ノート:京成成田空港線

    日暮里駅[編集]

    運行形態の節、日暮里駅が三層化して2面3線となってますけどこれの意味が良くわかりません。三層ということは上層と中層と下層があるということですよね。上層が2面1線で下層が1面1線なら、上層と下層だけで3面2線になるのでは?それとも中層の配線が2面3線ということ?yhr 2007年9月23日 (日) 15:05 (UTC)Reply[返信]

    日暮里は3面2線になります。上層が2面1線で下層が1面1線です。--目蒲東急之介 2007年9月23日 (日) 15:28 (UTC)Reply[返信]
    と言うことは3層ではなく2層という事ですか?yhr 2007年9月23日 (日) 15:36 (UTC)Reply[返信]
    2層目にコンコースを置き、1層目と3層目がホームであったと思います。--目蒲東急之介 2007年10月1日 (月) 07:10 (UTC)Reply[返信]
    ありがとうございます。さしあたり2面3線となっているところを3面2線になおしておきます。yhr 2007年10月1日 (月) 11:53 (UTC)Reply[返信]

    上海地下鉄[編集]

    「上海地下鉄二号線龍陽路駅まで約30km / 約8分、同駅から上海市中心部まで約20km / 20~30分程度」とありますが、「上海地下鉄2号線」の項目では、開通時に「中山公園-龍陽路間16.3kmで試運転を開始する。」と書かれています。中山公園は、上海の中心部(人民広場駅付近)よりも西側(空港とは反対側)なので、龍陽路駅から上海の中心部まではせいぜい10キロぐらいではないでしょうか(地図を見ても、20キロは明らかに長すぎます)。約20キロ、20分~30分程度というのは、バスで上海火車駅(中心部からみると北西にある)に行った場合なのかもしれません(黄浦江を渡る必要があるので、地下鉄とバスでは距離が異なります)--Moon zephyr 2008年1月20日 (日) 03:33 (UTC)。Reply[返信]

    地図[編集]

    文字ばかりでなく地図を載せなさい。--以上の署名のないコメントは、211.125.13.143会話/Whois)さんが 2008年4月9日 (水) 12:47 (UTC) に投稿したものです(--菊地 英仁会話) 2008年5月26日 (月) 06:33 (UTC)による付記)。Reply[返信]

    ご自身で描かれてはいかがでしょうか。Alt_Winmaerik 2008年4月10日 (木) 01:56 (UTC)Reply[返信]

    成田-羽田連絡鉄道の節について[編集]

    2008年8月9日に国土交通省から発表されたプランについてですが、「スカイライナー乗り入れ」の出典を明記するようお願い致します。関係報道については、時事ドットコム2008年8月9日版フジサンケイビジネスアイおよびMSN産経ニュース2008年8月16日版、日刊建設工業新聞2008年8月12日版などがありますが、いずれも有料特急であるスカイライナーの運行には言及していません。Alt_Winmaerik 2008年9月3日 (水) 08:22 (UTC)Reply[返信]

    該当の部分を書き換えました(確か何かの出典でスカイライナーとあった気が…、当方の間違いかも知れない為念の為探してみますが)。--目蒲東急之介 2008年9月3日 (水) 08:27 (UTC)Reply[返信]
    承知しました。都営線沿線住人としてはスカイライナーが乗り入れてくれた方が嬉しいですが。なお日刊建設工業新聞の記事には、所要時間65分の根拠となる地下鉄線内の速度向上方法についてもいくつか記載がありますので(宝町・三田両駅付近への待避線設置、急曲線の線形改良など)、注目ですね。Alt_Winmaerik 2008年9月3日 (水) 08:41 (UTC)Reply[返信]
    申し訳ありませんでした。65分と言う所要時間からしてスカイライナーと断定してしまいました。後日スカイライナー乗り入れの出典を再度探してみて、検証/信頼出来る出典があればそれを記述して置きます。--目蒲東急之介 2008年9月3日 (水) 09:20 (UTC)Reply[返信]


    必要のないと思われる項目[編集]

    北総線の運賃が高額である項目は、北総線のページに書けばよいのであって、成田新高速鉄道線のページには書く必要がないと思うのですが、 どう思われますか? --成田空港

    同感です。どうも最近、ウィキペディアを利用して運賃問題を広く知らしめようとしているユーザーがいる気がしてなりません(笑) 成田新高速鉄道の運賃もそろそろ発表になる頃とは思いますが、今のところ北総線のような高額運賃になるのかどうか未発表ですし、発表されたとしても営業すらしていない路線なので高額運賃が問題化しているわけでもありません。以上理由により削除が妥当と考えます。Alt winmaerik 2009年6月16日 (火) 10:16 (UTC)Reply[返信]
    私も転記しても良いと思います。新高速で運賃問題があるのは聞いた事無いですし。--目蒲東急之介 2009年6月16日 (火) 10:18 (UTC)Reply[返信]

    本日『日本三大都市未完の鉄道路線』(川島令三著)にて、運賃問題が取り上げられているのを読みました。216-217に「印旛沼医大までは1070円、しかし新線は本線同様成田まで1000円とする予定である。すると運賃の逆転現象が発生する。北総電鉄は大きく黒字であり、10%程度の値下げまではできるので、開業時に行われると考えられる。」との記述が有りました。出展が有れば記載はどうでしょうか?--R-H 2009年6月20日 (土) 16:53 (UTC)Reply[返信]

