利用者‐会話:Lonicera

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喜八の復帰依頼[編集]

先ほど「喜八」を投稿させていただきました、Interstellaと申します。本日アカウントを作成したばかりの超初心者です。今後ともよろしくお願い致します。内容が短過ぎだとご指摘いただきましたが、あれでもかなり時間をかけて調べて投稿したので、復帰していただいてもよろしいでしょうか。お手数をおかけしまして、大変申し訳ないのですが、お願い致します。--Interstella 2008年2月26日 (火) 20:42 (UTC)[返信]

ウクライナ正教会・キエフ総主教庁関連の処理につき[編集]

サークルのあれの即時削除[編集]

Re : プロキシのブロックについて[編集]

御迷惑をおかけしました。投稿履歴の見落としが無いよう注意致します。御指摘ありがとうございました。--Swind 2008年2月29日 (金) 15:52 (UTC)[返信]

翼を広げて/愛は暗闇の中での保護解除について[編集]

まあ少し言葉が過ぎました。すみません。とはいえ、いきなり規制され始めたので少しビックリしていたところです。何故今になってなんでしょうか...

（追伸）作品の列挙についてはこちらの日程の都合上勘弁願います。--TYSGCFAN 2008年3月1日 (土) 04:04 (UTC)[返信]

まず本題に入る前に…

Wikipedia:礼儀を忘れないってもちろん知ってますよね? それなら攻撃的な言葉はやめましょうよ（『あんたは神様ですか』とか）。それ、他人から見ると物凄く不快ですよ。それにこっちは定期テスト期間の合間にやっとパソコンの前に座ってるのに、あんまりですよそれは...
（あ、一応言っときますが私にとってWikipediaの編集は趣味のつもりです。学校サボってまでやるつもりはありませんので。）
余計なお世話かもしれませんが、対処（≒ブロックですよね?）するって脅さないほうが得策ですよ。あと一辺倒もやめときましょうね。
あと、立場的なものとはいえ、質問には答えてくださいね(ノート:翼を広げて/愛は暗闇の中でで同じ質問に対して海獺さんが答えてくれて納得しましたけれども)。

で、本題。

私も全てのシングル・アルバムページは把握してませんし、その中にどれだけ発売前記述があるかわかりません。それに、あの発言はあなたの言っているような意図にするつもりは全くなくて、ただそういうページを何故今まで保護しなかったんだろう?っていう単なる疑問であるということをご了承願いたいです。--TYSGCFAN 2008年3月3日 (月) 04:07 (UTC)[返信]

一応質問します。

  • 列挙したものを何かに使いますか?（"はい"か"いいえ"でお願いします）
  • "はい"ならどのような使い道ですか?

--TYSGCFAN 2008年3月3日 (月) 04:10 (UTC)[返信]

保護の件[編集]

aikoの二人は3月12日発売となっていますので、保護期間を無期限から3月12日午前0時(UTC)までに変更してください。それだけでわざわざ保護解除依頼に出すのも非常にめんどうなので。--リバイバル1998 2008年3月1日 (土) 07:34 (UTC)[返信]

性急な立項です。少なくとも、自分では、編集に参加しないようにしてください。あと二日程度なら保護の必要はないと思います。--Ks aka 98 2008年3月3日 (月) 05:13 (UTC)[返信]

Wikipedia:削除依頼/まんがタイムきらら コミックマーケット72企画本の件[編集]

co.kyotoです。いつもお疲れ様です。

さて本題ですが、Wikipedia:削除依頼/まんがタイムきらら コミックマーケット72企画本の件です。ご存知かと思いますが、記事を統合した場合は履歴保持の必要上、元のリダイレクトも削除できなくなります（統合の形式によっては著作性を伴わない単なるリストと扱えるかもしれず、その場合は履歴継承する必要はないでしょうが、現時点ではどうなるかわからない）。削除依頼サブページでは履歴統合という話も出てますが、これは確認すれば不可能なのが自明ですから、削除依頼の時点で突っ込み入れて頂けると幸いです。

で、記事名前空間に無駄なリダイレクトを残したくないのなら、ノート:まんがタイムきらら/コミックマーケット72企画あたりに移動させたあとに転記しろ、ぐらいの入れ知恵はしてください。いちおうノート:まんがタイムきららに私から一言入れておきましたが、オプションとしての提示なのでどうなるかは不明です。--co.kyoto 2008年3月5日 (水) 14:39 (UTC)[返信]


利用者:Lonicera/ある寓話について[編集]

利用者:Lonicera/ある寓話という利用者ページを読みました。 なにやら面白そうなお話ですね。これはどういった内容のものなのでしょうか？ウィキペディアに関連したお話なのですか？ よろしければ教えて下さい。おへんじをいただける場合は私の会話ページではなく、このノート欄でおねがいいたします。他にも気になっている人がいるようなので。--りんたろお十一歳 2008年3月7日 (金) 09:31 (UTC)[返信]

利用者ページの削除依頼を提出しました。[編集]

利用者:Lonicera/ある寓話について、お返事いただけないようですが、ウィキペディアの方針に沿わない利用者ページ作成であると判断し、誠に心痛みいりますが削除依頼を提出いたしました。詳しくはWikipedia:利用者ページの削除依頼をご覧下さい。--りんたろお十一歳 2008年3月7日 (金) 15:24 (UTC)[返信]

当該削除依頼には反対票を投じておいたが、それはとにかく。「返事を待つ時間」が短すぎるんじゃないかねえ。少なくとも48時間くらいor相手の別の場所でのリアクションがあって12時間、くらいは待たないと「回答拒否」とは言えないと思うぞ。そこらへん、妙に焦ったことをやられるとこの件に限らずいろんな意味で迷惑なので、Wikipediaに参加するんだったら、もうちょっとじっくり腰をすえてかかりなさい。--Nekosuki600 2008年3月7日 (金) 16:41 (UTC)[返信]
はい。わかりました。ご指導ありがとうございます。--りんたろお十一歳 2008年3月7日 (金) 16:43 (UTC)[返信]

保護の方針/仮運用 コメント記載のお願いについて[編集]

こんにちは、S-PAIといいます。さて、首記件ですが、提供期間のある記事の保護解除日時についてに「期間のあるイベントの保護解除日時はどのようにしたほうがよいか」についてご意見をいただきたく参上いたしました。 もしお手数でなければ、上記箇所にご意見をいただければ幸いです。乱文乱筆失礼いたしました。--S-PAI 2008年3月9日 (日) 16:09 (UTC)[返信]

ご指摘を頂いた、項目「小山作之助」内の記述について[編集]

ご指摘ありがとうございました。（文久3年）[[12月11日]]を[[12月11日 (旧暦)|12月11日]]に、「元号（西暦）」となっていた箇所を、「西暦（元号）」の順に修正いたしました。--月景 2008年3月12日 (水) 05:10 (UTC)[返信]

発売前作品の列挙[編集]

どうぞ。とりあえずTemplate:future albumとTemplate:future singleにリンクしている中で発売前作品を列挙しました（Template:新製品の中にまだあるかもしれませんが）。--TYSGCFAN 2008年3月12日 (水) 05:12 (UTC)[返信]

Akoyano氏と同一に見なされている件について[編集]

Wikipedia:投稿ブロック依頼/Akoyanoをたまたま見まして、こちらに飛んできました。私が氏と同一ユーザーではないか？と言われておりますが、全く以て別人です。禁煙ファシズムでの編集やノートでの対話をごらんになっていただければ、別人であるとお分かり頂けると思いますし、その指摘はブロック依頼で別のユーザーさんからも指摘があります。--219.45.7.52 2008年3月15日 (土) 06:40 (UTC)[返信]

横からこんにちは。219.45.7.52さんはAkoyano氏とは違うと思います。--miya 2008年3月16日 (日) 03:10 (UTC)[返信]

Wikipedia:投稿ブロック依頼/MIKでの発言について[編集]

Wikipedia:投稿ブロック依頼/MIKの最後の『輪宝スダルサナなるユーザにとっては、私の信頼など、どうでもいいことかもしれませんがね。』という発言は、どのような意図があるのでしょうか。お答えください。--五時まで男 2008年3月15日 (土) 17:54 (UTC)[返信]

私も聞きたく思います。管理者が管理権限を行使する時に私情を交えたことを言ってしまっては。--Kazuto-kun 2008年3月15日 (土) 18:37 (UTC)[返信]
（横から失礼）Loniceraさんはブロック依頼の議論の結果に従っただけであり、権限行使に私情を交えたわけではないでしょう。言葉は正確にお使いください。。--miya 2008年3月16日 (日) 03:10 (UTC)[返信]

