「利用者‐会話:YTRK」の版間の差分

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タグ: 一斉メッセージ配信
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== Wikipedia translation of the week: 2021-48 ==

{| class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr" style="width:100%; margin:0; background:#DDDDDD; border:1px solid #BBBBBB; color:#000000; padding .4em;"
|-
|style="text-align:center;"| The winner this [[m:Translation of the week/2021 translations|Translation of the week]] is

<div style="font-size:140%;">'''[[:en:William Morrison (chemist)]]'''<br /> </div>

Please be bold and help translate this article!

----
[[File:Arntz and Morrison 1890.jpg|300px|center]]
<div style="text-align:left; padding: .4em;">
'''William Morrison''' (23 August 1855 – 29 August 1927) was a Scottish chemist. His background in chemistry piqued his interest in improving storage batteries. He concentrated on how to produce the most available energy for a unit of weight for efficiency in the working of an individual battery cell. Eventually, he developed storage batteries far more powerful than what had then been available. To demonstrate his batteries, Morrison installed 24 of them on a common horse-drawn carriage and attached an electric motor to the rear axle to be powered by them. Through various innovations, he developed the controls for the power used and the vehicle's steering so that the driver had complete control. Morrison invented the first practical self-powered four-wheeled electric carriage in the United States. His electric vehicle was the first to be driven in Chicago and in his hometown of Des Moines, Iowa. This electric horseless buggy of the late 19th century helped pave the way for the hybrid electric automobile of the 21st century.

<small>(Please update the interwiki links on [[d:|Wikidata]] of your language version of the article after each week's translation is finished so that all languages are linked to each other.)</small>
----
[[File:TOTW.svg|24px|]] ''[[m:Translation of the week|About]] · '''[[m:Translation of the week/Translation candidates|Nominate/Review]]''' · [[m:Translation of the week/MassMessage|Subscribe/Unsubscribe]] · [[m:MassMessage|Global message delivery]] 2021年11月29日 (月) 00:54 (UTC)''
</div>
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2021年11月29日 (月) 00:54時点における版

ようこそ

ウィキペディア日本語版へようこそ!

こんにちは、YTRKさん。はじめまして! ウィキペディア日本語版へようこそ!

ファーストステップ・ガイド
  • 初心者の方はまずガイドブックを読んでください。今後の編集活動にとってとても大切な内容が書かれています。
  • 児童・学生のみなさんは児童・生徒の方々へをお読みください。
  • サンドボックスでは、自由に試し書きをすることができます。
  • 隣の利用者ページは自己紹介や作業用のスペースとして利用することができます。
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ヘルプ
  • 利用案内 - ウィキペディアの機能や使い方に関する質問はここでできます。
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ワンポイント情報
  • 署名 - ノートページでは必ず署名をしてください。編集画面の上部にある署名アイコン()を押すか、--~~~~と入力すると、投稿時に自動的に署名に変換されます。
間違えてしまったら?
  • ウィキペディアはウィキというシステムを使っています。ちょっとした間違いなら、すぐに直して投稿すれば問題ありません。
  • ウィキペディアのページそのものは削除することができません。詳しくは削除の方針に書かれています。
Hello, YTRK! Welcome to Japanese Wikipedia. If you are not a Japanese speaker, you can ask a question in Help. Enjoy!
ウィキペディアの機能や使い方に関してわからないことがあったら利用案内で質問できます。
YTRKさんがウィキペディアにおいて実り多き執筆・活動をなされることを楽しみにしております。

大学入学共通テスト

大学入学共通テストの編集に参加いただきありがとうございます。問題点などについて、できましたら推進派、反対派の大学教授などの学識経験者についても記載していただければと思います。おそらく両論併記でバランスを取った記述をされようとしており、○○といった意見もあるという記載方法を取られていることと思いますが、誰の意見であるか明記していただいた方がいいと思います。「受験評論家の○○」、「○○大学教授」「○○新聞では社説で」などといった。--Tiyoringo会話2019年12月4日 (水) 13:10 (UTC)[返信]

大学入学共通テストについてですが私が追記した部分についてはソースを追加(一部確認できなかったものは削除)しました。しかしながら本文への記載に関しては問題点の項の他の部分から浮いてしまうと感じたため見送りました。今後まとまった時間がとれれば項全体を書き直すかもしれません。以上です。--YTRK会話2019年12月8日 (日) 07:58 (UTC)[返信]

作成された記事を移動しました

はじめまして。郊外生活会話)と申します。記事の作成、お疲れ様です。

作成された記事ですが、Wikipedia:記事名の付け方に基づくと括弧は半角、左括弧の前には半角スペースという形で統一されている関係で、勝手ながら「シティ・ステータス (イギリス)」に移動させていただきました。今後の加筆等はそちらでお願いいたします。--郊外生活会話2019年12月11日 (水) 07:26 (UTC)[返信]