    未発表事項について川島の個人的な憶測や意見を百科事典に書いてもしょうがないと思いますが。Wikipedia:中立的な観点で問題です。--Alt winmaerik 2009年9月29日 (火) 14:23 (UTC)Reply[返信]

    「世界の主要空港と都心との距離とアクセス所要時間」の項目もここで載せる項目ではないと思います。空港連絡鉄道という項目もありますから、むしろそちらの項目に載せるべきだと思いますがいかがでしょうか?--Juiceapple 2009年9月27日 (日) 05:27 (UTC)Reply[返信]

    ページの改名について[編集]

    成田新高速鉄道線に、「京成」の名を冠するのは、現在の状況において不適当であり、誤解を招く恐れがある考えます。このページの定義では「東京都葛飾区の京成高砂駅と千葉県成田市の成田空港駅を結ぶ鉄道路線の総称」とあり、区間を通して京成電鉄は第2種鉄道事業者として運行を行っていますが、区間内には北総鉄道が第1種鉄道事業者として鉄道経営を行っています。また、区間において千葉ニュータウン鉄道をはじめ複数の事業者が管理運営に参与しており、路線名に「京成」を含めることは中立的な視点に欠く呼称であると考えます。つきましては、記事名を「成田新高速鉄道線」とする改名の提案を行います。--Yabukota 2009年11月5日 (木) 16:36 (UTC)Reply[返信]

    • (保留)公式発表と正式路線名が決定次第に改めて議論すべき。現時点の改名は時期尚早。--目蒲東急之介 2009年11月6日 (金) 10:00 (UTC)Reply[返信]
    • (時期尚早)WP:NC/RAILにて、日本の路線記事名は事業者名をつけることとなっています。第二種鉄道事業者と第一種鉄道事業者が混在する場合、どの会社を事業者名とするかについては、都営地下鉄三田線井原鉄道井原線のように、ある路線に一部他者が第一種鉄道事業者になっている区間が含まれている場合、第二種鉄道事業者を事業者名として記事名を立てるようになっているようです。また、提案が実施されたとしても、{{暫定記事名}}を外せるわけではありません。正式に路線名が決定された段階で、改名すれば十分だと思います。--12425183 2009年11月17日 (火) 15:51 (UTC)Reply[返信]

    (改めて)正式名称が「成田スカイアクセス」に決定致しました。これにより、記事名を「成田スカイアクセス」への改名を実行致します。--Haste slowly (イソガバ) (会話ページ(My talk)履歴(Contributions)) 2009年12月16日 (水) 10:01 (UTC)Reply[返信]

    コメント)ちょっと待っていただけますか?決まったのはあくまでも「愛称」です。それと、現在、本文中で「成田空港線」という記述が使われ始めているのですが、確かに京成電鉄が発表したニュースリリースでは「成田空港線」という記述があるのですが、それに正式に決まったというソースはどこにあるのでしょうか?--tail_furry 2009年12月16日 (水) 10:30 (UTC)Reply[返信]
    コメント)読売新聞では、正式名称は「成田空港線」であると報道されていますね[1]。「成田スカイアクセス」というページを本稿にリダイレクトさせるならまだしも、改名はするべきでないと考えます。--高木あゆみ 2009年12月16日 (水) 12:28 (UTC)Reply[返信]
    コメント)京成電鉄のプレスリリースに従来の「成田新高速鉄道線(仮称)」に代えて「成田空港線」の記述があり、読売新聞が「成田空港線」を正式名称として報道しているわけですから、同線の正式名称が「成田空港線」であることは、十分検証可能であると考えます。前のお二方は、どういう状況であれば、改名が可能であるとお考えなのでしょうか。--Kone 2009年12月16日 (水) 13:05 (UTC)Reply[返信]
    コメント)古い版の記述に正式路線名については未定であり、愛称とは別に後日決定する予定である。とあり、決定と言う形で何らかの発表があると考えていたのですが、京成電鉄の発表内に記述があることで十分なのであれば、「京成成田空港線」に改名することで構わないと考えます。これこれのプレスリリースですね。--tail_furry 2009年12月16日 (水) 13:34 (UTC)Reply[返信]
    コメント)「成田スカイアクセス」への改名は不適当と述べただけで、それ以外の名前への改名はまた別問題です。--高木あゆみ 2009年12月17日 (木) 08:42 (UTC)Reply[返信]

    本記事を「京成成田空港線」へ改名し、「成田スカイアクセス」は前者へのリダイレクトとするのが妥当ではないでしょうか。京成電鉄のプレスリリースによれば、「成田スカイアクセス」は京成高砂~成田空港間で、「京成成田空港線」も同区間と定義されています。「成田スカイアクセス」についての説明は、「京成成田空港線」の記事中で説明する形で。--Stalemate 2009年12月16日 (水) 13:12 (UTC)Reply[返信]

