利用者‐会話:J.vivisection

ウィキペディア日本語版へようこそ!

こんにちは、J.vivisectionさん。はじめまして! ウィキペディア日本語版へようこそ! ファーストステップ・ガイド 初心者の方はまずガイドブックを読んでください。今後の編集活動にとってとても大切な内容が書かれています。 児童・学生のみなさんは児童・生徒の方々へをお読みください。 サンドボックスでは、自由に試し書きをすることができます。 トレーニングも兼ねて自己紹介をしてみましょう。 隣の利用者ページは自己紹介や作業用のスペースとして利用することができます。 執筆・編集するときは五本の柱に注意してください。 ヘルプ 利用案内 - ウィキペディアの機能や使い方に関する質問はここでできます。 FAQ - ウィキペディアについてのよくある質問と回答集です。 ヘルプ - ウィキペディアの使い方を説明したページの一覧です。 コミュニティ・ポータル - 利用者のための総合的なポータルページです。 ワンポイント情報 署名 - ノートページでは必ず署名をしてください。編集画面の上部にある署名用アイコン（）を押すか、--~~~~と書くと署名に変換されます。 基本方針とガイドライン - 百科事典を作り上げるための方針とガイドライン ページの編集 / 新しいページの作成方法 スタイルマニュアル - ウィキペディアにおいて記事を書くときに、使用するべき文章スタイルについて 間違えてしまったら? ウィキペディアはウィキというシステムを使っています。ちょっとした間違いなら、すぐに直して投稿すれば問題ありません。 ウィキペディアのページそのものは削除することができません。詳しくは削除の方針に書かれています。 Hello, J.vivisection! Welcome to Japanese Wikipedia. If you are not a Japanese speaker, you can ask a question in Help. Enjoy! ウィキペディアの機能や使い方に関してわからないことがあったら利用案内で質問できます。 J.vivisectionさんがウィキペディアにおいて実り多き執筆・活動をなされることを楽しみにしております。--ロボットAlexbot、Alexshによる自動操作 2010年1月26日 (火) 07:22 (UTC)

一括投稿のお願い

こんにちは。J.vivisectionさんが同じ記事に対して節ごとに分けて連続して投稿されているようでしたので、一括投稿のお願いに参りました。Wikipedia:同じ記事への連続投稿を減らすにあるとおり、同じ記事への連続投稿は履歴の見通しが悪くなるなど、さまざまな面で支障をきたすおそれがあります。細かい節がたくさんある場合は、節ごとに細かく投稿をするのではなく、上位の節または項目全体の編集を行い、一括して投稿していただきますようにお願いいたします。

投稿時、中央のボタンを押すとプレビューできます。（詳細画像）

その際に細かいところでミスを起こすのではないかと心配な場合は、「投稿する」ボタンの右隣にある「プレビューを実行」ボタンを活用されることをお勧めします（画面右側の図を参照）。投稿される前に「プレビューを実行」のボタンを押すと、成形結果を先に見ることができます。これを使うことで、

• マークアップ
• リンク
• 誤字脱字

などをあらかじめチェックし、修正した上で記事を投稿することができますので、是非ともご活用ください。

また、編集競合を避けたい場合は、Template:Inuseをお使いください。ご迷惑をおかけしますが、ご理解とご協力をよろしくお願いします。--宅銅鑼 2012年1月26日 (木) 06:22 (UTC)

宅銅羅さん、メッセージ有り難う御座います。まず、細かな節に分けて編集する事で、履歴に影響を与えてしまっている事は重々承知しておりますし、それについては申し訳ないと考えておりますが、それでも節単位での編集が止むをえない部分もある理由を以下で説明致します。言い訳がましい部分もあるかと存じ上げますが、一度目を通していただき、理解を得られれば私も嬉しいです。それでも、節単位の編集がなおよろしくない、というのであれば、私もなるべく編集回数を減らせるように努力してまいりますので、繰り返しになりますが、一度読んでいただければ幸いです。

現在、メジャーリーグ選手一覧において、このウェブサイトに基づき、最新の状態に更新する作業を行っております（2011年メジャーデビューの選手の追加、誤字・脱字のチェック、ウィキペディアページ上で現役中となっているが、実際は退いている選手の更新など）。その際、項目によっては、膨大な量の選手名が記されており、プレビューを使ってもなお編集のチェックに時間が掛ったり、誤字・脱字を見逃しやすくなったりしてしまいます。実際にページを見ていただければ分かるかと思いますが、例えばメジャーリーグ選手一覧 BのBeの場合ですと（子音+母音の場合はこのケースが多いです）、Bea, Ben, Berなど以下数多くの節が用意されているので、一括編集するのが困難なのです。そこで、節単位で編集しているのです（節の中ではプレビュー機能を用いて、ミスがないよう心がけています）。