Miyaさんには聞いていません、Loniceraさん本人に答えていただきたい。一週間以内に回答がない場合には、対話拒否とみなします。--五時まで男 2008年3月17日 (月) 06:25 (UTC)[返信]

失礼ながら、私のコメントは五時まで男さんに向けたものではありません。あしからず。--miya 2008年3月17日 (月) 07:39 (UTC)[返信]

「徳川家康の三人の女」について[編集]

Loniceraさんに即時削除された者です。その際はご迷惑おかけしました。放映日は昨日で終わったので、ページを作っても差し支えないと思いますが、他のドラマと違って編集が止められているのではなく、この作品はLoniceraさんに削除されているもので、Loniceraさんに伺わなければ作れないかと思った次第です。 よろしくお願いします。--茜雲 2008年3月16日 (日) 11:35 (UTC)[返信]

Matsumiya氏及び221.112.205.131氏への投稿ブロックについて[編集]

こんにちは。 早速ですが、あなた様は利用者:Matsumiya（会話 / 投稿記録 / 記録）氏及びIP:221.112.205.131（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）氏に対し2008年3月7日にそれぞれ無期限と３年の投稿ブロックを行っておりますが、当該利用者等に対し、投稿ブロックの前後から現在に至るまで投稿ブロックの可否についての申立や審議が行われておりません。いかなる根拠に基づき投稿ブロックを行ったのか御説明願います。--Sargasso Sea 2008年3月16日 (日) 14:12 (UTC)[返信]

あなた様が対話を拒否しているので、あなた様の権限濫用による被害者の救済とコミュニティの疲弊を防ぐため、Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック#方針文書の要熟読に申立を行いましたのでお知らせします。--Sargasso Sea 2008年3月18日 (火) 14:57 (UTC)[返信]

茗渓塾について[編集]

こんにちは。 早速ですが、何故即時削除されたのかが理解出来ないのです。 以前の記事では、削除審議の上に、私が即時削除タグを貼らせていただきましたが、今回は削除審議無しに宣伝広告の疑念が晴れないから、独自研究の可能性が高いという理由のみで即時削除というのはあんまりではないでしょうか？ 私なりにも現在まだ調べていますし、要出典もしといたはずです。どの辺りが宣伝広告の疑念箇所なのか、どの辺りが駄目なのか、ご指摘下さり、それでもまだ改善されなければ即時削除が普通ではないのですか？ Wikiにはまだ慣れておりませんし、初心者と言うのは自覚しておりますが、削除した以前の記事では、特徴の部分に問題があるとして審議されており、塾側の謳い文句をそのまま引用しているとしてその部分を改善し、今回投稿したはずなのですが。それでもまだ宣伝広告になるのであれば、塾としての規模は違えど、早稲田アカデミー、市進学院等も該当するのではないのでしょうか？ それと独自研究と言われていますが、ほとんどは調べればすぐ出るものであり、独自研究とはいえないと思いますが。また独自研究と言われる部分に関しても、ノートにて追記を行っておりますし、要出典のテンプレートも張ってあるはずです。ご返答の方、よろしくお願い致します。--Oukadecember 2008年3月17日 (月) 05:09 (UTC)[返信]

言い逃れするつもりでしょうか。[編集]

私の過去の失敗を理由に言い逃れですか。呆れます。それと話に応じてもらえるに足る立派な利用者とは、どのように決められるのでしょうか。

いい加減、自分の非を素直に認めて、輪宝スダルサナさんに謝罪する事をおすすめします。それが、大人の対応でしょう。署名忘れました。--五時まで男 2008年3月18日 (火) 00:18 (UTC)[返信]

ご指摘の点[編集]

私は確かにKonajuiceでした。 Lonicera氏のブロックの後猛省し、再三再四に渡り方針文書に目を通し、IPで1から出直してました。兄弟でアカウントを共有して、弟の荒らし等により皆様に多大なご迷惑を掛けてしまいました。申し訳御座いません。しかしこのブロック逃れによるソックパペットは本当に私ではありません。これだけは明らかにしたかったのです。--123.224.12.84 2008年3月18日 (火) 15:22 (UTC)[返信]

Wikipedia:投稿ブロック依頼/MIK のクローズ時のご発言[編集]

Wikipedia:投稿ブロック依頼/MIKのクローズ時の輪宝スダルサナさんへのご発言は、権限の濫用といってよいと思います。言葉使いや内容も無関係ではありませんが、この発言のタイミングが問題です。このような発言を、言及されたユーザーがそのページでは質問も返答も反論も補足もできない状況を、管理者権限によって自ら作り出しつつ行うことは、著しく公正さを欠きます。少なくとも依頼系クローズ時のコメントだけは、粛々としたものであってもらいたいと思います。--Mizusumashi 2008年3月18日 (火) 22:20 (UTC)[返信]

編集に関して[編集]

一度同一人物として見なされた事もあって気になったので、質問させてください。

Wikipedia:投稿ブロック依頼/愛犬家において

氏は『禁煙ファシズムと闘う』という著書を記述しています。その際、禁煙ファシズムの項目において、本人の主張を本人が記述してもブロックの対象になるのでしょうか？ 又、同書籍の項目ができた場合として、同じように記述することも同様でしょうか？勉強不足かもしれませんが可能性としてあり得ますし、それがブロックするべきものと判断されるのでしょうか？喫煙や受動喫煙の喫煙関連項目に自説を書けばブロックと言うのは十分に解るのですが、この辺の判断は道お考えなのか、お答え頂ければ幸いです。--219.45.7.52 2008年3月22日 (土) 10:52 (UTC)[返信]

猫が好き♪について[編集]

日々、管理作業お疲れ様です。さて、昨今では低年齢者や初心者による問題行動が目立つようになりました。 これからは、バンド項目、作家項目等によく見られる、著名性に疑問のある項目はどんどん削除し、記事として有意義な情報がそろって初めて立項を許すという方針でいくべきであると思います。 そう考えた時、Lonicera様がかつて存続終了されました猫が好き♪を改めて見直すと、利用者:Lonicera/事例13に上げられている作家（？）群に類することに気付きました。 現在未熟な項目が乱立する状況を踏まえてこの項目を見直すと、やはり掲載に値するレベルに達しておらず、削除が適当なのではないかと考え、Lonicera様にご意見をお伺いに参りました。 よろしければ、ご意見等頂ければ幸いです。失礼いたします。--202.223.73.225 2008年3月22日 (土) 18:33 (UTC)[返信]

休みませんか?[編集]

依頼への対処、いつもありがとうございます。私が私事の忙しさにかまけて活動していない中、継続的に活動されるLoniceraさんの働きは素晴らしいものだと思います。ただ『24時間あたためますか?』への削除依頼に対するコメントはいかがなものでしょうか。Loniceraさんの意図については何度も説明を受けていますが、さすがにここまで感情をあらわにされる状況は、少々心配です。気持はわかりますが、しかし意図的にせよ、そうでないにせよ、自分の考えをストレートに表現することは、時に誤解が生まれることがよくあるのではないでしょうか。ましてや、文字でしか表現できないネット上では。議論が白熱しても冷静にやウィキ愛といったガイドライン（の草案）は、そういうことをわかっている先人達の経験則から生まれたのではないでしょうか。あまり気を張り詰めず、もう少し余裕を持って事にあたってみませんか。少ないとは言え管理者はおよそ60人いますし、このプロジェクトはまだ先が長くあります。ここは一度お休みになられて、気持に余裕を持たれては、いかがでしょうか。それでは。--Bellcricket 2008年3月22日 (土) 22:44 (UTC)[返信]

よりにもよって、「そういった努力」をまったくされないあなたに言われることではございません。以前のビューロの投票の際にも書きましたが、あなたとはどうあっても対処の方向がかみ合いませんので、あなたから掣肘を受ける謂れはありませんし、あなたの容喙も受けません。こんなところに下らないことを言いに来ている時間があるなら、転載案件のひとつも発掘して削除依頼に提出されてはいかがですかな？--Lonicera 2008年3月22日 (土) 22:48 (UTC)[返信]
とりあえず一言。Wikipedia:ウィキ愛は方針やガイドラインの「草案」ですらない、ただの私論です。公式な方針やガイドラインには従わなければならないかもしれませんが、誰かの私論であれば、従いたい人だけが従えばいいものであり、必ずしも従わなければいけないというものではありません。そういった誤引用は説得力を下げますので、ご注意なさることをお勧めします。Yassie 2008年3月23日 (日) 02:17 (UTC)[返信]