  • 返信 コンテンツ翻訳ツールを使って段階的に翻訳をしているのですが、移動して頂いたゆえに利用できません。できるならば一旦削除して投稿し直したいのですが、即時削除 全般8の条件には適合するのでしょうか。ご教示頂ければ幸いです。--YTRK会話2019年12月11日 (水) 14:07 (UTC)[返信]

「ハイブリッド」関連のご案内

プロジェクト‐ノート:鉄道/車両/ハイブリッド・蓄電池等の最近の動力方式に関連して、ノート:ハイブリッドカーにて、ハイブリッドカーからハイブリッド駆動システムへの分割を提案しています。これが実現した場合、次の段階として鉄道分野での用例を集約するつもりです。議論に参加いただけると幸いです。--210.48.133.123 2020年1月26日 (日) 23:58 (UTC)[返信]

連絡ありがとうございます。知識は決して多くないのでどの程度貢献できるかは分かりませんが、目を通しておきます。--YTRK会話2020年2月2日 (日) 02:06 (UTC)[返信]

即時削除の方針をご確認ください

こんにちは。YTRKさんが「利用者:YTRK/アベリオ (曖昧さ回避)」を「アベリオ (曖昧さ回避)」に移動した際の誤りと思われる「利用者:アベリオ (曖昧さ回避)ノート / 履歴 / ログ / リンク元」は、Wikipedia:即時削除の方針#リダイレクト1-2「単純な書き誤り」として削除しました。YTRKさんは全般8「初版作成者による依頼」とされていましたが、これは「移動により自動生成されたリダイレクトでないこと」が条件になり、今回のケースには当てはまりません。誤った理由で依頼されますと、対処する側の私たち管理者としては、それを削除して良いかどうか判断に迷うことになります。依頼の際は方針文書をよく確認し、適切な理由で依頼されますようお願いします。--Bellcricket会話2020年4月17日 (金) 01:46 (UTC)[返信]

確認したつもりだったのですが見落としてしまっていたようです。すみません。以後気をつけます。--YTRK会話2020年4月17日 (金) 12:27 (UTC)[返信]

改名提案について

333223widと申します。YTRKさんが出されたJR東日本E991系電車 (初代)改名提案において、議論先の提示が間違っていたので勝手ながら修正させていただきました(差分)。ご了承ください。--333223wid会話2020年5月12日 (火) 18:36 (UTC)[返信]

失礼しました。修正ありがとうございます。--YTRK会話2020年5月13日 (水) 11:58 (UTC)[返信]

「mw:talk:content translation」について

今日は。

mw:talk:content translationでお世話になっているuser:HaussmannSaintLazareです。

「mw:talk:content translation」で討論をしていて感じたことなのですが、YTRKさんと私にはcontent translationを使って翻訳記事を作成している、日本語話者である、比較的最近アカウントを取得したなどの共通点があります。

もちろん、違う点もあるから討論になっています。ただ、「mw:talk:content translation」の参加者にはこの条件に当てはまらない参加者も多く、それらの参加者から見ると、上に書いた条件を前提とする対話について「こいつら何の話をしているんだ」ということになってしまうと思います。

そこで、上に書いた条件を前提とする話についてあなたと対話したいと考えてこのメッセージを書きました。

「論点整理」だとお考え下さい。

よろしくお願いします。

--HaussmannSaintLazare会話2020年5月17日 (日) 18:41 (UTC)[返信]

こんにちは。A-Trainテンプレートの貼り付けありがとうございます。
特に拒む理由はありませんが、こちらで話してしまうと向こうでの話が部外者にとって余計に分からなくなってはしまいませんか?--YTRK会話2020年5月18日 (月) 14:01 (UTC)[返信]

「Wikipedia:井戸端/subj/機械翻訳の活用について」について

Wikipedia:井戸端/subj/機械翻訳の活用についてを投稿しました。ご検討ください。--HaussmannSaintLazare会話2020年5月20日 (水) 16:47 (UTC)[返信]

ノート:パン・パシフィック・インターナショナルホールディングスに返事を書きました。確認お願いします。--ドンふぁん会話2020年5月26日 (火) 11:48 (UTC)[返信]

『通信社の歴史』について

こちらの編集を差し戻していましたが、時事通信社も関与している可能性がある点から「…の歩み」にて出典を付した上で編集した事を削除されたことが許せません。--101.142.245.117 2020年8月22日 (土) 15:50 (UTC)[返信]