まとめといたしまして、私と致しましては、意味もなく別々に編集しているのではなく、編集の効率化と私自身が更新編集した際のミスを減らす意味も兼ねて、節単位に編集しているのです。是非、一読いただき、なお問題があるようでしたらご指摘下さいますようよろしくお願い致します。--J.vivisextion 2012年1月26日 (木)06:52 (UTC)

お願い

こんばんわ。先ほど貴殿は『ボビー・ブラウン (歌手)』の記事を作成されておられましたが、これは明らかに『ボビー・ブラウン』からのカットアンドペーストで作成されたものと思われましたので、即時削除タグを貼付させて戴きました。各記事には編集履歴を尊重するというルールがございまして、履歴を継承しないままに記事の改名をすることはwikipediaのルール違反になってしまいます。もし、歌手のボビー・ブラウンの記事を『ボビー・ブラウン (歌手)』としたいのであれば、「Wikipedia:改名提案」のページをお読み戴いた上で改名提案を提起して一週間の審議を経た後に反対者がいなければ記事移動という手続きに則ってページを改名して下さいますようお願い申し上げます。Wikipediaのルールは何かと煩雑で難しいものなのですが、そのところをご理解戴きますよう切にお願いする次第でございます。--利用者:Geogie（会話 / 投稿記録 / 記録） 2014年11月2日 (日) 13:09 (UTC)

Geogie様、ご指摘ありがとうございます。編集履歴の件、当方の認識不足によりご迷惑をお掛けし、大変申し訳ございません。ボビー・ブラウンのページに「曖昧さ回避」へのリンクを設置し、プロ野球選手の「ボビー・ブラウン」及び化粧品ブランドの「ボビイ ブラウン (当初よりリンク有)」と区別出来るように変更致します。-- 利用者:J.vivisection（会話 / 投稿記録 / 記録） 2014年11月2日 (日) 13:14 (UTC)

「外国人」について

こんにちは。いくつかの曖昧さ回避ページで日本国外の人物に対し「外国人」という言葉を使用してらっしゃいますが、日本語版ウィキペディアはあくまでも「日本語で書かれたウィキペディア」であって「日本人専用ウィキペディア」ではありません。外国という言葉は慎重に扱う必要があります。まだ正式なものではないですが、「Wikipedia:日本中心にならないように」というガイドラインもありますので、目を通しておいてください。--でぃーぷぶるー2（会話） 2014年11月4日 (火) 18:28 (UTC)

出典明記のお願い

J.vivisectionさん、こんにちは。あなたがハダカデバネズミにされた投稿内容はどの様な資料を根拠にされたものでしょうか？ウィキペディアの内容は「真実かどうか」ではなく「検証可能かどうか」が重視されており、「Wikipedia:検証可能性」が基本方針の一つとして定められていますので、出所不明な情報を投稿することはできません。また、「Wikipedia:独自研究は載せない」に明記されているとおり、個人的な見解に基づいた記述はウィキペディアでは歓迎されません。

投稿される際には「Wikipedia:出典を明記する」を参照し、信頼可能な解釈・評価・分析などの根拠となる出典を示してください。あわせて「Wikipedia:信頼できる情報源」もよくお読みいただき、適切な編集投稿をしていただきますようお願いいたします。--Trca（会話） 2014年11月11日 (火) 02:30 (UTC)

Trca様、お世話になります。ハダカデバネズミの件ですが、編集した日に某テレビ番組にて仕入れた情報でございます。出典リストに情報源を追記致しますので、テンプレート等があれば、恐れ入りますがご紹介下さい。また、テレビ番組が情報源として望ましくないのであれば、情報を削除して下さい。宜しくお願い致します。

なお、少し話が逸れますが、ハダカデバネズミの「生態」項目において、他の情報には一切出典がついておりませんが、これらの情報は何をもって「検証可能 (出典不要)」と判断されたものでしょうか。--J.vivisection (会話) 2014年11月11日 (火) 02:37 (UTC)