イオン大高～について[編集]

イオン大高ショッピングセンターの記事が4月13日まで編集不可になっていますが、何を根拠に4月13日という日を決めているのですか？　--Tak5525 2008年3月23日 (日) 09:01 (UTC)[返信]

無期限ブロックユーザーのソックパペット対処について[編集]

いつも管理業務お疲れ様です。先日は、Wikipedia:投稿ブロック依頼/HayaKuwa 延長にて対処いただきありがとうございました。その際、アカウントに加えてIP:211.19.175.175（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）につきましても依頼をしたのですが、この時は「活動の再開を確認次第管理者伝言板などでお知らせ下さい」とのコメントをいただいておりました。この度、該IPアドレスであるIP:211.19.175.175（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）とそのソックパペット利用者:Ba-ka vaka（会話 / 投稿記録 / 記録）、及び同一ユーザーである蓋然性の高いIP:202.71.90.221（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）が、活動を再開しておりますので、もしよろしければ対処の方をお願いいたしたく、ご連絡にまいりました。既に、Wikipedia:管理者伝言板#投稿ブロック中のユーザーのブロック逃れ（ソックパペット）には報告をしておりますので、そちらの方をご覧になられた上で「対処の必要なし」と判断されているのであれば、それを尊重する所存です(もしそうであれば、理由をお聞かせいただけると助かります)。該人物は、方針を端から守ろうという気もなく、ブロック逃れを行うことなど何とも思っておらず(現に行っている)、報復も持さない悪質なユーザーであることがわかっているため、早急なる対処が必要と思われます。ご検討の程、宜しくお願いいたします。--Dr.Jimmy 2008年4月2日 (水) 08:04 (UTC)[返信]

お忙しい中、迅速に対処していただき、誠にありがとうございました。--Dr.Jimmy 2008年4月3日 (木) 00:23 (UTC)[返信]

お忙しいところたびたび済みません。以前お願いしたユーザーが、まだブロック期間中にもかかわらず、学校のネットを使って活動を再開している模様です。Wikipedia:管理者伝言板#投稿ブロック中のユーザーのブロック逃れ（ソックパペット）に報告いたしましたので、対処をしていただけると幸いです。--Dr.Jimmy 2008年4月24日 (木) 06:11 (UTC)[返信]

迅速なる対処をしていただき、誠にありがとうございました。一点ほど気になることがありますので、確認させて下さい。管理者伝言版の方にも書きましたが、既に期限付きの投稿ブロックを受けているユーザーが別アカウントでブロック破りを行った場合、ルールでは最低でもブロック期間のリセット、つまり今回の場合でしたらまた１か月ブロックのやり直しになる、と認識しています。また、今回が初めてではなく繰り返しのブロック破りであることを考えると、それより更に長期、あるいはアカウントの方が無期限であることを考えれば、IPアドレスとはいっても可変ではなく同一人物が数年間占有している状況から見ても、期限を設けないブロックも妥当ではないかと考えますが、いかがでしょうか。勿論、今申し上げた事情を考慮した上で「対処せず」と判断されたのであれば尊重するつもりですが、もしその場合は後学のため私の認識の誤りを指摘していただけると助かります。過去の状況を鑑みても、ブロック明け後すぐに活動を再開することは目に見えており、事前の対応が必須であると考えられますので、IPアドレスIP:211.19.175.175（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）、IP:202.71.90.221（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）についてもブロック期間の延長のご検討をお願いいたします。--Dr.Jimmy 2008年4月25日 (金) 09:48 (UTC)[返信]

国鉄PS16形パンタグラフの削除依頼の件[編集]

Star-dustです。お世話になっております。Wikipedia:削除依頼/国鉄PS16形パンタグラフ‎において削除でクローズされており、国鉄PS16形パンタグラフの削除は確認しましたが、併せて依頼いたしましたCategory:鉄道車両の集電装置については削除されていないようです。これは存続ということでしょうか。お手数ですが、ご確認をお願いいたします。--Star-dust 2008年4月3日 (木) 01:46 (UTC)[返信]

すみません、ただの削除漏れと判断して追加対処させて頂きました。問題ありましたら復帰をお願いします。--Happy B. 2008年4月3日 (木) 05:32 (UTC)[返信]
対処を確認いたしました。追加対処されたHappy B.様、案件処理されたLonicera様、ありがとうございます。--Star-dust 2008年4月3日 (木) 07:05 (UTC)[返信]

出典明記のお願い[編集]

あなたが初版執筆者であるこれらの記事の出典をお願いします。--冬瓜 2008年4月7日 (月) 17:24 (UTC)[返信]

もうずっと待ちました。まだですか。他の人がつけたところもありますが--冬瓜 2008年5月30日 (金) 15:14 (UTC)[返信]

16tokiより[編集]

国際派日本人養成講座への出典は一応おこないましたが、購読者数の変動で現在は3万人を下回っているようです。もし問題であれば該当箇所を削除したいと思います。なお、IP:59.139.180.26（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）はわたしとは別の利用者です。--16toki 2008年4月8日 (火) 07:20 (UTC)[返信]

無理な恋愛について[編集]

はじめまして、Pochacco562000と申します。無理な恋愛の保護をされたようですが、今日から放送開始になっておりますので、保護解除していただきますよう、よろしくお願いいたします。--Pochacco562000 2008年4月8日 (火) 13:46 (UTC)[返信]

    • ご意見ですが、ノートでの合意ができていないのに保護解除は時期早々ではないでしょうか？たとえ、保護性急でも解除にはノートでの合意が必要ではないでしょうか？--Ichii-ya 2008年4月8日 (火) 14:14 (UTC)[返信]

ウィキプロジェクト音楽の歌詞の転載の件[編集]

著作権に詳しい他の管理者曰く適正な引用ならば歌詞載せてもいいらしいですよ。……歌詞の引用で使用料払った記憶があるんだけどなァ。

ま、管理者連中には酷かもしれないけど、歌詞テンプレートを作ったところで真性のWP:KIDS（及び頑固なおっさん）がそれを読むとは限らないだろうし、転載を目ざとく見つけて加筆ユーザーに注意、時には「逆恨みされる」のを覚悟でガシガシブロックしていくしか術はないんじゃないかなと。彼らは悪意で加筆してるわけじゃなく、Wikipedia:削除依頼/コマーシャルメッセージのごとく、「一行なら許される」的な知性のかけらも無いイノセンスでもって加筆してるわけですから。

つーわけで、てつ100%、世界が終るまでは…、Category:みんなのうた内の大半の項目（テンプレ改変で現状は見えなくなっている）に紛う事なき歌詞転載があるので削除依頼お願いします。--219.99.97.34 2008年4月10日 (木) 11:09 (UTC)[返信]

お礼[編集]

Wikipedia:削除依頼/シーボルトの義経＝ジンギスカン説での書式修正ありがとうございました。初めてなもんで何がなにやら分からず、助かりました。--58.87.254.190 2008年4月16日 (水) 21:41 (UTC)[返信]

「 率直にお伺いしますが」の答え[編集]

私は神山なおという人物ではありません。もっともそれを証明するものがないですが。--竜巻のモス 2008年4月18日 (金) 00:52 (UTC)[返信]

申し訳ありません。[編集]

答えなければならないとは分からなかったのでもので・・・無視したわけではありません。では質問にいきます、他に案件は作っていません。--Mario CCC 2008年4月20日 (日) 07:27(UTC)

利用者:西さんの会話ページについて[編集]

すでにブロックはかかっており、まず間違いなく長期ブロックになるのがわかっている状態であるにもかかわらず、これ以上追い討ちをかけるがごとき挑発的言辞を弄ぶ必要があるとは思いません。そういう行動は、相手を感情的にし、荒らしとして育ててしまい、Wikipediaにとってマイナスな状況を招くだけの愚かな行動であると考えます。

以前に、ブロックされた者にコメントをしただけで裁量ブロックをくらったひとがいました。おれはその裁量ブロックは行き過ぎだと思いましたが（それは決して挑発をするようなコメントではなかったということも理由のひとつです）。しかし、水に落ちた犬をさらに叩く必要はないのです。たいていはそのままおぼれてくれるのですから。--Nekosuki600 2008年4月24日 (木) 16:33 (UTC)[返信]