「関与した可能性がある」だけ、「出典を付した」だけでは記してよい理由として不十分です。年表の他の項目をご覧になってください。ただ通信社が参加したというだけの関係性の記述を盛り込むことは不自然です。--YTRK会話2020年8月22日 (土) 23:32 (UTC)[返信]
コメント 共同通信社新華社からの朝鮮戦争の配信報道によって恩恵を受けたという確証が無い中で、こちらは信憑性がより高い記述を加えたまでです。それから『読売新聞社』について、2002年6月以前の話に於いては読売新聞グループ本社の意味として、其の翌月以降の話に於いては読売新聞東京大阪西部各本社の総称として記載しなければならないという事だったと思いますし、こちらとしても、提案テンプレートを勝手に削除されては心外です。--101.142.245.117 2020年8月23日 (日) 01:38 (UTC)[返信]
朝鮮戦争のくだりについては代替になっていませんし、代替自体必ずなくてはならないというわけではありません。リンクについては「〜グループ本社」を見れば持株会社としての同社について扱ったページであることは明らかです。(2002年以前については簡単な年表があるのみ。)一部転記提案の時もそうでしたが、どこをどう読めばそう頓珍漢な解釈が飛び出すのか理解に苦しみます。テンプレートについてはこちらの勘違いでしたので戻しておきますが、推進するつもりがあるのならノートにてきちんと理由を述べられることをおすすめします。--YTRK会話2020年8月23日 (日) 04:30 (UTC)[返信]

ノート:通信社の歴史においての議論

こんばんは、快速フリージアと申します。突然伺う無礼をお許し下さい。

さて、このタイトルのうち、ノート:通信社の歴史#一部転記について、先日小生の考えを述べさせていただきましたのでお知らせいたします。既にご存知でしたら済みません。では。--快速フリージア会話2020年9月25日 (金) 17:14 (UTC)[返信]

ご連絡ありがとうございます。--YTRK会話2020年9月26日 (土) 04:57 (UTC)[返信]

複数の記事をまとめて依頼する際の注意

こんにちは。この度YTRKさんが行われた「Wikipedia:削除依頼/TheRobloxMasterさんによって作成された翻訳記事群」と「Wikipedia:削除依頼/Julio Jose Moruno Ruizさんによって作成された記事群」ですが、「Wikipedia:削除依頼#特殊なケースでの依頼手順」にも書かれております通り、複数のページをまとめて削除依頼されるのであれば、「ある新聞記事が複数のページに無断転載されたことによって、転載先となったすべてのページで著作権侵害が疑われる場合」のように関連性の高いもののみ行われますよう、お願いします。それぞれ題材が異なるのであれば、改善の可能性もそれぞれ変わり、十把一絡げに判断することはできません。関連の薄いページをまとめて依頼されますと、利用者の立場では意見を述べることが難しくなりますし、管理者の立場ではどの記事について削除の合意が得られているかわかりづらくなり、対処が遅れる原因になりかねません。今後削除を依頼される際にはご留意願います。--Bellcricket会話2020年11月6日 (金) 12:06 (UTC)[返信]