テレビ番組の情報は、アーカイブやDVD等で検証できる状態になっていない限り、検証不可能のため出典とすることはできません。また検証できる場合にも、とくに専門的な主題の記事については、専門性・信頼性の観点から望ましくない場合が多いでしょう。

他の情報については、ハダカデバネズミ#参考文献に資料が列挙されているので、これらが出典になっているのかもしれません（general reference方式。Wikipedia:出典を明記する参照）が、もしかしたら検証不可能な状態にあるかもしれません。長期的には、出典の確認と、場合によっては記述の整理を進めていく必要があります。今回はJ.vivisectionさんの編集についてご案内を差し上げましたが、他の点について問題がないと申しているのではありません（そして、他の点に問題があるとしても、だからといってさらに問題を増やしてもよいことにはなりません）。--Trca（会話） 2014年11月11日 (火) 02:59 (UTC)

情報削除済です。--J.vivisection (会話) 2014年11月11日 (火) 03:09 (UTC)

ウィリアム・シェイムズについて

初めまして。色々MLBの人物の曖昧さ回避のページ作っておられるようですが、中でも特に気になったのがウィリアム・ジェイムズに関してなんですが、ノート:ウィリアム・ジェイムズで提唱したとおり、あのページは客観的に見ても世界的に高名な哲学者ウィリアム・ジェームズへのリダイレクトがいいと思います。この点はWikipedia:リダイレクト#翻訳の揺れあたりでも言及されているケースと同じと考え良いものだと思います。ウィリアム・ジェイムズは、ウィリアム・ジェームズへのリダイクトとしてJ.vivisectionさんがやったジャック・ホーナーのように冒頭にジャック・ホーナー (曖昧さ回避)への誘導するようなやり方をウィリアム・ジェームズでも行うというのがよいと思われます。ご検討ください。--Kentin（会話） 2014年12月31日 (水) 15:00 (UTC)

Kentin様、ご指摘いただき、ありがとうございます。哲学者「ウィリアム・ジェームズ」の件、私は哲学の分野に関する見識が皆無であり、故に該当のジェームズ氏が世界的に高名である事を、寡聞にして存じ上げませんでした。貴方より頂いたご提案について、私より造詣が深く、故にご判断された内容かと存じますので、下記の通り対応させていただきます。

1. 「ウィリアム・ジェイムズ」は、「ウィリアム・ジェームズ」へのリダイレクト設定とする。
2. 同様に、「ウィリアム・ジェームス」及び「ウィリアム・ジェイムス」も、「ウィリアム・ジェームズ」へのリダイレクト設定とする。
3. 今後、日本語Wikipediaにおいて「William James」を対象にとるページが作成される場合、「ウィリアム・ジェームズ (曖昧さ回避) 」ページを作成の上、「ウィリアム・ジェイムズ」「ウィリアム・ジェームス」「ウィリアム・ジェイムス」を、曖昧さ回避ページへのリダイレクト設定とする。

以上、長くなりましたが、宜しくお願い致します。末筆ながら、双方のWikipedia活動がより良い内容になりますように、また、2015年が双方にとって素晴らしい年となりますように祈念し、結びの言葉とさせていただきます。 -- J.vivisection 2014年12月31日 (水) 15:55 (UTC)

ご理解と諸々の作業そして丁重な挨拶ありがとうございました。J.vivisectionさんにとっても2015年が素晴らしい年になる事を祈念いたします。^^--Kentin（会話） 2015年1月1日 (木) 08:49 (UTC)

ヘスス・アギラルについて

初めまして。ヘスス・アギラルの本文中にあなたが書かれたことは、本文に書くようなことではないと思いましたので、とりあえず除去しました。この人物はスペイン語圏のベネズエラ出身の人物で、名前はスペイン語なので、スペイン語でヘスス・アギラールという風に発音しますので現在の記事名ヘスス・アギラルは間違いとは言えません。アクセントは最終音節の「a」の位置にありますので、「アギラル」ではなく「アギラル」です。ただ、この人物がアメリカで活躍している人物なので、スペイン語読みにすべきか、アメリカでの読み方にすべきか、どちらがいいのかわかりません。一度改名提案をされてコミュニティにはかってみたらいかがでしょうか。--Xapones（会話） 2015年1月7日 (水) 12:49 (UTC)

