Template‐ノート:国際スポーツ振興協会

掲載基準

ソルハイムカップは関係あるのでしょうか？--JapaneseA（会話） 2014年6月20日 (金) 11:24 (UTC)

ソルハイムカップは2013年に支援してる[1]。--153.157.80.159 2014年6月21日 (土) 10:11 (UTC)

支援している程度で掲載するのは適切ではないでしょう。例えば電通が関与したイベントなどを全て網羅してもキリがありません。主催したものに限るべきでしょう。文明の同盟も、第3回スポーツ平和サミット関連以外で関係がなければ除去するべきでしょう。--Tiyoringo（会話） 2014年6月21日 (土) 10:18 (UTC)

国連『文明の同盟』が、スポーツの活動に関する2通の合意書に署名し、スポーツを通じた対話、理解、平和と成長の推進を行う活動をするにあたって、国際スポーツ振興協会と提携をしたというようなことのようです[2]。長期間にわたる提携でしょう。スポーツの力を異文化コミュニケーションを深化させるための手段を共同開発するというようなことですかね。--Husa（会話） 2014年7月1日 (火) 12:57 (UTC)

長期間にわたる提携でしょう←編者の未来予測、推測、希望にすぎません。百科事典のWikipediaとしては、将来的にはともかく現時点では掲載すべきではないでしょう。--ＫｏＺ（会話） 2014年7月2日 (水) 00:37 (UTC)

編者の未来予測、推測、希望にすぎません。←揚げ足取りはやめてね。Husaさんが発言の理由となるURLをつけてるのにそれを読みもせずに揚げ足取りは良くないと思う。Tiyoringoさんが「第3回スポーツ平和サミット関連以外で関係がなければ」と書いてるけど、提携が「第3回スポーツ平和サミット」ってことでなく、発表したのが、「第3回スポーツ平和サミット」の会場だっただけということ。--153.155.187.173 2014年7月2日 (水) 03:00 (UTC)

それを読みもせずに揚げ足取りは良くないと思う 論拠の無い個人攻撃はおやめください。Wikipedia:個人攻撃はしない--ＫｏＺ（会話） 2014年7月2日 (水) 05:00 (UTC)

議論と関係ない話はやめてね。読んだなら読んだといえばいいし、「第3回スポーツ平和サミット関連以外で関係がある」って話をしてる。--153.155.187.173 2014年7月2日 (水) 05:48 (UTC)

では、長期間にわたる提携でしょうがHusaさんの憶測、希望、未来予測であり、Wikipedia的に掲載すべきではないということに反論は無いととらえてよろしいでしょうか? --ＫｏＺ（会話） 2014年7月2日 (水) 06:20 (UTC)

Husaさんのリンクを読んだら、長期間にわたる提携だってわかるからWikipedia的に掲載すべき。「第3回スポーツ平和サミット関連以外」の関係だから掲載すべき。ちゃんとみてね。--153.155.187.173 2014年7月2日 (水) 06:25 (UTC)

Husaさんが提示したUNAOCのページには、Goals, DohaならびにQOC(カタールオリンピック委員会)との了解覚書（=「2通の合意書」とHusa氏が書いたもの）に署名したということは書かれていても、ISPSとの関係については、提携関係を結ぼうと思っているという程度(UNAOC will also be partnering with ...)の段階です。まだ結ばれてもいない提携について長期間にわたる提携などというのは編者の未来予測、推測、希望にすぎません。--T6n8（会話） 2014年7月2日 (水) 22:28 (UTC)

T6n8さんって、Husaさんがどう書いているかちゃんと確認もしないで、事実をねじ曲げて解釈するタイプなのかもしれないけれど、それはやめたほうがいいと思う。まず、Husaさんは、「提携を、発表した」と書いているから間違っていない。あと、「will」は「強い意志」だから、「未来予測、推測、希望」じゃない[3]。「also」は、2通の合意書と「同じくまた」だから、同様に提携を結ぶことを発表したわけだよね。国連の関連するサミットのような場所で、提携を結ぶことを発表したなら、それはそう書けばいいと思う。（実際、そう書いてある）--153.155.166.19 2014年7月2日 (水) 23:32 (UTC)

大阪OCNの人は記事に書くべきこととテンプレートに記載すべきことを混ぜこぜにしていませんか? またここでT6n8氏や私が問題視しているのは「長期間にわたる提携」という実績が無いことです。それを大阪OCNの人は、さも掲示されたURL先に書いてあるかのような誤誘導をしています。--ＫｏＺ（会話） 2014年7月3日 (木) 00:10 (UTC)