返信 (Bellcricketさん宛) 同じ利用者が作成した、同じ問題を抱える記事は、十分関連性が高いのではないでしょうか。
前者については、作成から1週間が経っても明らかな誤訳が放置されている状況ではその後の改善の見込みは低く、記事間で大きな差が発生するとは考えにくいです。(削除依頼タグ貼り付けが影響を及ぼしているかもしれませんが、実際その後さらに1ヶ月が経っても状況は変わっていません。)また、後者については現状に差があったため依頼内できちんと節を分けております。いずれの依頼についても、同じような文章が複数の依頼に渡って繰り返されることを防ぐために一括依頼が適切であったという認識です。--YTRK会話2020年11月7日 (土) 00:20 (UTC)[返信]
いいえ、それは違います。ウィキペディアは「ある利用者が作成したから削除する」のではなく、「ページに問題があるから削除する」のです。たとえ同一の利用者だった以上、記事の主題が異なる以上、その記事が抱える問題もそれぞれ違いますし、それが改善される可能性も変わってきます。列車の「British Rail Class 180」とヘビーメタルバンドの「Tokyo Blade」では、それら分野に明かるい人も、翻訳の仕方も、まったく違います。「大きな差が発生するとは考えにくい」ではありません。大きくとも小さくとも、差が存在する以上、関連性は低いと言わざるを得ません。削除依頼の説明にてわざわざ「ある新聞記事が複数のページに無断転載された」のように例を示しているのですから、ウィキペディアとして何を「関連性が高い」とみなしているのか、例示の通りにご理解ください。事実、YTRKさんの削除依頼は誰の意見もつかないまま長期積み残し案件となってしまっているのです。--Bellcricket会話2020年11月7日 (土) 01:57 (UTC)[返信]
返信 (Bellcricketさん宛) 抱える問題と改善の可能性が有意に異なるという理由がよくわかりません。問題は機械翻訳が修正なしで投稿されていることですし、1週間が経過して特別:新しいページで1000以上のページが上に積みあがってしまったら、いったいどれだけの志を持った編集者がページを訪れるでしょうか。私はたまたま見かけたので依頼を出しましたが、普段から意識して巡回しているわけではありません。それぞれの記事について依頼サブページを作ってログに貼り付けるというプロセスを踏むのはこちらにも手間がかかります。改善されるか否かは完全に運任せで、その可能性は手間に見合いません。
削除依頼での例示ですが、関連性が高いものの例は関連性が高いものの例にすぎず、転載元を同じくする無断転載以外を無条件に排除するものではありません。--YTRK会話2020年11月7日 (土) 02:54 (UTC)[返信]
例示されているケースは、1つのまったく同じ文章が複数ページにペーストされたため、複数ページにわたって全く同じ問題(著作権侵害)が発生した、ということであって、当然、一括して削除、存続を判断してもよいということで、例示として採用されています。それ以外のケースを排除するものではありませんが、せめてそれと同等の「依頼理由の共通性・関連性が強い」ことが必要だということはご理解いただけませんでしょうか。基となった記事の主題が異なる以上、これは修正して記事にしようとか、これは日本語版では削除しようとか、異なる判断が為されることは、ままあります。繰り返しますが、あなたが「手間に見合わない」と十把一絡げに削除を依頼した結果、1か月以上、削除依頼に誰も削除の是非に関するコメントを寄せず、長期積み残し案件になったという現実を受け入れてください。--Bellcricket会話2020年11月7日 (土) 04:38 (UTC)[返信]
返信 (Bellcricketさん宛) 「同等の「依頼理由の共通性・関連性が強い」ことが必要であること」については同意しています。それを備えているか否かでは平行線を辿っているようですが。
今回の案件については改めて個別に依頼をし、以後気をつけることとします。通知ありがとうございました。--YTRK会話2020年11月7日 (土) 08:29 (UTC)[返信]

議論終了に向けて

おはようございます、快速フリージアです。ノート:通信社の歴史#一部転記において議論終了を提案しました。お知らせにて。--快速フリージア会話2020年11月17日 (火) 23:32 (UTC)[返信]

返信 (快速フリージアさん宛) ご連絡ありがとうございます。コメントしておきます。--YTRK会話2020年11月18日 (水) 11:16 (UTC)[返信]

コーヒーをどうぞ!

素晴らしい利用者です。ありがとうございました。 ブラックスミス会話2020年11月26日 (木) 11:43 (UTC)[返信]

削除依頼について

こんにちは。突然ですがWikipedia:削除依頼/Politeknik Industri Furnitur dan Pengolahan Kayuに投票してくださりありがとうございます。ご指摘していただいた

「削除範囲についてですが、初版は機械翻訳のようであり、その文章は現時点でも残存しています。出所不明の機械翻訳である以上そのまま使用することはできず、記事が必要であれば正しい名称のもと作り直すのが適切であるかと考えます。」

という点ですが、その後に大幅な除去及び変更総合)を行いました。これにより上記でのご指摘は改善されたと思うのですがどうでしょうか。ご確認いただいてからなにかご意見がありましたら私宛に以下でお待ちしております。一応、私がなぜ修正をしているのかという点は私もわからないのでご了承ください。--Kocgs会話2020年12月31日 (木) 02:17 (UTC)[返信]

返信 (Kocgsさん宛) 残存している(た)2段落分について、文章の一部を除去しただけですと大丈夫とは言い難いのではないかと存じます。歴史節ごと除去しましたのでそこまでなら版指定削除にしてもよいとは思います。--YTRK会話) 2020年12月31日 (木) 05:56 (UTC) リンク変更--YTRK会話2020年12月31日 (木) 09:15 (UTC)[返信]
返信 修正していただきありがとうございます。版指定削除ですが、「初版とその後の版の2つのみの削除」あるいは「除去していただいたところまでの版指定削除」どちらが妥当でしょうか?--Kocgs会話2020年12月31日 (木) 06:16 (UTC)[返信]
返信 (Kocgsさん宛) 2020年12月31日 (木) 01:56版まで版指定削除した方が良いのではないかと思います。--YTRK会話2020年12月31日 (木) 09:15 (UTC)[返信]
報告ここでの議論を削除依頼にリンクいたしました。 返信 ありがとうございます。削除依頼の参考とさせていただきます。--Kocgs会話2021年1月1日 (金) 04:11 (UTC)[返信]
返信 (Kocgsさん宛) ありがとうございます。こちらの方でも追記をしておきました。--YTRK会話2021年1月1日 (金) 04:14 (UTC)[返信]