    コメント)現状で、「成田スカイアクセス」はこの記事へのリダイレクトになっています。--tail_furry 2009年12月16日 (水) 13:34 (UTC)Reply[返信]
    正式に公式サイトで確認が取れました。「京成成田空港線」への改名に賛成します。これとは別にTemplate:京成成田新高速鉄道線・北総線のTemplate:京成成田空港線・北総線への改名も検討した方が良いでしょう。--目蒲東急之介 2009年12月17日 (木) 07:10 (UTC)Reply[返信]
    追記です。利用者‐会話:目蒲東急之介#北総鉄道北総線と成田空港線の関係についてでも関連議論がありますのでこちらにもコメントを頂けると幸いです。--目蒲東急之介 2009年12月17日 (木) 07:50 (UTC)Reply[返信]
    そうですね。京成成田空港線への改名が妥当だと思われます。--Haste slowly (イソガバ) (会話ページ(My talk)履歴(Contributions)) 2009年12月18日 (金) 11:02 (UTC)Reply[返信]
    改名提案への掲載を行いました。--Stalemate 2009年12月18日 (金) 13:46 (UTC)Reply[返信]
    1週間経過しましたが反対意見なしということで、移動依頼を行います(京成成田空港線がリダイレクト先変更履歴があり移動できないため)。--Stalemate 2009年12月23日 (水) 15:20 (UTC)Reply[返信]
    京成成田空港線に出来ず、現在は仮に『成田空港線』しています。『京成成田空港線』にすべきですが、過去に使用されてたらしく、一度削除が必要です。私は削除が出来ませんので、削除の出来る方、削除をして、もう一度書き直しをお願いします。--コネ 2009年12月23日 (水) 22:06 (UTC)Reply[返信]
    コメントStalemateさんにより成田新高速鉄道線の記事名で移動依頼中ですので、移動を差し戻しました。コネさん、急いで移動をしようとする前に、ノートでの議論の流れをよく読んでから一息置いて、本当に移動してよいのかどうか考えていただけるようお願いします。--tail_furry 2009年12月24日 (木) 03:05 (UTC)Reply[返信]
    そもそも路線記事名は会社名との併記が原則なのになぜ会社名を省略されるのでしょうか?--目蒲東急之介 2009年12月24日 (木) 05:21 (UTC)Reply[返信]
    (報告)Wikipedia:移動依頼での依頼に基づき成田新高速鉄道線京成成田空港線に移動しました。--Penn Station 2009年12月28日 (月) 11:29 (UTC)Reply[返信]
    Penn Stationさん、ありがとうございました。私の方でリンク元の修正を実施しました。--Stalemate 2009年12月29日 (火) 08:13 (UTC)Reply[返信]


    運行形態[編集]

    >同区間の所要時間はノンストップのスカイライナーで約36分、一般特急で約59分を予定している。

    「同区間」に具体的駅名(日暮里駅-空港第2ビル駅?)を入れた方がいいと思いますが、いかがでしょうか?

    名称の表現について[編集]

    京成電鉄の旅客案内および広報資料では愛称名の「成田スカイアクセス」でほぼ統一されており、認知が薄い正式名称の「京成成田空港線」だけでは一般利用者の誤解を招く可能性が非常にあると考えられます。(そもそも京成本線も終着は成田空港駅であり、空港利用者から見れば本線=成田空港線というとらえ方もできます)

    また運賃体系も一般の「京成」運賃とは異なり、北総運賃に準じた「スカイアクセス」運賃が設定されていることから、冠に京成と明記していることで運賃面での誤解も考えられます。

    その他、京成本線の京成成田駅成田空港駅間が「通称・空港線」と呼ばれている経緯(鉄道ピクトリアル等の鉄道雑誌などでもその様な表現が見受けられます)から、ある程度鉄道に知識がある人から見ても誤解を招く可能性もあるかと思われます。

    以上のことから、記事内の表現および当ページへのリンク先については、単に「京成成田空港線」ではなく、「成田スカイアクセス(成田空港線)」もしくは「(北総鉄道を経由する)成田スカイアクセス」で統一するべきであると思いますが、如何でしょうか?--印旛県民 2010年6月28日 (月) 17:27 (UTC)Reply[返信]

    コメント定義文の冒頭に、
    >成田空港線(なりたくうこうせん)とは、東京都葛飾区の京成高砂駅と千葉県成田市の成田空港駅を結ぶ鉄道路線の総称である。愛称は成田スカイアクセスであり、駅での案内等では主にこちらが用いられる。
    と書かれてある以上、提案内容は意味のないことだと考える。他記事においても、最初に成田空港線(スカイアクセス)と記述があれば十分であり、わざわざ書き換える必要もない。--AD Train 2010年7月5日 (月) 22:20 (UTC)Reply[返信]

    反対 AD Trainさんと同意見。なお、このような提案をして意見を求めている最中であるのに、独断で進めてしまうのはどうかと思います。--Lapislazuli-star 2010年7月8日 (木) 17:01 (UTC)Reply[返信]

    コメント>Lapislazuli-starさん

    失礼致しました。しかし成田空港駅のページ等各駅の番線案内等については一般利用者の視点(特に国際空港へのアクセス列車という特性上)から考え、駅構内の旅客案内サインおよび京成電鉄公式HPに記載されている表現に準ずるべきであると思います。 記事内の表現についてはAD Trainさんの意見の通り、成田空港線(成田スカイアクセス)で宜しいかと思いますが。。。ご意見お待ちしております。--印旛県民 2010年7月10日 (土) 08:12 (UTC)Reply[返信]