荒らしに転じるのはその利用者自身の人格的問題です。「こんなこと言いやがった、キー、ムカつく、荒らしてやれ！」←どう考えても、こういう思考をする当人のほうがおかしいわけですが。そもそもまともな利用者ならば人からどう言われようと、荒らしに転じたりなどはしません（それ以前に人から注意を受けるようなことをあまり行わないと思うが）。--Lonicera 2008年4月24日 (木) 16:44 (UTC)[返信]
んー。そりゃ全然違うんじゃないの。つまりなに、Loniceraさんは「教育」というものには全く効果も意味もないと、そのようにおっしゃるわけで？　ま、教育が万全な効果があるとも確実な方法論だともおれは思わないけど、まるっきし効果も意味もないとまでは言わないなあ。うまく導けばそれなりにいい方向に持っていける可能性は否定できないんじゃないかな。
相手を怒らせて失言を引き出すなんてのは、たとえば企業の入社試験の面接でもフツーにある方法論だし、ケーサツの取調べなんかじゃ常識的なものですわね。ディベートとかでも同様でそこでうまく相手をハメられたらポイントゲットみたいなもん。しかし、そういう方法論をWikipediaに持ち込まないで欲しいんですよ。
えーとそれからなんだ。「それ以前に人から注意を受けるようなことをあまり行わないと思うが」てのは、そのままLoniceraさんにお返ししたい。あなた、人一倍、注意されてる立場でしょうが。何を言っているのですか（とかいって挑発するのはよくないって話をしているんだよ）。--Nekosuki600 2008年4月24日 (木) 16:56 (UTC)[返信]

低年齢層（必ずしもWP:KIDと一致するとは限らない）に「うまく導けばそれなりにいい方向に持っていける可能性は否定できないんじゃないかな」という考えが通用しないことは枚挙に暇がありません（ごく一部の限られた例外はあるにせよ、恒常的にそれを期待できるほどウィキペディアで跳梁跋扈する低年齢層のモラルは高くありません。実際に対処を行っていけばわかります。経験則です。あくまでも経験則に過ぎないので、そういった経験のない利用者を説得できるとは考えていません）。それ以前に、そういった「潜在的に問題行為を行いかねない低年齢層」の啓蒙を十全に行っているとも思えないような方が何をおっしゃられても説得力を持ち得ないでしょう。--Lonicera 2008年4月24日 (木) 17:06 (UTC)[返信]

対話をしてもうまくいかないことがそれなりにあるのは、年齢層になんか関係はないでしょ。どんな年齢層についても、似たようなもんだ。
ついでなんだが、「低年齢層（必ずしもWP:KIDと一致するとは限らない）」って、おもいっきし語義矛盾を引き起こしてると思うんだよね。Loniceraさんは、気が利いた表現だと思っているのだろう、多用してるけどね。何をどういう基準でカテゴライズしパターン化して対応策を考えるのかといったあたりで、「年齢」に着目することと「精神年齢」に着目することとを混同してたら、それは単に「乱暴な思考」にしかなんないと思うのですわ。WP:KIDは「実年齢（物理的年齢あるいは戸籍的年齢）」に着目した文書なんであり、精神年齢なんていう指標化がむずかしい基準なんかは持ち込んでいないわけ。精神年齢というような指標化がむずかしい基準を持ち込むのなら、それをどうやってより多くの合意が得られる基準として確立するのかをまずかたづけてからやってくんないかね。そこをかたづけずに言うのなら、単に「わたしが（＝Lonicera氏が）精神年齢が低いと判断したやつ」というくらいの主観的な基準の押し付けにしかなんないわけで、せっかく「物理的年齢・戸籍的年齢」という対象者が自ら判定できるような基準を持ちこんだ意味がなくなっちゃうんだからよ。率直に言って、迷惑だ。
んで、なんだって？　「『潜在的に問題行為を行いかねない低年齢層』の啓蒙を十全に行っているとも思えないような方」って、おまえ誰に口をきいているのかわかって言ってんのかああん？　WP:KIDが正式化される程度のクォリティを持っていることや、あのテキストにどんだけの被リンクがあるかわかって言ってるのか。少なくとも、低年齢層への啓蒙や説得という意味で、おれはLoniceraさんなんかよりはるかに尽力してますよ（ふっ）。--Nekosuki600 2008年4月24日 (木) 17:15 (UTC)[返信]

この節を立てたときにでも同時に書いておけばよかったのですが、忘れてました。Wikipedia:コメント依頼/Lonicera 20080423を提出しております。簡単に言えば、コミュニティの意思の重視・独断での管理権限使用の抑制・対話の尊重などをめぐってのLoniceraさんの姿勢に問題はないかを問うというものです。Wikipediaの対話を重視するという哲学を無視してはいないということの証として被依頼者コメントをおつけいただけますよう、強くお願い申し上げます。--Nekosuki600 2008年4月27日 (日) 08:32 (UTC)[返信]