「1920年の日本公開映画」の「幽霊騎手」について

YTRK様、はじめまして。「1920年の日本公開映画」の「幽霊騎手」にいただきました「要リンク修正」ですが、「幽霊騎手 (The Phantom Riders)」とは別の、ルス・ローランド主演の連続活劇です。リンク先を「幽霊騎手 (連続活劇)」(どちらも1918年の映画なので)とすることで解決できますでしょうか?--虎世虎世会話2021年3月8日 (月) 11:10 (UTC)[返信]

返信 (虎世虎世さん宛) 映画自体のタイトルはあっていたのですね。素早い対応をありがとうございます。曖昧さ回避の方法についてですが、プロジェクト:映画#記事名によると公開年も含めた方が良いようです。--YTRK会話2021年3月10日 (水) 12:20 (UTC)[返信]
返信 (YTRKさん宛) 早速のお返事ありがとうございます。(1)「1920年の日本公開映画」の仮リンクを「幽霊騎手 (1918年の連続活劇)」とする(2)現行の「幽霊騎手」を「幽霊騎手 (1918年のジョン・フォード監督の映画)」と改名するかどうかノートに提案。了承された場合、曖昧さ回避のページを作成? 取り急ぎ、(1)の方はやっておきます。(2)は、しばらくお時間ください。なお、「幽霊騎手 (横溝正史の小説)」もあるみたいです。--虎世虎世会話2021年3月11日 (木) 07:23 (UTC)[返信]
返信 (虎世虎世さん宛) その流れで良いと思います。ありがとうございます。先ほどFIXMEとpreserveが指定されたままだったので解除しておきました。なお、小説の方は複数存在するのでなければ作家名を括弧内に入れる必要はありません。--YTRK会話2021年3月11日 (木) 11:34 (UTC)[返信]
返信 (YTRKさん宛) 解除ありがとうございました。小説の方は了解しました。今後ともどうぞよろしくお願いいたします。--虎世虎世会話2021年3月11日 (木) 21:49 (UTC)[返信]
返信 (虎世虎世さん宛) 作成されたのですね。ありがとうございます。こちらこそよろしくお願いします。--YTRK会話2021年3月12日 (金) 10:41 (UTC)[返信]

「ヒトロヴォの福音書」の「誤訳」についての質問です。

今日は、YTRKさん。YTRKさんはWikipedia:削除依頼/ヒトロヴォの福音書 20210528の中で「特に第2段落の誤訳が酷い」と書いておられます。「第2段落」というのは「この写本は4人の福音書記述者の肖像画とそれぞれの4つのシンボル(ワシ、天使、ライオン、雄牛)の画像の併せて8つのフルページのミニアチュールを含む。シンボルはロシアで最も初期に知られている全ページの例である。天使はアンドレイ・ルブリョフに帰属し、通常彼に帰属する唯一のイルミネーションであるが、一部の美術史家はすべてのミニアチュールを彼に帰属させる傾向がある。すべてのイニシャルはカラーとゴールドで塗装されており、多くのページが豪華に装飾されている。スタイルは明るい色と表情豊かな顔でエレガントなものである。」のことだと思います。翻訳をした私自身、たしかに文章の流れが悪く読みにくいと感じられても不思議ではないと思います。しかし、「誤訳が酷い」と指摘されるほど大きな間違いはしていないとも思っています。そこで、この文のどこが「誤訳」なのかお教えください。よろしくお願いします。--Süd-Russisches会話2021年7月21日 (水) 01:41 (UTC)[返信]

(補足です)なお、美術作品の「帰属」は特殊な用法です。--Süd-Russisches会話2021年7月21日 (水) 09:08 (UTC)[返信]

返信 (Süd-Russischesさん宛)
この写本は4人の福音書記述者の肖像画とそれぞれの4つのシンボル(ワシ、天使、ライオン、雄牛)の画像の併せて8つのフルページのミニアチュールを含む。シンボルはロシアで最も初期に知られている全ページの例である。天使はアンドレイ・ルブリョフに帰属し、通常彼に帰属する唯一のイルミネーションであるが、一部の美術史家は すべてのミニアチュールを彼に帰属させる傾向がある。すべてのイニシャルはカラーとゴールドで塗装されており、多くのページが豪華に装飾されている。スタイルは明るい色と表情豊かなでエレガントなものである。
問題のある個所はこんなところでしょうか。なお、打消し線は二重線の代用として使っています。
機械翻訳を多用されているようですが、単純で専門の用法が含まれない文章ならまだしも、ウィキペディアの記事を翻訳しようとするとちょっとやそっとの修正ではききません。引っ張られて自力で翻訳するよりもひどいものを出してしまうのがオチですのでやめることをお勧めします。(機械翻訳に頼らないと翻訳元の記事を理解できないというならなおさらです。)--YTRK会話2021年7月22日 (木) 00:26 (UTC)[返信]