Xapones様、貴方の編集を拝見致しました。ヘスス・アギラルにおいて、当方で参照したのは「Baseball-Reference.com - Jesus Aguilar」 (以下「ページBR」とする。) で御座います。ご存知かもしれませんが、ページBRでは、選手によっては英語の読み方が記されており、アクセントの箇所は大文字で表記されております。従って、ページBRのみに倣えば「Aguilar」の英語読みは「アグラー」になるかと存じます。

一方で、この選手については「Jesus」の名からも容易に想像出来る通り、スペイン圏の人物 (ベネズエラ出身) であります。そういう意味では、貴方のご指摘は至極真っ当であり、当方が他の利用者の意見を伺わずして、断言に近い形式で追記した内容は、少々強引で御座いました。大変申し訳ございませんでした。むしろ「英語で読む場合は、アグラーと読む場合もある」というような形式を採用すべきでした。

既にアギラルでページが作成されている以上、また、必ずしも誤りとは言えない表記で御座いますので、本件に関しては、貴方のご対応 (コメントアウト) にて、ひとまずクローズとさせていただきたく存じます。最後になりますが、今後の双方のWikipedia活動がより素晴らしい内容となる事を祈念し、結びとさせていただきます。今後とも、宜しくお願い致します。 -- J.vivisection 2015年1月7日 (水) 13:50 (UTC)

年度別成績について

マイク・トラウトを編集して後で気付いたことなのですが、何故マイナーリーグの年度別成績を載せているのですか？日本の野球選手でも二軍の成績表は載せない方針になっているのですが。--ミラー・ハイト（会話） 2016年6月11日 (土) 13:01 (UTC)

ミラー・ハイト様、ご指摘いただきありがとうございます。まず「1. Wikipediaのページだけで情報を得ようとしている方々に対し、マイナーの成績を載せる事で視覚的に選手のタイプを伝達出来る」という考えが出た為、他の選手も含め掲載するに至りました (例えば、マイナーで30本塁打放っているのでパワーヒッターである、とか。勿論、成績から読み手がどう読み取るかは問いません) 。

次いで「2. 一部選手の成績表を作成した際、何ら指摘を受けなかった」という事があります。例えば、当方が記憶する限りでは、かつてオリックス・バファローズに在籍したマイク・ヘスマンのページにマイナーの成績表を掲載したのが最初ですが、 (履歴によると) 2014年12月に作成後、不適当であるという指摘を受けておりません。従いまして、マイナーの成績表を掲載する事が適切ではない、と当方が認識しなかった為、問題なしと判断して他の選手にも作成した、という流れになります。ただし、そもそもの前提として、ヘスマンのマイナーの成績表を作成する時、当方が「NPBの二軍の成績は載せない」という方針を存じ上げなかったというのがあります。

更に「3. 成績は、紛れもない事実として存在するものであり、それを信頼するに足る出典に基づき掲載するのみである」という事があります。つまり、成績には当方及び第三者の主観は含まれていない事実である、という風に考えた次第です。

1点気になるので、ご教示いただきたいのですが、「NPBの二軍の成績を載せない」という方針以外に「MLBのマイナーの成績を載せない」という方針は、明記されている事でしょうか？恐れ入りますが、野球の成績表に関する方針をまとめたリンクをご教示下さい。

NPBの二軍の成績を載せないという方針については、当方が認識出来ていなかった事である為、これを機に認識を改めさせていただきます。ただ、NPBの二軍とMLBのマイナーは、大雑把に見ると類似の形態かもしれませんが、実態は大きく異なる組織だと思いますので、 (1項上の質問事項と関連して) 「MLBのマイナーの成績を載せない」という方針が明記されていなければ、明文化する必要があると思います。

長々と述べてまいりましたが、MLBのマイナーの成績に関して既に明文化されているのであれば (繰り返し恐縮です、リンクをお示しいただければ当方で確認致します) 、NPBの件も含め完全なる当方の認識不足でございますので、謝罪させていただきます。また、そうである場合は既存の成績表の取り扱いは、当方を除く第三者に一任させていただきます。以上、宜しくお願い致します。 -- 利用者:J.vivisection（会話 / 投稿記録 / 記録） 2016年6月11日 (土) 15:44 (UTC)