    • コメント 本日、あるIPユーザーが区間内の駅項目で「成田スカイアクセス」→「成田スカイアクセス線」と表記を編集しているのを見ましたので、京成公式サイトを調べたところ、駅案内や駅時刻表でも「成田スカイアクセス線」の表現を確認しました(例 - 空港第2ビル駅案内 (PDF) )。ここからは推測で恐縮ですが、新線区間経路(高砂 - 印旛日本医大 - 成田湯川 - 成田空港、まさに本項の範囲)を「成田スカイアクセス」、新線区間を含む都心 - 空港アクセス全体(おそらく上野 - 高砂間を含んだ)を「成田スカイアクセス」と称しているようにも見えます。このため、「線」の有無の表記揺れと表記範囲についてもご検討の程、お願いいたします。--七之輔/e56-129 2010年7月11日 (日) 06:55 (UTC)Reply[返信]
    • コメント いずれにしても状況証拠だけなんですよね。正確なところは、「鉄道要覧」が出てからでないとわからない気がします。暫定的な記事名であることを明記した上で、この件についてはしばらく待つというのが、最良かもしれません。--Kone 2010年7月11日 (日) 08:12 (UTC)Reply[返信]
    • コメント 成田スカイアクセスと編集した者ですが、七之輔さんの言う通り駅案内や公式サイトで「線」が付いた表記がありましたので、そのようにいたしました。しかし、正式な書き方については鉄道要覧などで確認すべきであると思います。--211.10.129.136 2010年7月11日 (日) 11:43 (UTC)Reply[返信]
      • コメント 京成電鉄時刻表VOL.25において、「スカイアクセス」ならびに「スカイアクセス線」の両表記があり、揺れているのは京成電鉄ではないかと思う。このような状況下、Wikipediaにおいて「スカイアクセス」ならびに「スカイアクセス線」は積極的には用いない方がよいと考える。--AD Train 2010年7月12日 (月) 00:07 (UTC)Reply[返信]
      • コメント コメント もうひとつ状況証拠ですが、『鉄道ダイヤ情報』2010年8月号の特集記事で、いみじくも私の推測通りの記述(本項の範囲を「成田スカイアクセス線」とし、「成田スカイアクセス」は上野 - 高砂間を含む総称)による図版を確認しました。以上、ご参考までに。--七之輔/e56-129 2010年7月16日 (金) 10:13 (UTC)Reply[返信]
        • コメント 京成時刻表vol.25の4ページには高砂-成田空港間を「成田スカイアクセス」と表現している。また8ページには上野・押上-成田空港間を「成田スカイアクセス線」と表現している。--AD Train 2010年7月17日 (土) 12:15 (UTC)Reply[返信]
        • コメント 京成のホームページを見る限り、京成は乗客向けに京成成田空港線なんて案内は出していません。成田スカイアクセス線で統一されています。--123.225.90.201 2010年7月24日 (土) 22:36 (UTC)Reply[返信]
      • 京成上野駅や日暮里駅ののりば案内板にも「成田スカイアクセス線」なる表示が使われており、残念ながら七之輔氏の推測は的確だったとは言い難い。--AD Train 2010年7月30日 (金) 22:42 (UTC)Reply[返信]

    最終書き込みより1週間が経過し、新たな意見が出てこないことから、この案件については現状維持(しばらく様子見)とさせて頂く。1年間くらい経過し、京成電鉄の表記ゆれも収まるかもしれないので、その段階で(必要あれば)検討すればよいと考える。なお提案者におかれては、提案するだけでなく、意見を集約する努力をしていかないと、まとまるものも纏まらないと思われる。--AD Train 2010年7月30日 (金) 22:42 (UTC)Reply[返信]

    駅一覧について[編集]

    現在、予定駅一覧が記載されているが、京成本線や北総線の駅も含まれており、2010年7月17日開業を期に、成田空港線(高砂-成田空港)だけの一覧にしたいと思うが諸兄の意見を伺いたい。--AD Train 2010年7月6日 (火) 23:09 (UTC)Reply[返信]

    • 賛成 賛成 列車体系がアクセス特急とスカイライナーに限定されることが担保できるなら構わないでしょう。もちろん線路共用は明記の上で。--七之輔/e56-129 2010年7月7日 (水) 00:40 (UTC)Reply[返信]
    • 賛成 ただし、運転系統上、京成上野 - 京成高砂間のアクセス特急停車駅については、残しておいた方がいいと思います。--Kone 2010年7月7日 (水) 03:26 (UTC)Reply[返信]
      • ご意見ありがたく。ただKone氏の上野-高砂を含めてはという意見にはあまり賛同できないのだが、他に意見がないようであれば、それでこのページ内にて試しに記述させていただく。--AD Train 2010年7月12日 (月) 00:11 (UTC)Reply[返信]
      • コメント コメント Koneさんの言う上野 - 高砂間のアクセス特急停車駅、もそのアクセス特急が夕方以降だけ(他は押上・浅草線方面)だから有用性はそう高くないものと考えますので、高砂 - 成田空港間(高砂で上野方面、押上・浅草線方面直通を明記するものとして)だけでよいでしょう(箇条書きレベルを修正させていただきました)。--七之輔/e56-129 2010年7月12日 (月) 00:22 (UTC)Reply[返信]

    改定案を例示します。(表が大きくなり申し訳ない)