（横から失礼）コメント依頼は第三者の意見を募るためのものですので、被依頼者がコメントしなくても「Wikipediaの対話を重視するという哲学を無視」することにはならないと思います。第一、「おまえ誰に口をきいているのかわかって言ってんのかああん？」なんておっしゃって、Nekosuki600さんのほうで対話を打ち切ったも同然ですから、なおさら、被依頼者の反応は期待できないと思いますよ。何であんたがまた出てくる、と言われるのは分かってますが、これで「対話拒否」といわれてはLoniceraさんがあまりにお気の毒なので。--miya 2008年4月28日 (月) 00:25 (UTC)[返信]
（同じく横入り失礼）猫が好き♪さんの口調・芸風は理解しているつもりですし、Loniceraさんの発言も猫が好き♪さんの努力・実績を考慮していないものだったとは思いますが、「おまえ誰に口をきいているのかわかって言ってんのかああん？」は聞きようによっては恫喝とも受け止められるものであり、少なくともコメント依頼にコメントを求めている人間が口にすべきではない言葉だと思います。（こんなこと書かれてコメント返せる訳ないじゃん？）口調・芸風を相互に認める姿勢があるならLoniceraさんの発言の癖も許容できると思いますが。--ろう(Law soma) D C 2008年4月28日 (月) 00:58 (UTC)[返信]
お二方へ。まあいちおう不穏当な表現についてはお詫びしておく。申し訳ない。しかしだ。
芸風とかなんとかいう話じゃないんですよねえ。おれはこの点について、ある程度の立腹を表明する権利があると思うんだがどうだろうか。
Loniceraさんはおれに対して「「潜在的に問題行為を行いかねない低年齢層」の啓蒙を十全に行っているとも思えないような方」という評価を口にしたわけです。さて、Loniceraさんがこれまでに何人のお子様に対して対処をしてきたのだか数えていませんが、まあ多く見積もったとしてせいぜい数百人でしょう。対して、おれが起草し多くの方々の協力を得て完成したWikipedia:児童・生徒の方々へだけど、被リンク数は15000を越えている（被リンク数カウンタが生きてないので手作業で500ずつ30ページ・15000リンクまでは数えたが、そこで断念した。最終的にいくつリンクがあるのだか、おれにはわかってません）。ま、万の単位の新しいユーザに対する説明・啓蒙・参加断念勧告に使われていることは確かでしょう。
個々のユーザにどういう影響を与えたかといった効果測定ができるような数じゃないわけですから、個別のブロックといった対処と比べてこの文書の方が威力が大きいかどうかはわかりません。しかしながら、同じような目的のために別のアプローチを志しそれなりの実績を上げている者に対して「「潜在的に問題行為を行いかねない低年齢層」の啓蒙を十全に行っているとも思えないような方」と述べるということは、少なくとも「強烈な思い上がり」だと言ってもいいことなんじゃないでしょうかね。同様の思い上がりは「偉そうなことを言うなら管理者になってから言え(大意)」とか「存続票をつけるのならば加筆をするんだな(大意)」とかいうような部分にも共通しているような気がする。上記表現についてどうするかはLoniceraさんにはおまかせしようと思いますが、「詫びるくらいならだんまりを通す」という方向で行くのならばどうぞって感じでおります。
それからもうひとつ。
前回のコメント依頼で「一週間を越える裁量ブロックを行うのならば、追認依頼を出すように」というコミュニティの意思が確認され、それはLoniceraさんにも通告がなされています。それに対して返答は一切ありませんでした。そして先日、「二回目だから」という理由で、ふたたび一週間を越える裁量ブロックが行われました（確認した時点では追認依頼は出されていません。指摘を受けて追認依頼を出すことは十分に可能な時間があったはずですが、どうなっているでしょうか）。これは「コメント依頼によって示されたコミュニティの意思を踏みにじるもの」だと理解することもできる行動です。ま、一般論としては、コメント依頼に返事をしなかったとしてもそれをもって即座に「対話拒否」だとは言えないかもしれません。しかしながら、Loniceraさんの場合には「コメント依頼の結果を無視した」という前例がありますから、まだ同様のことを繰り返すのならば「対話拒否」「コミュニティの意思の無視」ということは、十分にできるのではないかと、おれは考えています。--Nekosuki600 2008年4月28日 (月) 03:08 (UTC)[返信]
もちろん、Nekosuki600さんのWP:KID作成における功績は存じ上げておりますよ、私はあいさつ同好会にかかわっておりますから（WP:KIDはウェルカムテンプレートに組み込まれて新規ユーザーにくまなく提示されておりますね）。立腹なさっても当然です。ただ、Loniceraさんがその経過をどこまでご存じだったかは分からないわけですから、「ああん？」とやーさんみたいにすごむよりは、「お言葉ですが私はWP:KIDを作成することによりこれほどにも啓蒙に尽くしております」と冷静におっしゃったらどれほど良かったかと思うのです。書いてしまったことはもう仕方がありませんが。--miya 2008年4月28日 (月) 06:04 (UTC)[返信]
知らないのは知らなくてかまわないと思うんですよね。ただ、知らないことがあるというのは自覚しておいてもらわないと困りますし、知らないor知らないことにすら気付かずに「「潜在的に問題行為を行いかねない低年齢層」の啓蒙を十全に行っているとも思えないような方」という評価を浴びせるのは、もう十分以上に『罵倒』の域に達した、それこそガキくせえ暴言だと、おれは思います。
そういうことをやっているのだというのを認識していただく方法を、おれは他に思い浮かびませんでしたね。また、この程度の強い口調は、Loniceraさんがあちこちでふりまわしている暴言や不適切な断定と比べれば、児戯に等しいレベルのものにすぎないと、おれは思います。いかがですか。--Nekosuki600 2008年4月28日 (月) 07:24 (UTC)[返信]
猫が好き♪さんの努力・実績は重々承知してます（そもそも私も僅かながらWP:KIDには関わりましたから）。しかしながら上記の発言から私は「実績を振りかざす」というLoniceraさんの言動の端々に見えるものと五十歩百歩なものを感じました。それが悪いとは言いません。実績は免責には繋がりませんが、発言に重みを付与するものではあるのですから。私はそのうえで少なくとも丁寧な態度は維持して欲しかった。慇懃無礼な言葉遣いから怒りを察することが出来る程度には私たちは大人なのですから。--ろう(Law soma) D C 2008年4月28日 (月) 07:37 (UTC)[返信]
いやあ。えーと。「しかしながら上記の発言から私は『実績を振りかざす』というLoniceraさんの言動の端々に見えるものと五十歩百歩なものを感じました」というご感想ですが、それで正解です。いつも自分がやっていることをやられたらLoniceraさんはどう返してくるのだろうかという興味を持ったものですから。十中八九黙っちゃうだろうとは思っていました、やっぱそうなったかという感じで、少々残念に感じてはおります。--Nekosuki600 2008年4月28日 (月) 10:33 (UTC)[返信]
（蛇足）ああ、それと猫が好き♪さんの恫喝まがいの発言は、いつもの「時と場合に応じて態とぞんざいな態度や言葉遣いをする」という「芸風」の延長と受け止めております。芸風の問題じゃないと言われようと、これ、常日頃から言葉遣いを使い分けている人じゃないと、もっと誤解されると思うのですが。立腹を表明する方法は、それこそ無数にある訳です。あとさあ、猫が好き♪さんは態と知らない振りしてるようですけど、Loniceraさんは元々WP:KID対象ではなく（定義が難しいのは百も承知で）精神年齢上の子供への対処のことを言ってると思うんですがね。猫が好き♪さんならよく分かっていると思うんですが。--ろう(Law soma) D C 2008年4月28日 (月) 07:51 (UTC)[返信]

ご迷惑をおかけして申し訳ありません[編集]

すみません昨日「しずくまち♭」を削除されたものです。勉強不足のためWikiの指針に合わない点があったようで申し訳ございませんでした。「登録したはずなのに何故消えてしまったのだろう？」と、何度も同じ事を繰り返してしまい、ご面倒をおかけしてしまい申し訳ございませんでした。もう少し勉強してから書き込みさせて頂きたいと思います。その折には宜しくお願いいたします。（蛇足ですが、こういった作業を随時行われている方のお陰でwikiが成り立っているのだと理解できました）--mimio 2008年4月25日 (金) 16:41 (UTC)[返信]

Wikipedia:執筆依頼‎の保護について[編集]

21世紀日本政経会議関係で執拗に荒らされるためとの理由で、"Wikipedia:執筆依頼" を保護されましたが、IPuserによる書き込み削除されないままの保護になっていますが、それでよかったのでしょうか。それと蛇足ですが、IPuserによる荒らしへの対処の場合であっても全保護ばかりですが、半保護が活用できない現状は問題があると思います。最終的に全保護せざるを得なくなり、管理の手間に跳ね返るのかもしれませんが、できれば半保護でログインユーザーの編集が可能なワンクッションおくべきではなかろうかと思います。--編集仁王 2008年4月26日 (土) 15:55 (UTC)[返信]

LoniceraさんじゃなくてTiyoringoさんから半保護だとのお叱りをいただきました。失礼しました。それでも荒らしとして散々リバートしてきた書き込みを残したままでは何のための半保護なのかは解せません。（ちなみに、私は特に執筆依頼を希望しているわけではありません。）--編集仁王 2008年4月26日 (土) 16:29 (UTC)[返信]

単なるrvならば誰にでも可能でしょう。以前にもどこかで書きましたが、無意味に自分の投稿履歴を増やすのが嫌いなのです。--Lonicera 2008年4月26日 (土) 16:33 (UTC)[返信]

LuLuについて[編集]

Lonicera氏が編集制限をかけている項目のLuLuですが、つい先日メジャーデビューしたことが発表されました。Yahoo!ニュースやlivedoorニュースでは一部取り上げられているようです。<br.> これを機に編集制限の解除を考えてみてはどうでしょうか。時期尚早といえばそれまでですが、メジャーデビューした以上、これから伸びてくる可能性が大いにあります。今一度お考え直しください。--Catharsis 2008年4月26日 (土) 17:56 (UTC)[返信]

「メジャーデビュー」後、「伸びて」きたあとに項目を作成するという考え方はないのですか？ Wikipedia:削除依頼/タレント一覧を理解できるまで繰り返しお読み下さい。項目を立て急ぐ必要など事象の地平まで探してもありません。日本語版ウィキペディアが今日明日にでも崩壊する、というわけでもありますまい。--Lonicera 2008年4月26日 (土) 18:04 (UTC)[返信]
「項目を作成する」とは一言も言ってはおりませんが。とはいえ、私もこのような答えはある程度予想していましたので、今後は彼らの活動を検討したうえで再度申請を行うことにします。--Catharsis 2008年4月27日 (日) 01:38 (UTC)[返信]
一応こちらで作らせてもらいました。一部メディアなどにも取り上げられているようですが、不足でしょうか?--Catharsis 2008年5月3日 (土) 19:39 (UTC)[返信]

サンドボックスだと長いこと置いておけないので、復帰依頼における参考資料として提示するのは厳しいでしょうね。やはりサブページに作成したほうがいいでしょう。通常名前空間にリリースしたあとは初版投稿者依頼で即時削除できますし。項目の内容そのものについては、私が触れることはありません。ただ、指定された版での状況では、概要の記述量がもう少しほしいかな、という印象はあります。なお、客観的な記述に関してはまったく問題を感じませんでした（敢えて挙げるなら「日本クラウンよりメジャーデビュー」だけでよいかもしれません。果たす、というのは宿願が成就した、みたいな感じでどうかな、と）。--Lonicera 2008年5月3日 (土) 20:05 (UTC)[返信]

復帰は当分、これからのバンド活動内容次第ってことになるのでしょうか？葛西ジュニア 2008年5月6日 (火) 13:52 (UTC)[返信]

他利用者によりサブページが作成されています[編集]

利用者:修吾（会話 / 投稿記録 / 記録）氏により利用者‐会話:Lonicera/事例13が作成されています。お気づきでない可能性を考え、念のためご連絡します。--郁 2008年4月27日 (日) 04:15 (UTC)[返信]

