Wikipedia:コメント依頼/Sgi1962

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利用者:Sgi1962（会話/履歴/ログ） さん、利用者:Hamakko（会話/履歴/ログ） さんの編集について

コメント依頼の趣旨[編集]

削除依頼をウォッチしている方はお気づきと思いますが、Sgi1962 さんという方により外部サイトから著作権侵害のおそれを感じる細かい転載が多数行われてしまったようです。そのような編集行動がどうかというのも問題としてあるのですが、実際的なところとしてどの編集を削除すべきかということを調べなければなりません。その調査のためにコメント依頼を立てさせていただきました。以下、Sgi1962さんの履歴 の中でどこまでセーフでどこまでアウトか、順にたどっていければと思います。--スのG 2007年7月19日 (木) 17:25 (UTC)[返信]

現在進行中の削除依頼[編集]

なし

終了した削除依頼[編集]

関連リンク[編集]

各編集の調査[編集]

調査進行状況[編集]

利用者:Sgi1962（会話 / 投稿記録 / 記録） さん: 初編集から、2007年8月7日 (火) 14:36 (UTC) までの履歴を調査。--スのG 2007年8月10日 (金) 10:30 (UTC)[返信]

利用者:Hamakko（会話 / 投稿記録 / 記録） さん: Sgi1962 さんが作成したアカウント。各履歴を参照しましたが、微細なものが多く転載らしきものは見つからず。--スのG 2007年7月29日 (日) 17:21 (UTC)[返信]

著作権侵害の疑念があるもの[編集]

大統領関係[編集]

2007年7月15日 (日) 11:41 (UTC) ビル・クリントン から、2007年7月15日 (日) 09:31 (UTC) ジョージ・ワシントン まで転載あり。（メーリングリストへのコメントより）

以上、履歴が単純なものを先行して Wikipedia:削除依頼/米大統領の記事 に削除依頼。

以上、Wikipedia:削除依頼/米大統領の記事2 にて削除依頼提出

以上、Wikipedia:削除依頼/米大統領の記事3 にて削除依頼提出


以下の記事には問題となりそうな転載は見つかっておりません。7月15日の編集は問題はなさそうです。

以上の件は保留にしてます。7月15日のほかに、別の日付の履歴があるためです。そちらも合わせてご覧いただき、転載が行われたかどうか、行われたとすればどの版か、のご意見をお願いします。--スのG 2007年7月26日 (木) 15:46 (UTC)[返信]

その他[編集]

初版が作成されている記事[編集]

（注）初版が sgi1962さんによって作成されたが、類似した外部情報源が見つからない記事を挙げます。いずれも初版の文量はさして多くありません。

以上 すべて　転載はありません 　　sgi1962

  • sgi1962さんへ。それでは、これらの記事を作成するに際し、参考にした資料（本、雑誌、ホームページ、等）を提示願います。--MZM 2007年8月4日 (土) 16:07 (UTC)[返信]

　　朝日新聞が主ソースです。—以上の署名の無いコメントは、Sgi1962（会話・履歴）さんが[2007年8月7日 (火) 14:36 (UTC)]に投稿したものです。[返信]

  • sgi1962さんへ。それでは、上記の「山高しげり」～「鳥濱トメ」の記事を作成する際の参考資料は如何でしょうか？（よくよく確かめの上、お答え願います）--MZM 2007年8月7日 (火) 17:15 (UTC)[返信]

朝日新聞　CSのヒストリーチャンネル　家族の母校などです。

参考とされている情報源[編集]

コメント[編集]

ご本人は、2007年7月20日 (金) 12:15 (UTC) から一ヶ月のブロックを受けておいでです。--スのG 2007年7月20日 (金) 13:05 (UTC)[返信]

ご迷惑をかけております。sgi1962です。 なんら悪意はありませんでした。 小生は、また、いつになりますれば編集が可能となるのでしょうか？

どうもです。お越しいただきありがとうございます。焦らず確実にいきましょう。早速質問させていただきますと、(1) このページの中で、2007年7月15日 (日) 03:24 (UTC) 小沢昭一　のご編集以降、転載かもしれないものとして何件か指摘させていただいておりますが、その中に転載ではないもの（sgi1962 さん完全オリジナルの著作物）、あるいは転載なのだが指摘が抜けているもの、はありますか? (2) sgi1962 さんの履歴 の中で、いついつ以前のご編集には転載はない、という時点はありますか? --スのG 2007年7月24日 (火) 14:18 (UTC)[返信]