現状で不要な曖昧さ回避の作成について

こんにちは。チェット・ニコルズやサミュエル・ナロン、ハイニー・ミラー、サイ・モーガンなどの曖昧さ回避を作成されているようなのですが、現状で日本語版ウィキペディアにはこれらの名前を冠した人物の記事がひとつも立項されておりません。ご自分で各人物の記事を執筆される予定があるなど、何か事情がおありでしょうか？Wikipedia:曖昧さ回避によると、「内容が異なる複数の記事についてWikipedia:記事名の付け方に基づく適切な記事名が同じになってしまう場合」に曖昧さ回避が必要であり、記事が少なくともひとつは既に存在していることが前提とされております。過去の議論を見ても、記事が無いのに曖昧さ回避があるような状態は日本語版ウィキペディアでは推奨されていないと考えられます。--さえぼー（会話） 2016年9月3日 (土) 01:10 (UTC)

さえぼー様、ご指摘ありがとうございます。曖昧さ回避の作成意図を、サイ・モーガンを例に説明致します。例えば、Aさんがどちらかのサイ・モーガンを対象にとって「サイ・モーガン」という記事を作成したとします。次に、Bさんがもう一方のサイ・モーガンの記事を作成しようとすると、同一名の記事は存在出来ないので、「サイ・モーガン (****年生の投手) 」という記事名になります。

個人的に、同一名の人物に対し、誰か1人は区別書き無で記事が存立出来るのに、他の人物は ( ) 書きをつけないといけない、という状態が好ましくない、と判断した為です。既に、そういう状態の記事は無数にありますが、人物・人間として平等に見たく、職種や知名度、人種等で区別したくない、人権・人間の平等性尊重が何よりも最優先 (極論ですが、同名人物で区別書き無で存在する記事は、全て区別書き有に変更⇒区別書きのないものを「曖昧さ回避」にしたい、くらいです) 。つまり、不特定の誰かが選んで作成した人物であっても、その後に設立されようとした記事であっても、同名の人間であれば全く同じ構成・ルール (「人物名 (区別書き) 」) で存在する方が望ましい、と考え、だったら先に注釈無の状態を曖昧さ回避ページとして設立しておき、同名を対象に取る人物は、必ず区別書きが必要 (同構成・ルール) な状態に少しでもしておきたい、という意図でした。それが、当方の場合は興味のあるMLB選手からスタートした、という次第です。

と、ここまで長々と書き連ねましたが、過去に曖昧さ回避に関する議論が存在した事を当方が知らなかったのはこちらの過失ですし、Wikipedia 全体として合意形成されているのであれば (たまたま誰かが最初に作った場合だけは区別書無になり、他の人物にはやむなく区別書きがついてしまう、ということで合意済) 、そちらに従うべきであると考えます。

長くなりましたが、当方の意図も汲み取っていただいた上で、やはり合意形成済であり、望ましくない、というのであればストップしますので、ご教示ください。以上、宜しくお願い申し上げます -- 利用者:J.vivisection（会話 / 投稿記録 / 記録） 2016年6月11日 (土) 08:03 (UTC)

Wikipedia:曖昧さ回避#曖昧さ回避ページで扱う対象をご覧頂きたいのですが、「存在しない項目を載せるかどうかは慎重に行うべきです。その項目名で呼ばれるものをすべて載せる必要はありませんし、執筆される見込みが薄い項目や、現存するものでも削除されそうな項目にリンクする必要はありません。」とあります。この記述でも、最低ひとつは項目が存在するということが前提とされているかと思いますし、存在しない項目はそもそも曖昧さ回避に含む必要はないと考える方もいると思います。こうしたガイドラインを考えると、近々サイ・モーガン2名のうちどちらかの記事が立項される可能性があるのでないかぎり、存在しない項目のみの曖昧さ回避は作成を推奨されていないということになるのではと思います。ただ、こうした対象となる記事が一切存在しない曖昧さ回避について、削除したり整理したりする必要があるのかについてはちょっと私も自信がありませんので、こうした曖昧さ回避はどうするべきなのか、Wikipedia:井戸端に投げてみてもいいかと思っております。--さえぼー（会話） 2016年9月3日 (土) 11:22 (UTC)

さえぼー様、迅速なご返信ありがとうございます。また、こちらにて意見伺いを先行して投げ掛けていただいたようで、重ねて深謝申し上げます。当方も、自分の意図がやや極端である事は多少なりとも理解の上で、作成しておりましたので、議論が収束するまで一旦、曖昧さ回避ページ作成は保留致します。-- 利用者:J.vivisection（会話 / 投稿記録 / 記録） 2016年6月11日 (土) 14:28 (UTC)