支援している程度の大会の除去

上のほうでも出てますが、資金支援して冠大会になった大会をTemplateに記述するのは過剰でしょう。BMW PGA選手権にBMW関連のテンプレートは貼らないし、日立3ツアーズ選手権にもTemplate:日立グループは貼りません。

• 関連大会 （国別）
• 関連大会 （プロ）
• 関連大会 （アマ）

をバッサリ削除することを提案いたします。

削除となった場合、除去となった各大会記事へのTemplate貼り付けも削除ということに。

なお、今回は上で議論になった提携団体については議論しませんし、本体記事となる国際スポーツ振興協会の#冠名となっている大会節についても議論しません。--ＫｏＺ（会話） 2014年8月13日 (水) 08:25 (UTC)

削除は必要なし。BMWは車の企業だけど、国際スポーツ振興協会は、国際的にスポーツを振興するための団体だから、スポーツ振興に関する活動をTemplateに掲載するのは妥当。--草食系マッチョ（会話） 2014年8月16日 (土) 20:03 (UTC)

南アフリカのサッカークラブ、ムプマランガ・ブラック・エイシズFCと、Template内の大部分の記事とは一切関係がなく、このような巨大なTemplateを追加するのは不適切でしょう。Template:深見東州では、リンク元は、限定的なものとなっており、代表取締役を務める企業、創設した宗教団体、学苑長を務める予備校などには、テンプレートが貼り付けされておりません。スポーツ関連は、本テンプレートが存在するため、貼り付けされていないものと思いますが、Template内にリンクのあるすべての対象に本テンプレートを貼り付けるのであれば、内容を現在より厳選するべきですし、Template内の記述をそのままに維持するのであれば、貼り付けする対象記事を大幅に減らすべきでしょう。スポーツ関連では、多少の関連性がある項目を全て組み込もうとしたら、限りなく肥大化してしまいます。en:Template:Nike（ナイキのテンプレート）などが参考になるでしょう。契約を結んでいる著名な選手、クラブなどを全部記載しようとしたらキリがなくなります。--Tiyoringo（会話） 2014年8月16日 (土) 21:33 (UTC)

国際的なスポーツの振興のための団体だから、契約プロや契約クラブ等は全部記載するのが妥当。Templateも契約プロや契約クラブに掲載するのが妥当。ナイキは、企業メセナとしての活動だから、本業じゃないよね。--草食系マッチョ（会話） 2014年8月17日 (日) 02:19 (UTC)

草食系マッチョさんは、上の発言の直後に、ニック・ファルドやイアン・ウーズナムを国際大使として追加しておりますが、それらの人物に本テンプレートを貼り付けることは、国際スポーツ振興協会がWikipediaを利用して宣伝活動を行っていると見られる可能性も十分にあることを理解していただきたいと思います。--Tiyoringo（会話） 2014年8月17日 (日) 03:33 (UTC)

最初から、Templateは貼り付けてないよ。やってもないのに、文句言われる筋合いはないけどなあ。--草食系マッチョ（会話） 2014年8月17日 (日) 04:32 (UTC)

小林旭の前例ありますよね。「参事」に貼って、「国際大使」に貼らない理由は思いつきません。 --ＫｏＺ（会話） 2014年8月18日 (月) 00:56 (UTC)

それじゃぁ、草食系マッチョさんがやってらっしゃるように「テンプレートに記述してあるから記事本文には不要」ということで、記事本文からの削除でよろしいでしょうか? そのような編集ルールは存じませんが、草食系マッチョさんが納得しているようなら記事本文から削除しますよ。 --ＫｏＺ（会話） 2014年8月18日 (月) 00:56 (UTC)

このままでいいでしょ。Tiyoringoさんが言ってるのは、「国際大使」は宣伝マンだから、宣伝マンにTemplateを貼り付けたら宣伝とみなすって意味だよね。参事とか理事は、宣伝マンじゃなく組織の運営陣だから、Template貼り付けていいと思う。--草食系マッチョ（会話） 2014年8月19日 (火) 05:56 (UTC)

このままでいいでしょ。←どうして? いつもは、「テンプレートに書かれているから不要」って本文から文章削除してますよね。--ＫｏＺ（会話） 2014年8月19日 (火) 06:05 (UTC)