    • ●:停車、|:通過
    • 京成高砂駅-印旛日本医大駅間は北総鉄道北総線との共用区間である。北総鉄道北総線#駅一覧も参照のこと。空港第2ビル駅-成田空港駅間は京成本線との重複区間である。
    駅番号 駅名 駅間
    キロ
    累計
    キロ
    アクセス特急 スカイライナ丨 接続路線・備考 所在地
    KS10 京成高砂駅 0.0 京成電鉄:京成本線(青砥京成上野方面)
    都営地下鉄浅草線方面・京急線方面
    京成電鉄:京成本線(八幡船橋方面)・金町線
    東京都 葛飾区
    東松戸駅 7.5 7.5 東日本旅客鉄道:武蔵野線 千葉県 松戸市
    新鎌ヶ谷駅 5.2 12.7 新京成電鉄新京成線
    東武鉄道:野田線
    鎌ケ谷市
    千葉ニュータウン中央駅 11.1 23.8   印西市
    印旛日本医大駅 8.5 32.3 北総鉄道:北総線
    KS43 成田湯川駅 8.4 40.7 成田線我孫子支線下総松崎 - 成田間との交差地点(松崎字湯川)。
    ここから成田空港駅までは単線区間である。
    成田市
    成田空港高速鉄道線接続点
    (通称:土屋点)
    2.3 43.0 第三種鉄道事業者の境界点
    土屋点については駅設置の請願が行われている。
    新根古屋信号場 JRの根古屋信号場跡地付近
    KS41 空港第2ビル駅 7.4 50.4 東日本旅客鉄道:成田線(空港支線
    京成電鉄:京成本線(京成成田方面)
    KS42 成田空港駅 1.0 51.4

    東松戸-印旛日本医大間の駅番号について、北総線の駅番号をあえて記入していない。またこの表にキロ程を加える必要あり。--AD Train 2010年7月12日 (月) 04:35 (UTC) キロ程を加えた表に修正した。新根古屋のキロ程は不明。--AD Train 2010年7月12日 (月) 23:38 (UTC)Reply[返信]

    • コメント 意図が上手く伝わらなかったようです。この路線のメインの列車であるスカイライナーが京成上野発着なので、運転系統上不可分である京成上野 - 京成高砂間をアクセス特急を含めて残しておいた方がいいのでは、ということです。失礼。--Kone 2010年7月13日 (火) 00:48 (UTC)Reply[返信]
      • コメント Kone氏の気持ちがわからないではないが、他路線の「駅一覧」節で、該当路線以外の駅が記載されている記事があるのだろうか?私が見ている範囲が狭いのかもしれないが。--AD Train 2010年7月13日 (火) 04:07 (UTC)Reply[返信]

    議論終了と思われるので、本記事に移動させていただきます。皆さんに感謝。--AD Train 2010年7月15日 (木) 04:05 (UTC)Reply[返信]

    北総区間の駅ナンバリングについて[編集]

    AD Trainさん、まずはご対処お疲れさまでした。さて、この駅一覧ですが、北総区間内4駅(東松戸・新鎌ヶ谷・千葉NT中央・印旛日本医大)に於いて、北総の駅番号を付けるかどうかで編集合戦的様相を呈しておりますので、ここで記載の可否について、以下の案から方針を決定したいと思いますので、議論ご参加の程よろしくお願いします。

    1. 北総区間内4駅の駅番号は記載しない(但し、定められていることは注記し、北総線項目に誘導)。
    2. 北総区間内4駅の駅番号は、括弧書き・強調解除等の方法で、参考程度に記載する(北総の駅番号であることは明記)。
    3. 北総区間内4駅の駅番号についても、京成高砂・成田湯川以東と同様に記載する(北総の駅番号であることは明記)。

    なお、私としては、「京成になくても北総にはあるもので、京成・北総・芝鉄一体の設定」だが、あくまで全く別の運転系統である(線路別複々線のようなもの)ゆえ「北総は北総・京成は京成」の面もあり、現状、北総線項目で京成高砂に京成のKS10が早くも記入されていることから考え、 1. 案もしくは 2. 案が適当と考えております。--七之輔/e56-129 2010年7月16日 (金) 04:19 (UTC)Reply[返信]

    追記 - なお、ここで決定した方針は、北総線内4駅項目の「隣の駅」表示にも反映させたいと考えております。--七之輔/e56-129 2010年7月16日 (金) 04:21 (UTC)Reply[返信]

    コメント 編集合戦を引き起こし申し訳ない。またこのような議論の場をいただき、七之輔氏に感謝します。 で、ご提案内容の1案を支持します。ところで北総線の駅ナンバリングというのは京成線時刻表vol.25しか出典がないようだが。(北総鉄道公式HPに見あたらないの意味)--AD Train 2010年7月16日 (金) 08:11 (UTC)Reply[返信]
    (追記)このページだけで議論するだけでなく広く意見を求める必要があると思われるので、関連ページに「告知」テンプレートを貼ります。--AD Train 2010年7月16日 (金) 10:25 (UTC)Reply[返信]
    コメント 私の場合、他の私鉄で接続路線双方にナンバリングが記載されている場合、どう対応しているかですね(別の鉄道事業者でも同一の駅ナンバリングを使っている箇所は除く)。乗り換え路線の場合は、括弧書きの中に駅番号を記載していることが多く、この場合ですと2.になるかなと思います。AD Trainさんも仰っているとおり、北総公式HPで記載がされていない場合は京成独自でのナンバリングと言うことになりますのでその場合は1.になるのですが。 --Sunen 2010年7月16日 (金) 12:26 (UTC)Reply[返信]
    コメント コメント 参考までに、京成公式サイト内「停車駅ご案内」 (PDF) には北総区間内の駅番号も明記されております。--七之輔/e56-129 2010年7月16日 (金) 21:59 (UTC)Reply[返信]
    コメント期限はどうしましょうか?決定しだい、Wikipedia:投票に掲載しようと思いますが。--okegawa 2010年7月18日 (日) 06:43 (UTC)Reply[返信]
    コメント 本日より1週間程度ではいかがでしょうか?--AD Train 2010年7月20日 (火) 02:12 (UTC)Reply[返信]