こんばんわ sgi1962です。 やはり15,6日に集中編集した大統領とオリンピックだけが転載です。 間違いありません。

#「今日の雑学」と類似 の節に挙げたものはいかがでしょうか。（署名はメッセージの最後に「--~~~~」と入れれば出てきます。--スのG 2007年7月25日 (水) 18:36 (UTC)[返信]

これらもすべてそうです。すみません。sgi1962

大統領関係をいくつか削除依頼にかけました。ほか、7月15日より前にもご編集があるものについて、上にリストしました。転載があるものについてはどこからの転載かということをご指摘ください。転載ではなく、情報源を元にオリジナルの文章表現として書き下ろしたものについてはオリジナルとの旨をご指摘ください。--スのG 2007年7月26日 (木) 15:46 (UTC)[返信]


ほか、上でもお尋ねしましたが、sgi1962 さんの履歴の中で、いついつ以前のご編集には転載はない、という時点はありますか? --スのG 2007年7月26日 (木) 15:46 (UTC)[返信]

お世話になります ほかは転載ございませんです。sgi1962

確認ですが、ピョートル1世 の 2007年7月10日 (火) 12:45 の加筆 で [2] を参考にされましたか? --スのG 2007年7月27日 (金) 15:16 (UTC)[返信]

お世話になります。何かのメルマガで知ったことを書いたと想います。sgi1962

一部でも、文章表現の転載はございましたでしょうか。--スのG 2007年7月28日 (土) 12:45 (UTC)[返信]

生駒氏 の 初版 のご執筆に際し、[3] の一部を転載されましたか? コピー&ペーストでなくても、主要な表現をわずかな変更のみで持ち込むことは転載、あるいは翻案転載にあたることが多いです。そのような例も含め、まだ転載はありますか? --スのG 2007年7月28日 (土) 12:45 (UTC)[返信]

すみません・・あとは、どれがどれだったか記憶がすでにあいまいです。 ご質問ですが、こういう調査は、全編集者に対して行われてるはずだと想いますが、徹底されてますよね？ 転載は著作権法違反は自明ですが、表現の自由との兼ね合いに関するwikiのコンプライアンスはどうなっているのでしょうか？ 盗人猛々しい・・という感じで恐縮ですが、私に対して限定徹底調査となると、wikiのさらなる発展は止まるような気がしますが・・・、私には強くこれを主張できる資格はありませんが、、。 今後は、徹底注意しますが、なんとか編集の再開をさせていただきたく・・・お願いします。 sgi1962

（コメント）お世話様です。著作権侵害の表現を、表現の自由は保護してくれませんので、止むをえないところではあります。ウィキペディアのシステムですと、履歴が延々と残りますし、他の方の有効な執筆を巻き添えにして削除しなければならなくなることがありますので、きちんと対応せざるを得ないところではあります。1つ2つだけ転載した、などの状況でとどめておかれたのであれば、もっと手間はかからなかったのですけどね。当然、他の方が同様の方法論で執筆をされた場合には同じことをしなければなりません。スのGさんは個人的利益のためにやっているわけではなく、むしろsgi1962さんはご自身の後始末なので、きちんとご対応頂ければと思います。--磯多申紋 2007年7月29日 (日) 03:53 (UTC)[返信]

（コメント）傍から見ておりまして、sgi1962さんが「・・・だけが転載です。 間違いありません。」といいつつ、後からあれもこれもと出てくるようでは、不信感を持たざるを得ません。また、メーリングリストでのやり取りで、今調査に協力していただくことを前提に、1ヶ月のブロックが解除された経緯があります。最低限、1ヶ月間（～8/20）は編集を控えるべきでしょう。--MZM 2007年7月29日 (日) 04:48 (UTC)[返信]

sgi1962 です。上記わかりました。仰せに従います。

というコメントの直後に新しいアカウントを作成されて記事の編集を再開されたのですね。時節柄選挙でお忙しいかたもいるだろうと思い、酷くせっつくようなコメントは発しておりませんでしたが、新しいアカウントを作って編集する暇をお持ちでしたらその前にご自身の著作権侵害の調査にご協力ください。まずは上に挙げている進行中の削除依頼（Wikipedia:削除依頼/米大統領の記事、Wikipedia:削除依頼/「今日の雑学」からの持ち込み）へ状況説明をお願いします。ほか、情報源としていたメーリングリストやホームページなどをお知らせいただくだけでも随分違います。また、各方針（まずは Wikipedia:著作権、ほか sgi1962さんの編集傾向に関連しそうなのは Wikipedia:検証可能性、Wikipedia:信頼できる情報源、Wikipedia:存命人物の伝記）をご一読ください。 --スのG 2007年7月29日 (日) 17:21 (UTC)[返信]