MLB選手記事の独自研究、エッセイ調の文章について

こんにちは。選手の活躍を加筆してくださるのはよいのですが、最新の投稿でいえばカルロス・ベルトランでは「まだまだ主砲クラスの活躍が出来る事を証明した」、ライアン・ルアでは「スピード面で才能を見せた」、ノマー・マザラでは「未知数の守備力となった。」「強打を発揮した。」、これらの文章は出典が存在しない場合独自研究になります。またWikipedia:大言壮語をしないもお読みください。プレー評価などが記されている出典を同時に付与するならともかく、J.vivisectionさんの編集は無難だとか課題だとかそのような加筆をされることがよく目につきます。残念ながら、素晴らしいとか駄目だとかそのような評価を下すのはWikipediaの執筆者ではないのです。それとこれは気になっていたのでお尋ねしますが、守備成績についてDRSをよく記載されていますがこれには何か理由があるのでしょうか。おそらくBaseball-Referenceを参照されているので数値に間違いはないのでしょうが、短期間ではブレが大きいゾーン系指標で、年度別の成績を片方のみを用いて評価するのはどうなのかなと少し疑問に感じました。いずれにしましても、数字のみを淡々と記載されるだけであれば問題はないかと思います。これまで長く活動されてきた中で今になってなかなか直せというのも簡単ではないかもしれませんが、上記で指摘させていただいた点をどうぞ熟慮した上で今後は編集されるよう、よろしくお願いいたします。--Aiwokusai（会話） 2016年11月7日 (月) 21:22 (UTC)

Aiwokusai様、ご指摘ありがとうございます。Wikipediaにおける独自研究の決め事に関しては、当方の範囲内の解釈にはなりますが、承知しております。ただ、その中で成績を羅列するだけでは単調になってしまい、経歴項の役割をなさなくなる (成績だけであれば、成績表を見れば分かるだろ！と) というジレンマもありました。それらを総括の上で、以下は例となりますが、

• それまで、殆ど盗塁しなかった選手が20盗塁以上を記録した。
• 50試合前後で10本塁打を放った = レギュラーでプレーすれば、30本塁打のペースで本塁打を生産している。

等、一般的に野球を分かる人のマジョリティが「好成績だ」と感じられる (勿論、そのレベルには温度差はあります) であろうラインを設定し、それに基づいた最低限の表記に留まるように心掛けていたつもりでした。ただ、表現として独自研究を一切廃するのがWikipediaの主旨として存在する事も事実ではありますので、以後は是正するように注意致します。

DRSの特性に関しては承知しております。ただ、失策と守備率だけの記載は守備力・守備成績の記述としてあまりに薄く、DRSも加味する事でシーズン全体の守備成績を見せやすくする意図がありました。DRSも含め、UZR、RF等自体の信頼性も十分とは言えませんが、近年のベースボールにおいて評価指標としてニュース記事や評価資料としても用いられている事もあり、以後も記載したいと考えておりますが、併せてRF (こちらも、Baseball-Reference.comにて採取可能な情報) も記載したり、過去のDRSとの流れも含め、より守備力を理解しやすいように努めたいと思います。以上、宜しくお願い致します。 -- 利用者:J.vivisection（会話 / 投稿記録 / 記録） 2016年11月13日 (日) 00:24 (UTC)

Aiwokusaiです。独自研究となる内容についてはご理解いただけたようで、ご丁寧な回答ありがとうございます。守備成績については、ゾーン系は守備の上手い下手を1年で判断出来るかはともかくとして、年単位で平均よりどの程度失点を減らしたかという点においては十分参考にはなるかとは思います。ただ現状では同じコンセプトである筈のDRSとUZRでは結構なブレが出る選手がいるのも事実であり、どうせゾーン系指標を載せるならDRS「片方」だけでなくUZRも併記したほうが参考になるのでは？程度の感触で、どのようなお考えで執筆をされているのかをお尋ねしてみました。（むしろRRFならともかくRFは、参考とするには個人的には問題の多い指標と捉えております）。セイバーメトリクスでは今や主流であるゾーン系指標の一つである、DRSを守備成績として掲載することには個人的には反対ではありませんし、J.vivisectionさんの編集を妨げるつもりはございません。上記で述べたUZRなどとの併記についても、追加で載せたいと考える人間が各自で載せれば良いと考えております。それでは、今後一層のご活躍をお祈りいたしております。--Aiwokusai（会話） 2016年11月13日 (日) 04:00 (UTC)