ご回答いただきありがとうございます。以下のお返事を用意していたのですが、どうも削除されたようなので一部現状と合致しないものになっています。--Süd-Russisches会話) 2021年7月23日 (金) 03:06 (UTC)削除されたというのは勘違いでした。--Süd-Russisches会話2021年7月23日 (金) 03:12 (UTC)[返信]

ご回答いただきありがとうございます。
「イルミネーション」については、コトバンクにもあり、その分野では使われる訳語ではあるようですが、あまり一般的な訳語ではないようなので修正しました。
その他の個所についてもWikipedia:削除の方針#ケース G: 他言語・翻訳についての問題がある場合でいう「日本語として意味がとれない」というほどの「誤訳」ではないと思いますが、たしかに「改良の余地がない」というほどの良い訳ではないので、随時修正します。
ただ、「引っ張られて自力で翻訳するよりもひどいものを出してしまうのがオチです」など機械翻訳の修正について書いておられることは、ご自身の経験によるものではなく、多分に想像(あるいは推測)で書いておられるように思えます。
というのは、現在のヒトロヴォ福音書ヒトロヴォの福音書についてYTRKさんが指摘しておられる「誤訳」は、YTRKさん自身にとっては「ちょっとやそっとの修正ではききません」というようなものではなく、簡単に修正できるものだと思われるからです。
今後ともよろしくお願いします。--以上の署名のないコメントは、Süd-Russisches会話投稿記録)さんが 2021年7月23日 (金) 03:06 (UTC) に投稿したものです(YTRK会話)による付記)。[返信]
返信 (Süd-Russischesさん宛) 単語のミスや読みづらいといったことでは済まない文意の変化があったからこそ「誤訳が酷い」と述べたのですが。「ちょっとやそっとの修正ではき」かないことを見事なまでに示してくださいましたね。原文からどこが変わってしまっているのかわかっていないのであれば翻訳から手を引いてください。
ちなみに私は最初期のみ機械翻訳をベースに翻訳作業をしておりましたので、きちんとした結果を出すには遠回りだというのは経験に基づく考えです。--YTRK会話2021年7月23日 (金) 09:31 (UTC)[返信]

ご意見を頂きありがとうございます。

YTRKさんのご意見は具体的な問題点を指摘せずに、「問題点があります。問題点が分からないのは、あなたの責任です。」というような論法になっているようです。具体的な問題点を書かないと具体的に反論される危険がなくなるので、「安全」ではあるのですが、「協力して記事を作り上げていく」というWikipedia編集の基本的な姿勢からは少しずれてしまうように思います。

また、「原文からどこが変わってしまっているのかわかっていないのであれば翻訳から手を引いてください。」というご意見ですが、逐語訳だと「変わってしまう」危険性は少なくなるのですが、その分読みにくくなるので、自分なりに文意を把握して「変える」ことも必要なように思います。「変える」ことにより「変わってしまう」危険性は増大するわけで、どの辺を落としどころにするかという問題は翻訳には常に付きまとう問題のように思います。ま、私のような素人があれこれいえるようなことではありませんが、専門家によるシェークスピア戯曲の翻訳についての話を読んでいるとそのようなことを思います。

話が少し変わります。YTRKさんは「最初期のみ機械翻訳をベースに翻訳作業をして」いたと書いておられます。翻訳元は英語版だけだったのでしょうか。このようなことを質問するのは、YTRKさんぐらい翻訳経験のある方ならば、英語版以外の記事から機械翻訳を使って翻訳しても私などより上質な翻訳記事を作成できると思うからです。英語版だけでも「翻訳するべき記事」はいくらでもあるので、英語版の自分の興味がある記事を翻訳するだけでも「翻訳すべき記事」は山のようにあり、それ以外の言語版から翻訳する「必要」はないのですが、例えばWikipedia:削除依頼/タルノヴォ美術学校利用者:Lmkjgmoさんが指摘されたように、英語版よりも他の言語版の方が翻訳元として適切な場合もありますし、そもそも英語版の記事自体存在しない場合もあります。このような場合に、私程度の語学力では「引っ張られて自力で翻訳するよりもひどいものを出してしまうのがオチ」になってしまう場合でも、YTRKさんのような方が翻訳されると「ちょっとやそっとの修正」ですみ「生産的」だと思うのですが、いかがお考えでしょうか。--Süd-Russisches会話2021年7月23日 (金) 14:51 (UTC)[返信]