（報告）上記の行為は荒らしないし成り済まし、又他の利用者による利用者ページの無許可作成と判断し、上記会話ページの即時削除テンプレートを貼り付けて置きました。間もなくページ自体が消えてなくなるものと思われます。--目蒲東急之介 2008年4月27日 (日) 04:20 (UTC)[返信]
（削除確認）ページの削除を確認しました。尚該当のユーザーに対してはWikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック#方針文書の要熟読に報告して置きました。--目蒲東急之介 2008年4月28日 (月) 05:36 (UTC)[返信]

返信[編集]

一応、自分のページにかきました。--フォレトス&キングドラ 2008年4月27日 (日) 09:00 (UTC)[返信]

投稿ブロックの件について[編集]

こんにちは。今回、あなたから12時間の投稿ブロックの制限を課せられた利根川博です。まず、今回の件については、以前にも他の管理人の方などから注意があったのは事実ですし、これらの注意を受けた後は真摯に反省してプレビュー機能を活用して投稿する努力を最大限やって来たつもりです。しかし、結果的には記事の投稿履歴が過剰に重なってしまってたので私にも非があると思います。ただ、12時間限定のブロックとはいえ、今回の処置は重過ぎませんか。それに、私とは半ば初対面同然にすら近いあなたが事前に何の話し合いなども無しに、突然ああいう処置を一方的に課すという事は投稿ブロックの規約に抵触する恐れがあるんではないでしょうか。--利根川博 2008年5月2日 (金) 02:54 (UTC)[返信]

横から失礼します。はるひです。利根川さんは、過去に2度、プレビュー機能についてお知らせを受けていらっしゃるわけで、そのなかで過剰投稿をされたことについて非を認めていらっしゃいますので、あまり執拗にこだわりたいとは思いませんが、投稿履歴を見るに、最大限の努力をなさっているようには見受けられませんでした。プレビュー機能の告知後も、間歇的・連続的にサッカー文化やファンタジスタへの連続投稿を継続されていることを見れば、むしろ同一記事への連続投稿をさけることについて、全く理解をなさっていないのではないか、との危惧を与えるには十分な履歴かと存じます。
私は、利根川さんはきっと努力しようという「お気持ち」は十分にあるのだと思いますし、誰でもすぐにすべてを改善することは簡単なことではないとは思います。しかし、第三者は履歴や行動など目に見える部分で判断するしか有りません。その「努力」は結果になっていないようです。このように連投が改善されない状況に鑑み、Loniceraさんが12時間のブロックをなさったことは、過剰投稿をくい止め改めてプレビュー機能を意識していただくための手段としては、適切なご対応だったと思います。期間も、わずか12時間であって、利根川さんの過剰投稿を止めるという目的に必要十分なものだったでしょう。
利根川さんは、もしかしたら投稿ブロックを「罰」だと感じられたのかもしれません。「課せられた」との表現から、私は利根川さんが「罰」として捉えたのかなと思いました。しかし、投稿ブロックは罰ではありませんので、ここをご理解いただきたいと思います。また、過剰投稿ついては、「事前に話し合い」をして何か合意するような性質かといわれれば疑問もありますよね。とくに利根川さんの場合は過去に2度告知されているわけです。にもかかわらずブロック前にこくちをすべきだとするのは、いささか要求が過ぎるようにも思います。その前にご自身が省みるべきことがあるのではないかなと思いますよ。
ともかく、今回の処置は「突然」ではありませんし、期間も方法もなんら問題があるものではないと申し上げておきます。
今回のブロックを、どのように受け止め、どのように改善されてゆくか、それは利根川さんにかかっています。これからのご活躍を期待しています。--はるひ 2008年5月2日 (金) 03:57 (UTC)[返信]

ゴー☆ジャス[編集]

ゴー☆ジャスの件ですが、加筆しました。再考いただけないでしょうか。--Westline 2008年5月4日 (日) 15:00 (UTC)[返信]

WP:RFUに。なお、あなたのこの発言は看過できません。
「この記事よりも内容の薄い芸人の項目も数多くあ」るとのことなので、それらをすべてあなたの会話ページに列挙して下さい。数多くあるのですから例示は容易ですよね？
この件に関する反応がないままに編集を続行された場合、極めて悪質な対話拒否と判断し、即座に相応の対処を行います。--Lonicera 2008年5月4日 (日) 15:09 (UTC)[返信]
Westlineさんを弁護する気はゼロですが、それは詭弁です。数多くあるものを数多く例示することは容易でしょうが、すべて列挙することは必ずしも容易ではなく、ときには不可能です。例えば、インド人は数多くいますが、Loniceraさんはすべてのインド人を列挙できますか？　自然数は数多くありますが、すべてを列挙することは可能ですか？ 「数多くあるというならば、数多く列挙してください」というのが、せいぜい現実的な要求でしょう。--Mizusumashi 2008年5月4日 (日) 15:38 (UTC)[返信]
「本人が知り得るすべて」であって「Wikipediaに存在する対象記事すべて」という意味ではないと思いますが。論点のすり替えではないですか？--MATOMA 2008年5月4日 (日) 16:03 (UTC)[返信]
ご高察、うけたまわりました。--Mizusumashi 2008年5月4日 (日) 16:42 (UTC)[返信]
Loniceraさんは「この件に関する反応がないままに編集を続行された場合、極めて悪質な対話拒否と判断し」という文言をよく使われるようにお見受けしますが、Loniceraさんが「極めて悪質」と判断される基準はどのあたりなのでしょうか？対話拒否、というのの基準はわかるのですが、どの程度からが「極めて悪質」なのかというのがよくわからないのですが説明していただけないでしょうか？
もう少しはっきり申し上げますと、Loniceraさんは一度文言を考えてそれが気に入ると、その後はその文言の意味をあまり考えずに機械的に貼り付けているように見受けられる節がある気がするのです。そのようなことはありませんか？--122.29.133.207 2008年5月5日 (月) 04:22 (UTC)[返信]
この件に関する反応がないままに「この件に関する反応がないままに編集を続行された場合、極めて悪質な対話拒否と判断し、」という文言を使うことを続行されているようですが、これは極めて悪質な対話拒否と判断してよろしいのでしょうか？--122.29.133.207 2008年5月6日 (火) 02:38 (UTC)[返信]
確かにまずい発言であったかもしれません。その点についてはお詫びします。しかしながら「この件に関する反応がないままに編集を続行された場合、極めて悪質な対話拒否と判断し」という発言はどうもしっくりきません。
確かにこの件について全く反応しなければ対話拒否でしょう。ですが、別に編集しても問題はないわけですし、ただ単に編集したからといって対話拒否になるわけでもないと思うのですが。
なお、この件をここに書いたのは単純に、ノートでもう少し議論されてから復帰依頼に出すべきかなと考えたからなのですが。--Westline 2008年5月6日 (火) 15:13 (UTC)[返信]
「どうでもよいのです」とはどういうことでしょうか。人の発言を指摘しておきながら、自分の詭弁はそうやってスルーするのですか？列挙してからでないと話は進めないというのですか？まず122.29.133.207さんの発言に反応してみてはどうでしょうか。
まず、すべて列挙しろなどということが異常ではないですか。「数多く－」というのはあくまでも私が今までwikipediaを見てきた中で感じたことであって、ひとつひとつウォッチリストに入れているわけではないですから、「すべて（数多く？）」探し出して列挙しろなんてことは何とも困ります。（こちとら学生、そんなに暇ではありません。列挙する、しない、それこそ「どうでもよいこと」ではないですか？）
本質がすり替えられていませんか？ゴー☆ジャスの復帰についてどうお考えなのか。そこが聞きたいのです。当該記事で発言したように、基準がはっきりしないのです。Loniceraさんが削除したわけですからその基準に関する議論をするためにここに書いたわけです。でなければさっさと復帰依頼に出しているでしょう。--Westline 2008年5月6日 (火) 16:18 (UTC)[返信]
分かりました。議論の場が場違いであったことをお詫びいたします。--Westline 2008年5月7日 (水) 15:00 (UTC)[返信]
私は一言も「列挙する」などと発言しておりませんが。「数多く」という表現について謝罪したにもかかわらず、「数多く＝列挙」と解釈して言い続けているのはLoniceraさん自身ではないですか。
注釈の件は「他はもっと内容が薄いからコレが削除されるのはおかしい」という論理は間違っていると言うことがいいたいわけですよね？分かりました。であるならばこの当該記事についてのみ議論すればよいことであり、ますます列挙の必要はないわけです。（大体何度もいいますが「数多く」という発言はまずかったと謝罪しているわけですから列挙するつもりは全くないのですが）--Westline 2008年5月7日 (水) 15:34 (UTC)[返信]