    コメント投票が始まりそうなので書いておきます。たとえば、東京メトロ南北線都営地下鉄三田線のページだと共用区間の目黒〜白金高輪間の駅番号欄には自者の駅番号しか載せていません。そのかわり、共用相手の駅番号は接続路線欄に路線名とともに相手方の駅番号を載せています。東京メトロ有楽町線東京メトロ副都心線の和光市〜池袋間も同様です。京成成田空港線と北総線の場合京成線各駅で「駅ナンバリング」を導入いたします (PDF) で成田スカイアクセスの北総線区間には二重付与をしないと宣言しています。なので京成成田空港線の記事の4駅の駅番号欄には北総の駅番号を記載しない、接続路線欄に北総鉄道北総線(HS-00)(共用使用駅)としたほうがよいと思います。--流水亭重松 2010年7月18日 (日) 10:38 (UTC)Reply[返信]
    コメント参考までに、成田湯川駅の駅名標では、隣の駅である印旛日本医大駅の番号(HS14)が記載されています。--Hirotaro 2010年7月18日 (日) 13:55 (UTC)Reply[返信]
    コメント「駅番号の二重に付与しない」というのは、「北総が付与した駅番号を京成でも使用する」という意味だと思います。実際、成田湯川駅の駅名標や京成の路線図では「HS00」の番号が記されています。今回の京成・北総・芝山の駅番号は、三社の駅番号がセットで運用されるというこれまでにないタイプであり、従来の「接続駅には他社線の駅番号は書かない(カッコ書き等で対応する)」という慣例は当てはまらないのではないでしょうか?個人的には、「3.」案に賛同します。ふみくら 2010年7月20日 (火) 23:43 (UTC)
    コメント利用者:Gaiayoake会話 / 投稿記録 / 記録さんが、この議論にかかわると思われる部分を、議論に関係なく編集されていたようですので、こちらに参加するように呼びかけました。--Lapislazuli-star 2010年7月21日 (水) 01:22 (UTC)Reply[返信]
    コメントえっと、投票はまだ始まってなさそうですね。(個人的には、22日の00:00(UTC)開始で問題無いと思いますが…)しかし、この例はある意味特殊なんですよね。京成と北総の区間が重複しているのに対し、駅ナンバリングは北総のみです。また、成田湯川駅では、駅名標の「印旛日本医大」に「HS14」と書き込まれていることから、個人的には、3がよいかなと思っています。--okegawa 2010年7月21日 (水) 08:45 (UTC)Reply[返信]
    コメントふみくらさん。自分の考えとしては、「駅番号の二重に付与しない」というのは、「北総が駅番号を付与したので京成では付与しない」と考えています。もし「北総が付与した駅番号を京成でも使用する」とすると京成も北総と同じ番号を付与したことになると思います。押上は理由を明記してまで駅番号を付与しました。ただし、残りの高砂、東成田、北総4駅で駅管理事業者ではないほうの駅番号はプレスリリースを読む限りではどのような状況になっているのかはっきりしてません。ふみくらさんの発言の元となる出典の掲載をお願いします。慣例案でも接続路線の欄に駅番号は載ります。--流水亭重松 2010年7月21日 (水) 13:12 (UTC)Reply[返信]

    コメント コメント 現状、投票フェイズには移行していないものと判断しますので、ここまでの状況をまとめてみました。

    1.案 - AD Trainさん、流水亭重松さん
    2.案 - Sunenさん、
    3.案 - ふみくらさん、okegawaさん

    前に、私としては1.案か2.案と申し上げましたが、路線項目ばかりでなく区間内4駅項目での影響や流水亭重松さんご指摘の同様ケースである南北線・三田線、有楽町線・副都心線の各共用区間との整合性から1.案支持とさせていただきます。本件について、そろそろ意見集約を図りたいゆえ、恐縮ですが「現状に対し有効な意見が向こう168時間以内に出ない場合は1.案で決定する」とさせていただきたく存じます。--七之輔/e56-129 2010年8月2日 (月) 00:57 (UTC)Reply[返信]

    コメント コメント南北・三田は別会社のケースでありますが、どちらにも駅番号が付加されています。また、有楽町・副都心は同一会社であり、やはりどちらの路線にも駅番号が付加されています。つまり、前者も後者も同一のケースとは言いがたいと思いますが…。今回のケースは、1つの会社のみが駅番号を付加しており、もう一方の会社は付加していないことから、参考にはならないと思います。
    北総線の4駅については、成田湯川に印旛日本医大の駅ナンバリングが付加されていること、印旛日本医大に成田湯川の駅ナンバリングを付加していることから、「北総が付与した駅番号を京成でも使用する」のだと思われます。1.案では成田湯川の件で理屈が合いませんし。と言うわけで私は.3案を支持したいと思います。
    ちなみに押上は、2つの会社が付加していますが、隣駅では自社の駅番号にしか触れていません。これはまた別の問題ですね。--Eightstar 2010年8月6日 (金) 00:53 (UTC)Reply[返信]