本文から国際大使を削除したいってこと？　ＫｏＺさんがHusaさんに「書いてください」って頼んだからHusaさんが書いたんだよね。それを削除したいだなんて、発言の矛盾を感じる--草食系マッチョ（会話） 2014年8月19日 (火) 06:07 (UTC)。

ここの「節」は何を議題にしている節なのか、もう1度、読み直してくださいな。--ＫｏＺ（会話） 2014年8月19日 (火) 06:12 (UTC)

ＫｏＺさんがHusaさんに「書いてください」って頼んだからHusaさんが書いたのを、今度は削除したいっていう発言の矛盾はスルーするってこと？--草食系マッチョ（会話） 2014年8月19日 (火) 06:16 (UTC)

再度、ここの「節」は何を議題にしている節なのか、もう1度、読み直してくださいな。--ＫｏＺ（会話） 2014年8月19日 (火) 06:25 (UTC)

削除は反対ともう表明したよ。ＫｏＺさんは発言の矛盾を突かれたら、今度は対話拒否ですか。--草食系マッチョ（会話） 2014年8月19日 (火) 06:30 (UTC)

はぁ……書かないと理解できませんか。この節はテンプレートから「関連大会」の項目を除去しようという議論であって、「国際大使」に関してはテンプレートから削除も何も言ってませんよ。そして、草食系マッチョさんが過去に何回も「テンプレートに書いてあるから本文には記述不要」とした編集実績がありますから、テンプレートに関連大会を残すのならば記事本文に関連大会の一覧は記述不要でしょうと、草食系マッチョさんの編集方針に合わせているだけですけども。--ＫｏＺ（会話） 2014年8月19日 (火) 06:37 (UTC)

「テンプレートに書いてあるから本文には記述不要」とした編集実績ってなんのこと？--草食系マッチョ（会話） 2014年8月19日 (火) 06:55 (UTC)

• 提案 横から失礼いたします。現在の状況を見るに、ＫｏＺさん、草食系マッチョさんのお二人の間でのやりとりが続いておりますが、完全に議論が平行線をたどっており、合意形成が困難な状態になりつつあるように思われますので「合意形成のためのコメント依頼」または「議論活性化のためのコメント依頼」を提出することを提案いたします。お差し支えなければ、私の方でコメント依頼ページに本ノートページを追加させていただきたいと思いますが、いかがでしょうか。（なお、私から、本ノートページで議論中の案件に対して意見を述べることは、現時点では差し控えます）--Rienzi（会話） 2014年8月19日 (火) 12:47 (UTC)

記述内容の整理2

#支援している程度の大会の除去の再議論となります。

資金支援して冠大会になった大会をTemplateに記述するのは過剰でしょう。BMW PGA選手権にBMW関連のテンプレートは貼らないし、日立3ツアーズ選手権にもTemplate:日立グループは貼りません。

• 提携団体
• 提供番組
• ゴルフ
  • 共催大会
  • 冠大会 （国別）
  • 冠大会 （プロ）
  • 冠大会 （アマ）
  • 国際大使
• ボウリング
  • 共催大会
• ボート競技
  • スポンサークラブ
• サッカー
  • 大会スポンサー
  • スポンサークラブ

をバッサリ削除することを提案いたします。これらの情報は、国際スポーツ振興協会に記述があれば充分で、テンプレートとしてあちこちの記事に貼る必要性は無いものと考えます。

削除となった場合、除去となった各大会記事へのTemplate貼り付けも削除ということに。--ＫｏＺ（会話） 2017年11月7日 (火) 06:40 (UTC)

テンプレートの下側の大部分を除去するが、所属プロについては残すということでしょうか。賛成します。記事本文によれば、2017年より、Jリーグ・東京ヴェルディ1969の胸スポンサーとなっているようですが、胸スポンサーが別の企業に今後変更された場合、ISPSの名前は報道されるとも考えにくく、ゴルフ界への影響と比べて過剰な内容のように思いました。--Tiyoringo（会話） 2017年11月7日 (火) 11:45 (UTC)

返信 (Tiyoringoさん宛) 直接開催したイベント、組織運営の関連人物、主催の大会、所属プロは残す方向で考えてます。「ISPS」で始まるページの一覧、「ハンダ・」で始まるページの一覧、「HANDA」で始まるページの一覧あたりを追記しておくのは、有用かもしれません。--ＫｏＺ（会話） 2017年11月8日 (水) 01:24 (UTC)

報告 済 整理を実行しました。--ＫｏＺ（会話） 2017年11月13日 (月) 04:23 (UTC)