いくらなんでも[編集]

この要出典貼りはあんまりです。--Doripoke 2008年5月5日 (月) 21:54 (UTC)[返信]

作成者からの誤り[編集]

2008年5月5日に記事名違反として削除された佐々木葵 （子役）のリダイレクトですが、作成するときに間違いがありました。故意ではありません。削除後に見てみたらようやく全角括弧だったことに築き、後に、分類名を囲む半角括弧に直しました。--利用者:218.176.117.52 2008年5月6日 (火) 18:02 (UTC)[返信]

So'Fly‎について[編集]

こんにちは、炭化です。Wikipedia:削除依頼/So'Fly‎;にご対応いただきありがとうございました。お手数ばかりおかけして申し訳ありません。炭化タングステン 2008年5月8日 (木) 09:39 (UTC)[返信]

コメント依頼へのご招待[編集]

すでにお知らせはしておりますが、Wikipedia:コメント依頼/Lonicera 20080423というものを出させていただいております。さて、当該ページでは、多数の意見がついており、「なにはともあれ対話が重要（大意）」という点ではだいたい意見がまとまっております。

つきましては、Loniceraさんが今後指摘された問題点を対話を通じて是正するおつもりがあるのならば、なんらかの対話をお願いできればと存じます。よろしくご検討ください。--Nekosuki600 2008年5月9日 (金) 09:23 (UTC)[返信]

  • （コメント）「まとまっております」というのかどうかはともかく、対話としてWikipedia:コメント依頼/Lonicera 20080423を読むのはかなり大変そうな、と言うことで、万年初心者の私は当事者にならぬよう、これにて,,,;^^)としましょう。 -Melon pie 2008年5月10日 (土) 07:00 (UTC)[返信]
  • （コメント）超長文の当該コメント依頼を読めというのは、"文字の暴力"とかいっても言い過ぎではないでしょう。もっとも、1つ上のコメントも率直に言って、「面白がっている」ととられても仕方ないが。--Revdel 2008年5月11日 (日) 06:54 (UTC)[返信]
    • 本来ならば個々のケースなどで対話をして問題解決をはかっておくべきだったことが積み重なっているのであり、いたしかたないものと考えます。友人からちょこちょこお金を借りていたとして、その都度返しておけばいいのに返さないでほっといたらある日まとめてどかーんと請求された、みたいなものです。--Nekosuki600 2008年5月11日 (日) 07:31 (UTC)[返信]
  • （コメント）一通り見てみたのですけど改めて唖然としますね。管理者としてWikipediaに対する対応はいいとしても、ユーザに対する対応がなってないのではやはり・・・。今回の動議で少しでもLonicera氏の態度が改善されればよいのですが。--Catharsis 2008年5月18日 (日) 17:37 (UTC)[返信]

お詫び（謝意？）と説明。[編集]

Wikipedia:削除依頼/箱根駅伝関連の早期に削除してほしいとかそういうことを書かないで下さい。あなたの編集作業が支障をきたそうがそんなことは関係ありませんし、そもそもあなた自身の誤った手順によって起きた案件ではありませんか？--Lonicera 2008年5月9日 (金) 17:41 (UTC) についてです。対処・作業ありがとうございました。多少気にな既述だったので一応解説させていただきます。「そもそもあなた自身の誤った手順によって起きた案件ではありませんか？」とういう風に「？」と問われていますが？その既述の意味合いはいかなる目的が前提で書かれたのか（文句や皮肉ではなく確認の意味としてです。）当方には不明なのですが、果たしてどうだったのでしょうか？因みに既述（←誤記ではありませんのであしからず）分にて当方は「？」の問いに対しては一切否定していないません（肯定しています）し、一目瞭然だとおもうのですが・・・それとは別に、（おそらくそちらは、「一々そんなこと知ったことではない」と思われるでしょうが）念のために当方の心情的なものを説明させていただくと、件の既述は、決して「俺様の事情があるから、早くやってくれ」とい意味で書いたものではありません。（今回、削除以来の投票？コメントに書いてはいけないコメント？を記述したことも含めて）諸々手順ミスがあるのは、確かに当方の落ち度（そのルールを知らない事）によるものです。こう書いたからといって、知らない事を正当化するつもりもありませんし、そういう主張もしません。また、念のためにですが、もちろん知ってて故意にそういう事情を当方が生じさせているわけでもありません。ですので、皮肉交じり・詰りに近い表現の指摘や注意を戴いても当方としては多少面くらいを感じます。あえて感想を言わせて貰えば、（あくまで例えばですが）「～はこういうルールになっているので止めてください。～のあたりにその旨記述があります。次回から気をつけてください。」で充分なのではないでしょうか？で、加えて結果的に書いてはいけないコメントを記述したことに関してはお詫び申し上げますが、意味としては、もともとに案件は、当方の無知のせいで周囲に手数をかけてしまったので、放置・議論されることなしに（放置されているという事実の指摘をしたものではありませんし、余計な心配かとは思いますが）速やかに手続きが進んで欲しいという心情を表したものです。繰り返しますが、「こっちには事情があるので、特別扱いしろ！」などといっているのでないので、あまりにひねくれた受け取り方をされてしまっている（私の書き方がまずい点はそうだとしてという前提でも）事に多少困惑しています。諸々を含めて、売り言葉に買い言葉の気持ちを少なくとも私は相手に向けて発してはいないということを何とぞご理解いただければ幸いに思っています。（なお、特に返しのコメントを求めているわけではありませんので「あぁそうなんだ」程度に止めてくださって充分かつ結構です。）--陸奥 2008年5月10日 (土) 13:57 (UTC)[返信]

WFCのnoincludeについて[編集]

いつも管理者業務お疲れ様です。さて、表題の件ですが、Loniceraさんが特定版削除の報告をされるときに、{{WFC}}をnoincludeで囲まれていることについてちょっとお伺いに参りました。

おそらくLoniceraさんは、noincludeで囲まないと日付別サブページがカテゴライズされてしまうということでnoincludeで囲まれているのだと思うのですが、WFCテンプレートをcproさんに編集していただき、現在はnoincludeしなくても、日付別ページはカテゴリから除外される仕組みになっています。Template‐ノート:確認待ちもご参照ください。

私はどちらかというと日付別ページをたどっていって、確認待ちのものがあればチェックするというスタイルの方が多いです。ご承知の通り、noincludeとすると日付別ページからテンプレートが消えてしまいますので、もし誤カテゴライズ防止のためにnoincludeをされているのであれば、今後は外していただいてもかまわないかと存じます。

もし他の理由がありましたら、ご教示ください。特になければ本件は返答不要です。--Happy B. 2008年5月11日 (日) 03:47 (UTC)[返信]

ノート:おはスタへ書き込みの件について[編集]

はじめはやり方が理解できなくてすみません。編集当時は、ノートへの編集は初めて（後に末尾に署名が必要と理解）だったんですが何か間違いはありましたか? じつは「おはスタ - Wikipedia」の本文の中には、いくつか誤字が発見されていたため、それを伝えたかっただけなのです。それなのになぜ218.176.117.52が執筆した文章が有意ではなかったのですか。

それから「おはスタ」の項目は半保護のせいでIPユーザーからの編集や投稿ができないから修正を頼んでました。--218.176.117.52 2008年5月14日 (水) 18:03 (UTC)

カンドンベおよびミロンガについての説明[編集]

利用者‐会話:ベム・ウーゴにて、「また、カンドンベおよびミロンガについてのご説明もよろしくお願いします。」とあったので、一応会話のところに書いておきましたがご覧になられていないようなので書いておきます。