お待ちしているのですが、sgi1962 さんから新しい情報がまるで与えられないため、困っています。#初版が作成されている記事 という節を作りましたので、どこかからの転載または翻案転載で作られた記事があれば是非お知らせ下さい。--スのG 2007年8月2日 (木) 14:30 (UTC)[返信]

さきほど新しい転載元を見つけました。世界史雑学系のメーリングリスト（世界史の真相）です。メーリングリストの内容をウィキペディアに転載してしまうと、メーリングリストが持つ著作権の侵害だけではなく、読者によっては逆にメーリングリストがウィキペディアを参考としているのでは、という勘違いを引き起こす可能性があります。非常にリスクが大きい行為と言えるでしょう。次に私が転載元として新たなメーリングリストを見つけたならば、管理者伝言板に報告いたしますのでお含み置きください。まだ転載元（特にメーリングリスト）が残っているならば是非 sgi1962 さんの側からお知らせいただきたく。--スのG 2007年8月4日 (土) 17:57 (UTC)[返信]


全ての履歴を拝見しました。あとは必要に応じて削除依頼を提出する作業へ移ります。--スのG 2007年8月10日 (金) 10:30 (UTC)[返信]

調査終了後の話[編集]

まだ削除依頼作業が終了していないのに投稿を再開されたことに対して、Wikipedia:削除依頼/Sgi1962関連を提出しました。この調査に対してロクに協力しない態度、勝手に約束を破る態度からして、今度も同様な投稿傾向が続くと考えるのが通常ではないでしょうか？sgi1962さんの投稿に対しては、転載濃厚と色眼鏡で見ざるを得ないです。もはや投稿を完全に防ぐ処置を取った方がよいのでは？--fromm 2007年8月13日 (月) 03:45 (UTC)[返信]

反省・謝罪とか情緒的なことはどうでもいいのです。ただWikipedia:ガイドブック 著作権に注意など著作権に関する基本概念を理解し、投稿傾向が改まるかどうかが知りたいところです。--fromm 2007年8月13日 (月) 03:53 (UTC)[返信]

好意的にいえば、スのGさんの「全ての履歴を拝見しました。」を終了ととられた　のではないでしょうか。でも削除依頼の結論が出るまで投稿を控えられたほうがよかったですね。著作権侵害はプロジェクトの存続を危うくする大きな問題で、現にそのことが理由で全削除・閉鎖の憂き目を見たプロジェクトも存在します。そのことの重大性が Sgi1962 さんにお分かりいただけないことはまことに残念に感じます。--Aphaia 2007年8月13日 (月) 04:01 (UTC)[返信]

正直、かなり残念です。当人はこの事例で処置し、記事自体はこの事例でまとめて処置すべきかもしれません。この炎天下、一つ一つ調べてるのがばかばかしいです。--MZM 2007年8月13日 (月) 04:07 (UTC)[返信]

まさか記事作成作業を再開されるとは思いませんでした。せめて、#初版が作成されている記事 と #その他 の節で宙に浮いている記事について、どのような情報源からどのような作文作業により記事を作ったかお知らせいただけませんか＞Sgi1962さん。そうでなければそれこそ、Sgi1962さんが作った記事は機械的に全記事削除、となりかねませんし、そのような処置がされた前例もあるんです。--スのG 2007年8月13日 (月) 05:50 (UTC)[返信]

私から提出していた一連の削除依頼は、大統領その3で終わりとする予定です。--スのG 2007年8月24日 (金) 17:12 (UTC)[返信]

Wikipedia:投稿ブロック依頼/Sgi1962を提出致しました。--fromm 2007年8月28日 (火) 13:25 (UTC)[返信]

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