016年8月28日 (日) 20:25 (UTC)[返信]

ラグビーグルジア代表についてはノート:ジョージア (国)における合意に基づいてラグビーユニオンジョージア代表へ改名を提案します。--RUGRUGHU（会話） 2016年8月27日 (土) 03:22 (UTC)[返信]

コメント ラグビーグルジア代表に関しては、親記事の改名が決着していませんがノート:グルジアで「親記事の改名如何に関わらず、2015年4月以降の現存する事物については“ジョージア”の使用を容認する」小合意が申し合わせられているので、改名する場合は「ラグビーユニオンジョージア代表」としていただくようお願いします。 --サンシャイン劇場（会話） 2016年8月14日 (日) 08:41 (UTC)[返信]

反対この改名提案に反対いたします。理由は日本ではラグビーリーグは盛んではなく単に「ラグビー」と表記すればラグビーユニオンを指すため、ラグビーリーグと同時に論ずる時以外はあえて「ラグビーユニオン」と表記する必要は無いと思います。また、「ラグビーユニオン」が15人制ラグビーを指すこと自体、一般的には知られていないため改名することで却って混乱をきたすと思います。--ＲＩＥＡＫＩ（会話） 2016年8月14日 (日) 21:32 (UTC)[返信]

コメント 誰かへの返信ではなく、単なる追伸です。「日本では～」ではなく、「世界的には～」という観点で記事名は付けるべき（WP:JPOVやWP:NPOV）であり、両ラグビーの母国言語たる英語版を始め、他の外国語版ウィキペディアでもリーグとユニオンを明記した記事名を採用しているのが多いのも日本語版の編集において参考にする必要があるでしょう。--RUGRUGHU（会話） 2016年8月15日 (月) 01:54 (UTC)[返信]

返信英語版を除く、他の外国語版ウィキペディアで「ラグビーユニオン○○代表」とした記事名を採用している例はむしろほとんどありません。これはラグビーリーグが英語圏でのみ盛んなことから来るものでしょう。ＲＩＥＡＫＩ（会話） 2016年8月28日 (日) 16:38 (UTC)[返信]

反対これは『「日本では～」ではなく、「世界的には～」』という国家的帰属意識の問題ではなく、「日本語版の事典として」の使いやすさ、利用者の利便性の問題だと思います。他の類似例を挙げると「サッカー」は英語版では「Association football」であり、日本を含む多くの国の「サッカー○○代表」の英語版は「○○national football team」です。サッカーについて「アソシエーション・フットボール」や「フットボール日本代表」への改名提案が受け入れられるとは到底思えません。「日本語で単にラグビーと言えばラグビーユニオンを指す。」という「日本語版の事典」であることから来る記事名であると思います。--ＲＩＥＡＫＩ（会話） 2016年8月15日 (月) 09:56 (UTC)。票を修正しました。--RUGRUGHU（会話） 2016年8月27日 (土) 03:22 (UTC)[返信]

コメント この改名提案には手続き上、複数の問題があります。まず、この依頼ページにはラグビーアイルランド代表、ラグビーアメリカ合衆国代表などと改名元の記事名のみが列挙されており、「ラグビーアイルランド代表→ラグビーユニオンアイルランド代表」「ラグビーアメリカ合衆国代表→ラグビーユニオンアメリカ合衆国代表」のように改名先が明示されていません。Wikipedia:改名提案にも「「ラグビー○○代表」を「ラグビーユニオン○○代表」に改名。」としか書かれていません。また、列挙された項目のうちラグビーグルジア代表は改名先がラグビーユニオングルジア代表ではなくラグビーユニオンジョージア代表になっていますが、そのことについての説明もありません。（※サンシャイン劇場氏が2016年8月14日 (日) 08:41 (UTC)に「改名する場合は「ラグビーユニオンジョージア代表」としていただくようお願いします。」と要請していますが、実際にはそれ以前の2016年8月14日 (日) 06:58 (UTC)に改名先を「ラグビーユニオンジョージア代表」に指定して改名テンプレートが貼られています[1]。）「グルジア」を「ジョージア」に変更するような改名はノート:FC WITグルジアのように複雑な議論を要する場合があるため、事前の明示がないのは好ましくありません。それに加えて、ラグビー女子日本代表とラグビー女子ニュージーランド代表には改名テンプレートが貼られていません。--雛鳥(Hinadori) 2016年8月15日 (月) 11:42 (UTC)[返信]

賛成（どちらかといえば）ラグビーはそれほど詳しくないですが、2種類のラグビーを分かりやすく明示して記事名に示すのは合理的であり、提案に賛成いたします。--Kanko3131（会話） 2016年8月26日 (金) 05:08 (UTC)[返信]

反対記事名についてはWikipedia:記事名の付け方に則って付けるべきであり、示されている基準（認知度が高い、見つけやすい、曖昧でない、簡潔、首尾一貫している）に改名すればそぐわなくなります。ＲＩＥＡＫＩ（会話） 2016年8月26日 (金) 09:04 (UTC)。票を修正しました。--RUGRUGHU（会話） 2016年8月27日 (土) 03:22 (UTC)[返信]

返信

反対は一度で結構です。それ以降の

反対は紛らわしいので勝手ながら

コメント に変更しておきます。あと、不備との指摘があったので改名元・改名先について書きました。--RUGRUGHU（会話） 2016年8月27日 (土) 03:22 (UTC)[返信]

返信

反対は一度しかいけないなどというルールは無く、逆に他人のコメントの修正・編集は認められていません。WP:TPO#他人のコメント--ＲＩＥＡＫＩ（会話） 2017年12月26日 (火) 22:07 (UTC)[返信]

コメント こちらの改名提案を知らずに別の改名提案を出してしまい申し訳ありません。こちらの結論が「改名せず」で終了した場合には、改めて提案をさせていただきます。--Chiba ryo（会話） 2016年8月30日 (火) 21:48 (UTC)[返信]

反対現時点では日本語において「ラグビー」は15人制のラグビーユニオンのものを指します。むしろ近い将来15人制と7人制を明記して区別することになる可能性があり、「ラグビーユニオン」は中途半端なものになると思います。--アルビレオ（会話） 2016年9月8日 (木) 08:46 (UTC)[返信]

報告議論停止から1か月経過したため、Wikipedia:改名提案#議論終了の条件に基づき改名提案告知を除去しました。議論を再開する場合は、改名提案告知および改名提案のテンプレート貼りを行ってください。--ＲＩＥＡＫＩ（会話） 2016年10月7日 (金) 23:40 (UTC)[返信]