Aiwokusai様、ご返答いただきまして、ありがとうございます。DRSとUZRの乖離性 (又、そもそもの信頼性も) については、確かにご指摘のような選手が見受けられるのは承知しております。ただ、どちらが正しいのか・より適正値なのか等については、今後の発展・改善を待つしかないですね。なお、UZRを記載していない意図ですが、「①Baseball-Reference.comには記載されていない」「②複数のウェブサイトを参照しつつ編集するのが煩雑」という、当方の編集の都合上で掲載していないだけであり、不十分だと感じた方がいらっしゃれば、追加で記載していただける事は大歓迎です (Aiwokusai様が、ご返答内にて指摘されている通りですね) 。また、回避策の1つとして、単純に数の積み重ねでどれだけ守備機会に関与したか、という意味合いで今後は補殺や刺殺も載せていけるように編集を進める事も検討してみます。

こちらこそ、双方のWikipedia活動が充実したものとなる事を祈念の上、結びとさせていただきます。 -- 利用者:J.vivisection（会話 / 投稿記録 / 記録） 2016年11月13日 (日) 04:09 (UTC)

呉昇桓での編集を見受けましたが、上記で話し合われていたとは思えないくらい独自研究的なエッセイを書き続けておられますね。年度別成績を更新するほかに、問題となっている文章は手直ししているのでご了承ください。あと何故カージナルスをカーディナルスと書き換える必要があるのですか？--ミラー・ハイト（会話） 2016年12月10日 (土) 13:55 (UTC)

ミラーハイト様、ご指摘ありがとうございます。呉昇桓に関しては「新人」という表現に引っ掛かりを覚え (事実ではあるのですが、日本でも一般的にある一定の職歴を持つ中途採用の人を「新人」と表する企業は通例上ないので) 、むしろ「メジャー1年目」くらいの表現に改めた方が良いかとも思いましたが、確かに今回の編集に関してはいき過ぎた記述でした。この場をお借りして謝罪させていただきます。

また、他の選手に関しては極力問題になりそうな記述にならないようには注意を払っていますが、それでも一部好ましくない記述をしてしまっている可能性は否めません。それらについては修正されているとの事、かしこまりました。

「Cardinals」については、種々のWeb発音ツールでの確認・発音記号等の確認・実際の英語話者への問い掛け等で精査の上、カタカナに直すとすれば「ジ」よりも「ディ」で表記する方が実際の発音に近い、との見解を得ている為、少しでも読者に実際に近い発音で視覚的に見ていただける方が良いと考えて修正しております。また、Wikipediaのカーディナルをご覧になっても分かると思いますが、Wikipedia場でも「Cardinal (s) 」は「カーディナル」とする表記が大勢を占めているので (お笑いコンビの「カージナルス (お笑いコンビ)」に関しては、元より日本語表記なので別として、英語を日本語に直したケースの事です) 、より相応しい表記への修正としております。より議論が活性化するようであれば、セントルイス・カージナルスのページ名自体を変更する事も視野にいれなければならないかもしれません。 -- 利用者:J.vivisection（会話 / 投稿記録 / 記録） 2016年12月11日 (日) 02:39 (UTC)

相変わらずドリュー・ポメランツの記事などで「前年のブレイクがフロックでないことを証明した」とか独自研究とエッセイのような文章を書かれていますね。ここでの注意を聞いておられないのでしょうか？今後成績を更新するうえで、そういった文章を見つけ次第除去してくのでそのつもりで。--ミラー・ハイト（会話） 2017年10月2日 (月) 14:59 (UTC)

ミラーハイト様、ご指摘ありがとうございます。当方、ミラーハイト様のように年中Wikipediaに張り付いて編集出来る環境下にいるわけではない為、1年前の記憶が抜け落ちていたことはご容赦ください (当方の記憶力は、せいぜい凡人レベルです) 。以後、注意しますが、それでも微妙な表現があれば、削除お願い致します。 -- 利用者:J.vivisection（会話 / 投稿記録 / 記録） 2017年10月3日 (火) 11:56 (UTC)

上記の返答を見て非常に不安を感じましたので、Wikipedia:コメント依頼/J.vivisectionを提出させていただきました。なお、依頼に対する被依頼者によるコメントは義務ではありませんし、対話拒否とはみなされません。コメント依頼でも申し上げましたが、エッセイのような文章のみならず、好成績であるとか起用に応えたといった文章も独自研究には変わりありません。過去のお返事で「成績を羅列するだけでは単調になってしまう」とありましたが、本来Wikipediaに掲載される文章はほぼ全てに出典が脚注つきで付与されるのが理想です。それがない以上は主要な数字の掲載のみになるのはやむをえないでしょうし、ただ昨年より成績が上がった落ちた程度の事実ならまだしも、大幅といった表現も必要はありません。--Aiwokusai（会話） 2017年10月4日 (水) 22:17 (UTC)