    コメントどの案がBESTというものではありませんが(たぶん、そういうものはないのでしょう)、この3案では1がよいのではないかと思います。--Lapislazuli-star 2010年8月6日 (金) 01:47 (UTC)Reply[返信]

    コメント 悪意の有無は定かではありませんが利用者:Eightstar会話 / 投稿記録 / 記録氏及びOkegawa氏(利用者:桶川市会話 / 投稿記録 / 記録利用者:名も無き未熟者会話 / 投稿記録 / 記録)が多重アカウントの不正使用の疑いで、暫定無期限ブロックされたことをお知らせいたします。--Tiyoringo 2010年8月14日 (土) 05:24 (UTC) そこまで履歴を確認しておりませんでしたが8月6日00:53の意見状況をまとめたものがEightstar氏によるものであったことは自身の意見を2票としており明らかに多重アカウントの不正使用にあたりますね。--Tiyoringo 2010年8月14日 (土) 10:29 (UTC)Reply[返信]


    現在の状況

    1.案 - AD Trainさん、流水亭重松さん、七之輔さん
    2.案 - Sunenさん
    3.案 - ふみくらさん、okegawaさん、Eightstarさん

    —以上の署名の無いコメントは、Eightstarノート履歴)さんが 2010年8月6日 (金) 00:53 (UTC) に投稿したものです(七之輔/e56-129 2010年8月14日 (土) 09:49 (UTC)による付記)。Reply[返信]

    Tiyoringoさんご指摘の多重アカウントの件を踏まえると、現状は以下のようになります(多重アカウントについてはWikipedia:多重アカウント#投票からの排除の記述に則り元アカウントも除外させていただきます)。

    1.案 - AD Trainさん、流水亭重松さん、私(七之輔)、Lapislazuli-starさん
    2.案 - Sunenさん
    3.案 - ふみくらさん

    以上の点から、1.案優勢という状況と判断できます。また、Lapislazuli-starさんが最後にご意見を表明されてから168時間(丸一週間)経過しております。このことから、改めて、私のこの書き込みから168時間以内に有効な意見が出ない場合は、1.案にて合意形成されたものと判断し、その旨本項及び関連6駅(高砂 - 成田湯川間の成田スカイアクセス線の駅)項目にて周知をさせていただこうと思います。--七之輔/e56-129 2010年8月14日 (土) 09:49 (UTC)Reply[返信]

    • 報告 報告 これまでの議論の結果を元に、対象7項目の{{告知}}を{{告知|注意}}の形で北総線内の駅番号は記載しない旨、注意告知を行いました。--七之輔/e56-129 2010年8月23日 (月) 02:12 (UTC)Reply[返信]
    対処、大変ご苦労様でした。--AD Train 2010年8月23日 (月) 02:16 (UTC)Reply[返信]
    お疲れ様でした。異論はありません。--Lapislazuli-star 2010年8月23日 (月) 02:22 (UTC)Reply[返信]
    お疲れ様でした。--流水亭重松 2010年8月23日 (月) 11:33 (UTC)Reply[返信]

    分割提案(節の分割移動)[編集]

    (提案内容)本記事の「世界の主要国際空港と都心との距離とアクセス所要時間」節を空港連絡鉄道に分割、移動する。

    理由:記述内容から見て、分割移動先の中の一節とするほうが適切なため。--AD Train 2010年8月27日 (金) 03:01 (UTC)Reply[返信]
    • 賛成 本件は成田空港アクセスに限った話ではないので、ご提案の趣旨には賛成します。ただ、ご提案の趣旨は記事の単なる分割ではなく項目の一部転記ですよね?(テンプレートが違うと思うのですが…)--Bsx 2010年8月27日 (金) 03:23 (UTC)Reply[返信]
    ご指摘ありがとうございました。早速テンプレートを差し替えさせていただきます。--AD Train 2010年8月27日 (金) 03:28 (UTC)Reply[返信]
    • 賛成 内容からしたらそれが妥当でしょう。しかし空港連絡鉄道記事は箇条書きだらけですね…。WP:TRIVにあたってるかもしれないです。この移動に関してもそのへん考えたほうがいいかもしれません。--赤の旋律 2010年8月27日 (金) 03:37 (UTC)Reply[返信]

    賛成意見多数につき、一部転記することに決定させていただきますが、3ヶ月間の記事全保護がかかったため、全保護解除明けに一部転記を実行予定。--AD Train 2010年9月2日 (木) 22:44 (UTC)Reply[返信]

    保護があけましたので、一部転記を実行しました。--AD Train 2010年12月3日 (金) 09:43 (UTC)Reply[返信]

    京成成田空港線を走行するアクセス特急の表現方法について[編集]

    こんばんは、表題の件ですが、「北総鉄道との共用区間において、アクセス特急の停車駅以外の駅は北総線単独の駅として扱われ、また成田湯川駅にアクセス特急以外は停車しないため、京成成田スカイアクセス線の所属駅に限れば、各駅停車となる。」という表現がありました。確かに事実である部分が大半なのですが、文面に違和感を感じます。