返信 (Süd-Russischesさん宛) 手取り足取り何がいけないかを教えることで起きてしまうのではないかと懸念しているのは、反論ではなく低質な翻訳記事量産の促進です。そもそも、これこれこうだから指摘が間違っている、という反論は(原文がきちんと理解できているのであれば)可能なはずですし、セカンドオピニオンを求めることもできるでしょう。「協力」とおっしゃいますが、Süd-Russischesさんがあのような記事の投稿によってされていることは協力とは対極にある、他の人への丸投げです。
文意、すなわち読み手が受け取る情報は変えてはなりません。意図をもって加筆修正を行う場合にはもちろんその限りではありませんが、単に翻訳を行う際に変化があったらそれは翻訳の失敗です。逐語訳をせよなどとは言っておりませんし、第一「自分なりに文意を把握」することができていないから誤訳が起きてしまっているのです。
自力で理解できない言語からの翻訳は、誤訳の発生に気づくことが不可能であるため、それを確信犯として容認していることになります。自らが翻訳できない場合には他の人を頼り、高品質な記事をウィキペディアに用意する、これこそ「協力」のあるべき姿でしょう。--YTRK会話2021年7月24日 (土) 12:59 (UTC)[返信]

利用者:126.233.18.42さんと利用者:124.18.116.158さんについて

あなたの投稿履歴を見ていて思ったことなのですが、2020年11月8日に削除依頼をいくつかしておられる126.233.18.42さんと2021年にWikipedia:削除依頼/コンテンツ翻訳後、改良のない記事をしておられる124.18.116.158さんというのはあなたなのでしょうか。というのは、削除依頼の対象になっている記事がすべてあなたが依頼されたWikipedia:削除依頼/TheRobloxMasterさんによって作成された翻訳記事群の対象になっている記事だからです。単にログインをするのを忘れたというだけのことか、IP利用者があなたの削除依頼を参考にしたということも考えられますが、悪く取られる可能性もあるので、何らかのコメントをしておかれた方がよいと思います。(すでにコメントしておられて私が気付いていないのだったらごめんなさい。)--Süd-Russisches会話2021年7月23日 (金) 17:43 (UTC)[返信]

(補足)WHOISで調べてみたところ、プロバイダが違うので「IP利用者があなたの削除依頼を参考にした」ということのようですが、コメントはしておかれた方がよいように思います。--Süd-Russisches会話2021年7月23日 (金) 17:49 (UTC)[返信]

返信 (Süd-Russischesさん宛) 当然ながら私ではありません。しばらく前に低質な翻訳記事を量産し、議論を開くことに積極的な、大陸ヨーロッパ由来でオールアルファベットの利用者名をお持ちの方がいらっしゃいましたが、まさか自分がやっているからほかの人も同じようなことに手を染めているだろう、などと考えてはいないでしょうね。--YTRK会話2021年7月24日 (土) 12:59 (UTC)[返信]

実は、これらのIP利用者が削除依頼をしてからYTRKさんが削除票を投じられるまでの時間が非常に短いように思ったのですが、よく見るとそうでもありませんでした。YTRKさんがこれらのIP利用者が削除依頼をしていることに気付かれたのは、これらの記事をウォッチリストに入れておられたからだと理解してよろしいでしょうか。--Süd-Russisches会話2021年8月17日 (火) 15:35 (UTC)[返信]

返信 (Süd-Russischesさん宛) そんなところでしょう。あるいは削除依頼の一覧ページを通してかもしれません。
だいたいSüd-Russischesさんは何がしたいのですか?お引き取りください。--YTRK会話2021年8月18日 (水) 10:53 (UTC)[返信]

2021年ウィキメディア財団選挙の候補者を紹介します

こんにちは!

2021年ウィキメディア財団選挙が8月に始まります。今年の理事会選挙は、2021年8月4日から17日まで実施されます。ウィキペディア日本語版の編集者を含むウィキメディア・コミュニティのメンバーは、3年の任期で4人の新しい理事を選出する機会があります。理事会選挙の開始に先立ち選挙運動期間が設けられており、この期間中にコミュニティが候補者と顔を合わせる機会があります。

  • ウィキメディア財団における理事会の役割は何ですか?
理事会の簡単な説明はこちらをご覧ください
  • 候補者紹介
今回の選挙には20名の立候補者がいます。候補者についてはこちらをご覧ください

理事選挙をサポートするファシリテーター チームは、選挙運動期間中にいくつかの活動を用意しています。
7月31日(土)の19:30(JST)から、日本を含むアジア・太平洋地域のユーザーが候補者と交流できるオンラインイベントが開催されます。日本語による同時通訳も提供される予定ですので、どうぞお気軽にご参加ください。