カンドンベはコンゴ王国（現在のコンゴ民主共和国、アンゴラ）において、バントゥー系諸族の間で成立した舞踊、音楽の様式であり、新大陸の特にアルゼンチン、ウルグアイにもたらされた後にカトリックの影響を受けて、教会の暦に従って元日、聖ベネディクト・デ・パレルモ（黒人の聖人）、復活祭、クリスマス、公現祭などで行われ、コンゴ王を祝うことを目的としていました。モンテビデオにはカンチャと呼ばれるカンドンベが行われる場所があり、1890年以降アフリカ系ウルグアイ人の減少により、それまでアフリカ人のみによって担われていたカンドンベは白人系ウルグアイ人と共に行われるようになり、現在はウーゴ・ファットルーソ、ルベン・ラダらの活躍によりウルグアイの国民音楽となっています。また、アルゼンチンの内陸部のサンバ (アルゼンチン)などのフォルクローレにも取り上げられ、タンゴも形成期においては、現在のようにハバネラ、ポルカ、ワルツといったキューバやヨーロッパ、イベリア半島のリズムの影響が強い音楽ではなく、むしろカンドンベやミロンガと共にアフリカ色豊かな音楽、舞踊でした。タンゴという言葉のそもそもの語源もバントゥー語の「叩く」を意味する言葉で、カンドンベは初期においてはToca Tangoと表現されていました。 ミロンガもカンドンベと由来を同じくし、アフリカ伝来の舞踊、音楽にヨーロッパやキューバの要素が加わって発展した舞踊、音楽の様式で、タンゴに大きな影響を与えると同時に現在はパーティーのジャンル（という言い方しかできません）になっています。それぞれのリズム形式は記事にある通りです（「ジョアン・マノエル・リマ・ミラ「ラテンアメリカにおけるアフリカ系文化」『ラテンアメリカ人と社会』中川文雄・三田千代子 （編）新評論、1995年（ISBN 4-7948-0272-2）を参考にしました）。

「周囲からどのように判断されるか微妙である部分もあります。よくお考え下さい。」とありますが、私が何をどのように考えているかは私のノートに書いたとおりであります。慈悲も情けも求めません。ただ、私が志半ばでこれ以上の活動を出来なくなるならば、誰かが私のやり残した仕事をフリーの百科事典を構築するために行うべきだとは思っています。英語に通じてられるようなので、英語版翻訳ぐらいのことは出来るかと思います。よくお考え下さい。--ベム・ウーゴ 2008年5月17日 (土) 17:38 (UTC)[返信]

管理者解任投票が行われることになりました[編集]

解任動議が成立しましたので、解任投票が行われます。投票場所はWikipedia:管理者の解任/Lonicera 20080518です。以上、お知らせまで。--Nekosuki600 2008年5月18日 (日) 09:47 (UTC)[返信]

こんにちは[編集]

解任投票の件。私はLoniceraさんの貢献がどれほど大きいか知っています。だからここであなたが解任されたとき、その痛手がいかほどのものになるか予想できます。ただ、確かに気になる点はありました・・・Loniceraさんは百科事典に関する理想が高くてまじめなあまりウィキペディアの現状にいらだつこともあったしょうし、孤立して一人でなにもかもやろうと頑張りすぎたのが色々なところで軋轢を生んだのだと思います。でもウィキペディアの管理者はひとりじゃないです。

今からでも軌道修正を表明しませんか。これまでを振り返り、もし解任不成立となった場合はこうしていきたい、という抱負を投票ページに書いていただければと思います。たとえば＜各種依頼で特に強い意見や警告を発したくなったら、対処せず、賛否とコメントにとどめる＞＜自分がかかわった案件については（非常時でない限り）権限行使しない＞等、今後は留意する、というのでもいいです（自分がかかわった案件は対処しない、というのは特に重要視されている原則だと思います）。 余計な御世話と思われるかもしれませんが、今言っておかないとあとで後悔するのは分かっているので書かせていただきました。--miya 2008年5月22日 (木) 17:18 (UTC)[返信]

直接の助言が有効な時期もあるとおもいますが、もうそのときではないでしょう。余計なお世話はやめたほうがいいとおもいます (いまここで、相手が喜んで返事するとでもお考えですか?)。 --Hatukanezumi 2008年5月22日 (木) 23:18 (UTC)[返信]
少なくとも私には、あなたのやっていることが一番余計だと思えますけど。Yassie 2008年5月23日 (金) 13:49 (UTC)[返信]

管理者の解任投票確定のお知らせ[編集]

あなたの管理者解任投票の結果についてお知らせします。結果は、解任賛成98票、反対87票、無効16票で解任となりました。詳しくはWikipedia:管理者の解任/Lonicera 20080518をご覧ください。Wikipedia:管理者の辞任によると、本来は自主退任が望ましいようですが、活動停止していらっしゃるようなのでmetaに申請を出しておきました。--Monaneko 2008年6月3日 (火) 14:06 (UTC)[返信]

保護解除依頼提出のお知らせ[編集]

Loniceraさんが編集合戦として2007年8月に無期限全保護を行った小島一志ですが、ノートにて保護解除の提案をおこなったところ反対意見が無かったため、Wikipedia:保護解除依頼に保護解除を依頼しています。ご確認ください。--Web comic 2009年5月12日 (火) 00:24 (UTC)[返信]

リダイレクト削除審議のお知らせ 2011年4月[編集]

リダイレクト削除依頼からのお知らせです。Loniceraさんが作成したリダイレクト（または作成後にリダイレクト化されたページ）に対して削除依頼が提出されております。つきましては、審議への参加をお願いいたします。対象リダイレクトの審議場所：Wikipedia:リダイレクトの削除依頼/2011年4月#RFDジャスコ豊橋南店

ご注意：※Loniceraさん作成のリダイレクトのうち、複数が追加で依頼される場合があります。しかし当月分に関しては再び通知されることはありませんのでご注意ください。当月の審議ページを「ウォッチリストに追加」して、チェックすることを強く推奨します。※このお知らせを翌月7日までに過去ログ処置などで消去した場合、仕組み上、同じ文章が再度投稿されますのであらかじめご了承願います。※このお知らせはBotにより自動投稿されています。この下にメッセージを書き加えても、返答が付くことはありません。自動投稿に関する問い合わせは「Bot運用者の会話ページ」にお願いします。--Trvbot 2011年5月2日 (月) 21:14 (UTC)[返信]

「タナからイケダ」作成保護解除依頼[編集]

はじめまして。Sutetaiと申します。突然ですが、タナからイケダのページ作成保護解除をしていただきたく、この度投稿させていただきました。2008年にページ削除等されたようですが、現在彼らは舞台はもちろん、テレビやラジオ等メディアの露出も増えており活躍しております。保護理由の「著名な業績なき自称お笑い芸人項目の再作成が繰り返されるため」にも当てはまらない状況になっていると思いますので、解除していただければ幸いです。Lonicera様は最近あまり活動しておられないようなので、ご返答等がない場合、Wikipedia:保護解除依頼の方に依頼したいと思っております。宜しくお願い致します。--Sutetai 2011年6月17日 (金) 10:30 (UTC)[返信]

リダイレクト削除審議のお知らせ 2012年1月[編集]

リダイレクト削除依頼からのお知らせです。Loniceraさんが作成したリダイレクト（または作成後にリダイレクト化されたページ）に対して削除依頼が提出されております。つきましては、審議への参加をお願いいたします。対象リダイレクトの審議場所：Wikipedia:リダイレクトの削除依頼/2012年1月#RFDモンペ (猫)

ご注意：※Loniceraさん作成のリダイレクトのうち、複数が追加で依頼される場合があります。しかし当月分に関しては再び通知されることはありませんのでご注意ください。当月の審議ページを「ウォッチリストに追加」して、チェックすることを強く推奨します。※このお知らせを翌月7日までに過去ログ処置などで消去した場合、仕組み上、同じ文章が再度投稿されますのであらかじめご了承願います。※このお知らせはBotにより自動投稿されています。この下にメッセージを書き加えても、返答が付くことはありません。自動投稿に関する問い合わせは「Bot運用者の会話ページ」にお願いします。--Trvbot 2012年1月31日 (火) 18:10 (UTC)[返信]

リダイレクト削除審議のお知らせ 2012年3月[編集]

リダイレクト削除依頼からのお知らせです。Loniceraさんが作成したリダイレクト（または作成後にリダイレクト化されたページ）に対して削除依頼が提出されております。つきましては、審議への参加をお願いいたします。対象リダイレクトの審議場所：Wikipedia:リダイレクトの削除依頼/2012年3月#RFD急性wii炎

ご注意：※Loniceraさん作成のリダイレクトのうち、複数が追加で依頼される場合があります。しかし当月分に関しては再び通知されることはありませんのでご注意ください。当月の審議ページを「ウォッチリストに追加」して、チェックすることを強く推奨します。※このお知らせを翌月7日までに過去ログ処置などで消去した場合、仕組み上、同じ文章が再度投稿されますのであらかじめご了承願います。※このお知らせはBotにより自動投稿されています。この下にメッセージを書き加えても、返答が付くことはありません。自動投稿に関する問い合わせは「Bot運用者の会話ページ」にお願いします。--Trvbot（会話） 2012年3月22日 (木) 18:10 (UTC)[返信]

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