Aiwokusai様、ありがとうございます。Wikipedia:コメント依頼/J.vivisectionについては、当方は静観と致します。また、以後編集する際は、ありとあらゆる出典を網羅して事実のみを記載するようにします。合わせて (引用させていただきます) 「本来Wikipediaに掲載される文章はほぼ全てに出典が脚注つきで付与されるのが理想です。」に基づき、また、本来は全ての情報に出典が明記されていることがWikipediaの大原則であると思いますので、認識を改め、各選手に2017年度レギュラーシーズンの概況を追加する際は、フルネーム・誕生日・出身地・成績表・背番号等の出典が付いていない情報 (これらの情報も、出典が明記されていない限り、間違いなく事実だ、と証明出来るものではないかと存じます) にも、MLB.comやBaseball-Reference.com等の出典を付けつつ、最後に事実のみの概況を追記する、というスタイルを取る事にします。なお、この場をお借りしての質問となりますが、成績表や背番号に出典リンクを付与する際は、その項目 (見出し) 内に出典を埋め込むような形式でよろしいでしょうか？それとも、項目内に一文「これらの成績は、全て～による」等の一文を付加の上、その文章に出典を付ける形式の方が良いでしょうか？ -- 利用者:J.vivisection（会話 / 投稿記録 / 記録） 2017年10月6日 (金) 09:59 (UTC)

P.S. 「成績表に限っては、出典を明記せずともOKとする」「フルネーム、誕生日は出典不要」等の合意形成がどこかでなされているのであれば、併せてそれらをお示しいただけると幸いです。出典不要の合意形成されている情報に関しては、出典を入れないようにします。 -- 利用者:J.vivisection（会話 / 投稿記録 / 記録） 2017年10月6日 (金) 10:04 (UTC)

出典の位置は、どこを参照するかを先頭に書くか最後に書くかであまり違いは生まれないように思います。ただ、どちらもまとめて参照する形ですと、他の利用者によってそれらの情報源にない内容が付け加えられた場合に矛盾が生じてしまうのではないかという懸念はあります。2番目の合意形成については、当方では残念ながら関知しておりません。記事下部の外部リンクで容易に確認できる情報については脚注なしのまま掲載されている記事が野球選手に限らず多く存在しますが、出来ればそれらについても脚注つきで出典があるのが望ましいといえます。ただ、それらを強制すべきかというのは様々な意見が存在するでしょうし、編集合戦や論争にならない限りは個人的にはそこまでは求めてはいません。芸能人などであればもっと楽のでしょうが…（気が向いたり必要と感じた際は、[1]のように付け加える場合もあります）。いずれの内容も、気になるようでしたら、井戸端もしくは野球選手のプロジェクトのノートページ、もしくはコメント依頼でお尋ねになるのも良いでしょうし、編集された際に不明瞭な点があればこちらからその点を指摘させていただきますし、今後の議論で解決出来るかもしれません。現時点では叩き台と言いますか例のようなものの提示がないと、申し訳ありませんがこちらからはどのようなスタイルを考えられているのか、はっきりとは分からないもので。--Aiwokusai（会話） 2017年10月6日 (金) 13:13 (UTC)

Aiwokusai様、当方の疑問に的確にご回答いただき、ありがとうございます。出典の位置については、かしこまりました (確かに、見出し単位で出典を付けると、更新時の整合性が取れなくなるという懸念はあります) 。個々の内容・文ごとに出典を付与する形式を取りたいと存じます。合意形成についても承りました。ただ、Wikipediaの特性上、外部リンクをクリックすればすぐに確認出来る情報であるとしても (これは、個人の問題ですが、あるページを見た時に果たして外部リンクまで辿る人が、どれだけいるかという問題もあります) 、編集自由性がある以上、「情報の出典が、情報の近傍に明記されていない事＞情報の出典が、情報の近傍に明記されている事」とはならないと存じますので、出来る限り全ての情報に出典を設けるように修正・加筆していきます。 -- 利用者:J.vivisection（会話 / 投稿記録 / 記録） 2017年10月6日 (金) 13:00 (UTC)