こちらのフォームから事前に参加登録をお願いします。
フォームのプライバシーポリシーをご確認ください。

その他の活動については、メタウィキの理事選挙ページをご覧ください。

ご質問がございましたら、ファシリテーター選挙ボランティアまでお問い合わせください。

選挙ボランティア一同 2021年7月24日 (土) 15:03 (UTC)

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Wikipedia translation of the week: 2021-30

Wikipedia translation of the week: 2021-31

翻訳のお願い

イギリス鉄道371形・381形・471形電車の翻訳をお願いします。 わんこ大戦争会話2021年8月8日 (日) 02:45 (UTC)[返信]

返信 (わんこ大戦争さん宛) コンテンツ翻訳を利用し、機械翻訳をほとんど修正せずに立項したものだと見受けられますが、そういった投稿は推奨されていません。自力での翻訳が難しいのであれば、不完全なものを投稿してから他の利用者に改善を呼びかけるのではなく、Wikipedia:翻訳依頼などを利用するようにしてください。他の利用者による大きな変更がなされないうちは{{SD|全般8}}と記載することによって記事を即時削除することができますので、他の記事も含め、対応をお願いします。--YTRK会話2021年8月8日 (日) 04:22 (UTC)[返信]
  • コメント YTRKさんはどちらかというとコンテンツ翻訳や機械翻訳を使って翻訳記事を作成するのはお嫌いなようです。#利用者:126.233.18.42さんと利用者:124.18.116.158さんについてで「しばらく前に低質な翻訳記事を量産し」と書かれているのは私のことかもしれない(過去形なので違うかもしれない)のであまり偉そうなことを言えたものではないのですが、コンテンツ翻訳を使うと公開前にのんびりチェックをすることができるので、ですます体だである体に変えるとか、どうも意味が通じないなと思う箇所は手直しをされるとかされるといいですよ。それから、ご自身の利用者空間に公開するという設定もできますし、一度ご自身の利用者空間に公開して、後で通常の記事空間に公開するということも可能らしいので、そのようなテクニックを使われてはいかがでしょうか。--Süd-Russisches会話2021年8月8日 (日) 17:08 (UTC)[返信]

Wikipedia translation of the week: 2021-32

Wikipedia translation of the week: 2021-33


保護アイコン一新についてのご案内(合意形成のため)


ご案内 現在、保護されたページの右上に表示される保護アイコンについてのアイコン一新について議論しております。


主な、変更点、変更理由としましては

  1. 直感的なデザイン。 - アイコンを初めて見ても、すぐに理解しやすい。
  2. 一貫性のあるデザイン。 - 法則性があるようにすることで、アイコン色などを丸暗記しなくてもわかる。
  3. 他の多数の言語版と同じく2次元のデザインにする。(参考:

さらに

  1. 色弱者にも視認できるカラーユニバーサルデザインという点です。


Wikipedia:井戸端/subj/保護アイコン一新の提案2にて議論中です。ご一読し、アイコン一新についてご意見、一新案についての賛否を呈していただければと思います。
では、要件のみですが井戸端/保護アイコン一新の提案2でお待ちしております。--Kocgs会話2021年8月21日 (土) 23:44 (UTC)[返信]


*このメッセージは「保護アイコン一新について」コメントを願うものです。必ずしも意見を述べなければならないものではありませんができるだけご協力いただければ幸いです。--Kocgs会話2021年8月21日 (土) 23:44 (UTC)[返信]

Wikipedia translation of the week: 2021-34

Wikipedia translation of the week: 2021-35

まもなく終了 理事会選挙へ投票のお願い

YTRKさん

こんばんは。お忙しい時間帯に恐れ入ります。

2021年ウィキメディア財団選挙は最終盤に入っております。これまでご協力いただいた皆様、ご投票いただいた皆様に心より御礼申し上げます。

もしYTRKさんが投票をお済ませでなければ、ぜひこちらから清き一票をお願いいたします。

ウィキペディア日本語版の運営にも深く関与する理事会の候補者の選出に際し、投票資格をお持ちの数少ないユーザーの一人であるYTRKさんのご意見を反映することは非常に重要だと考えています。

投票いただくに際し、まず19名の候補者からYTRKさんが支持する方をお選びください。 支持する候補者を選んだら、支持する順に候補者の名前を選び、投票ボタンを押すだけです。 所要時間は5分未満で、完全な匿名性が保証されます。

投票は、日本時間の9月1日(水)の朝9時に締め切られます。

ウィキメディア財団の運営にウィキペディア日本語版コミュニティの意見を反映させるために、YTRKさんのご協力を重ねてお願い申し上げます。

どうぞよろしくお願いいたします。

--選挙ボランティア一同 2021年8月31日 (火) 11:19 (UTC)

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