    • まず、前提として、京成成田スカイアクセス線の所属駅と表記されているが、駅は京成電鉄ではなく、4社(北総鉄道・千葉ニュータウン鉄道・成田高速鉄道アクセス・成田空港高速鉄道)が所有している。京成電鉄は駅施設を借りているだけなので(京成に)所属(する)駅という表現に違和感を感じる。
    • アクセス特急は確かに京成電鉄と北総鉄道が共有している駅に停車して、総武快速線のように別線路でなく、北総線の駅のホームを通過していくが、駅の所有がどの会社など普通認知しない一般人が百科事典としてのWikipediaを閲覧したとき、アクセス特急が「各駅停車」という表現は誤解を招くのではないか。

    という違和感を感じました。つきましては、どのような表現が適切かご意見頂戴したく思います。参考までに、現在はこの表記はコメントアウト議論中とし、

    アクセス特急 [編集]

    通勤形電車による料金不要の特急で、最高速度120km/hで運行し、日暮里 - 空港第2ビル間の所要時間は最速約59分。日中は都営浅草線・京急線方面に毎時1.5本が運行されている。都営浅草線・京急線内エアポート快特となる羽田空港国内線ターミナル行列車は京成車・京急車とも、「アクセス特急」の種別幕と「羽田空港」行の行先表示を掲示する[13]。種別色はオレンジ。

    と表記し、停車駅は下部に記載してあります。--Kenken12345678会話) 2013年3月14日 (木) 15:01 (UTC)Reply[返信]

    上り最終アクセス特急について[編集]

    アクセス特急について、

    2015年12月5日のダイヤ改正で、上りアクセス特急の成田空港発京成上野行き最終電車の発車時刻が繰り下げられた。しかし、この電車は途中駅で実質普通列車との接続がなく、アクセス特急通過駅で下車する場合、いったん京成高砂駅まで向かった後に折り返して下り普通に乗車しなければならない場合もある。
    

    と記述されていますが、当該ダイヤ改正の時刻を参照すると、上りアクセス特急の通過直後に印西牧の原始発の上り普通が設定されており、印旛日本医大発印西牧の原行きと合わせて北総線区間のアクセス特急通過駅を全てカバーしています。具体的な時刻は

    種別 始発 印旛日本医大発 印西牧の原発 千葉ニュータウン中央発 京成高砂着 終着
    アクセス特急 成田空港 23:05 23:11 23:31 京成上野
    普通 印西牧の原 - 23:09 23:13 23:41 金沢文庫
    普通 印旛日本医大 23:08 23:12 - - 印西牧の原

    です。--菊地 英仁会話) 2016年2月13日 (土) 16:01 (UTC)Reply[返信]

    コメント 私でも確認してみました。えきから時刻表で見る限り、最終アクセス特急の成田空港発京成上野行は、菊地英仁さんの言うとおり、印旛日本医大で普通印西牧の原行に連絡できます。千葉ニュータウンからは京急線直通の金沢文庫行に連絡できますし、北総線区間は京成高砂までアクセス特急が先着し金沢文庫行に連絡します。京成高砂には23:31に到着し京成上野方面は23:53発の最終・普通京成上野行に連絡します。なので、アクセス特急の通る区間は後続の普通に接続が可能ということになりますので、『京成高砂まで一度行ってから下りに乗り換える』様なことをしなくてもよいことになりますね。記述として除去してしまってよいと思われます。--アルトクール(/) 2016年2月13日 (土) 16:53 (UTC)Reply[返信]

    外部リンク修正[編集]

    編集者の皆さんこんにちは、

    京成成田空港線」上の5個の外部リンクを修正しました。今回の編集の確認にご協力お願いします。もし何か疑問点がある場合、もしくはリンクや記事をボットの処理対象から外す必要がある場合は、こちらのFAQをご覧ください。以下の通り編集しました。

    編集の確認が終わりましたら、下記のテンプレートの指示にしたがってURLの問題を修正してください。

    ありがとうございました。—InternetArchiveBot (バグを報告する) 2017年9月25日 (月) 05:24 (UTC)Reply[返信]

    アクセス特急の停車駅の記述[編集]

    詳細な臨時ダイヤの実施内容とかどこそこ始発とかまでの記述は必要なのでしょうか?ヲタはともかく一般者に対して主要な記述以外にごちゃごちゃ書かれると可読性を損ないませんか?--210.249.111.138 2018年9月6日 (木) 16:11 (UTC)Reply[返信]

    運賃計算の部分について[編集]

    先日運賃計算の部分を運送約款に則り編集いたしました。体裁を整えて下さった210aさんありがとうございます。 編集前の記述において、「北総線各駅から成田湯川・空港第2ビル・成田空港の各駅へは当路線のキロ程と同額の運賃になっているが、〜」という部分がありました。 たしかに運賃表等はそのようになっているのですが,本会話投稿時点の旅客営業規則の本文通りに計算すると、成田空港線完結で単独区間またぎの33キロを超え45キロまでの部分が、北総線乗継より10円安くなります。 ICカード取扱規則等を鑑みれば約款誤記であるのは明らかですが、一応約款の本文で定まる運賃であることを踏まえ、前記記述を削除しています。本件については京成電鉄に問い合わせ済。旅客営業規則の本文が修正されましたら復活させますのでよろしくお願いします.--Butanikutotoriniku会話) 2022年4月17日 (日) 10:19 (UTC)Reply[返信]