ノート:寺田蘭世

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誘導[編集]

報告 リダイレクト化の議論はノート:乃木坂46#記事の無いメンバーの新規作成提案、および渡辺みり愛の記事検証についてで引き続き議論されています。--120.75.165.144 2017年6月15日 (木) 20:21 (UTC)[返信]

外部リンク修正[編集]

編集者の皆さんこんにちは、

「寺田蘭世」上の1個の外部リンクを修正しました。今回の編集の確認にご協力お願いします。もし何か疑問点がある場合、もしくはリンクや記事をボットの処理対象から外す必要がある場合は、こちらのFAQをご覧ください。以下の通り編集しました。

編集の確認が終わりましたら、下記のテンプレートの指示にしたがってURLの問題を修正してください。

ありがとうございました。—InternetArchiveBot (バグを報告する) 2017年10月2日 (月) 05:15 (UTC)[返信]

寺田蘭世のリダイレクト化について[編集]

報告 2017年4月に利用者:I don't like rogin（会話 / 投稿記録）さんがWikipedia:独立記事作成の目安のガイドラインに反し、寺田蘭世を作成（Wikipedia:投稿ブロックの方針#宣伝・広告投稿、目的外利用）してから約1年が経過しましたが[1]、未だに寺田蘭世の特筆性が立証されておりません。

  1. 侍ジャパン女子代表候補（マドンナジャパン）の公式サポーター - 乃木坂46の衛藤美彩・北野日奈子らとともに出演しており[2]、ソロとしての活動ではないため、Wikipedia:特筆性 (音楽)#音楽家・音楽グループの特筆性基準を満たしていない。
  2. らんぜのNEWSがとまらんぜ - ニッカンスポーツ・コムで『らんぜのNEWSがとまらんぜ』を連載しているが、『らんぜのNEWSがとまらんぜ』の連載の特筆性が立証されておらず、Wikipedia:特筆性 (人物)#芸能人の特筆性基準を満たしていない。また、『らんぜのNEWSがとまらんぜ』の連載を報道したのはニッカンスポーツであり[3]、これはWikipedia:独立記事作成の目安#一般的な目安の定める「対象と無関係な」情報源ではない。

以上は、2017年4月にノート:乃木坂46/過去ログ1#記事の無いメンバーの新規作成提案、および渡辺みり愛の記事検証についてで問われ、利用者:I don't like roginさん（会話 / 投稿記録）に特筆性を立証するよう求められてきましたが、約1年間という猶予期間を与えられても利用者:I don't like rogin（会話 / 投稿記録）さんは沈黙を守ったまま、特筆性を立証できませんでした。約1年間というのは、Wikipedia:合意形成の定める合理的な期間（約1週間）を大幅に超えており、これをもって沈黙を同意とみなすことが可能であることから、本日付で寺田蘭世を乃木坂46へリダイレクト化いたします。--126.60.226.47 2018年3月20日 (火) 18:30 (UTC)[返信]

チェック 済 リダイレクト化いたしました。--126.60.226.47 2018年3月20日 (火) 18:36 (UTC)[返信]

その後リダイレクトは解除されています。--210.235.94.166 2018年11月8日 (木) 19:45 (UTC)[返信]

寺田蘭世の特筆性について[編集]

特筆性に関して　特筆性とはつまるところ、乃木坂46以外に、女優・舞台女優・モデル・タレントなどを表記できるかどうかだと思います。つまり乃木坂46の肩書ではなく、女優・舞台女優・モデル・タレントなどの肩書を名乗れるかどうかです。
侍ジャパンに関して言えば、この活動で名乗るならタレントでしょうが、あきらかに無理筋です。
ニッカンスポーツ・コムの連載に関しては、コラムニスト・エッセイストでしょうか。連載が本にまとめられて、多くのメディアに取り上げられれば、コラムニストもありえるでしょうが、今のところやや苦しいでしょう。ただ、大手タブロイド紙のWEB版上で3年の長きに渡り連載をしているアイドルはユニークでそれ自体、特筆性に値するもしれません。残念ながらそれを立証するソースが今のところないですが。
次に今回新たに舞台「セラミュ」ですが、これに関しては、まあ積極的ではないにしろ舞台女優を名乗ってもよいのではと思います。たとえ話ですが、モモレンジャーを演じていた女優さんはまったく知りませんが小牧リサの記事内にモモレンジャーを演じたとあれば、「ああ、そうなんだ」と思います。同じように何十年かのち寺田蘭世の記事内に「ミュージカルセーラームーン」でセーラーマーズを演じたとあれば「ああ、そうなんだ」と思ってもらえるでしょう。もちろんだれもが知る大女優になっている可能性もありますが。
上記の通りコラム連載のユニークさと舞台「セラミュ」の合わせ技で寺田蘭世に特筆性ありと考えます。みなさまのご意見をお聞かせください。７日待って、特に反対意見がなければ特筆性のテンプレートを除去いたします。--Stormbird774（会話） 2018年11月13日 (火) 14:51 (UTC)[返信]

ノート:乃木坂46で寺田蘭世のリダイレクト化について、すでに議論提起されています。寺田蘭世ページのトップで議論告知もせず、ノート:乃木坂46#寺田蘭世についてで議論場所のこちらへの誘導もしなければ、何を決めても手続きの不備で承認できないという意見が出てトラブルの元です。--Mayuto Ryouta（会話） 2018年11月15日 (木) 09:11 (UTC)[返信]

新しい節を設定しました。--Mayuto Ryouta（会話） 2018年11月15日 (木) 09:25 (UTC)[返信]

返信 (Stormbird774さん宛) 特筆性を満たしていない中途半端な事項をいくつ集めても、意味をなしません。0.5+0.5=1という積み上げではありません。ひとつ特筆性をほぼ満たすといえる主たるものがある場合に、他のものを加味して考える余地はあります。Wikipedia:特筆性 (人物)#芸能人の内容に照らし合わせての説明をしてください。「特筆性とはつまるところ」に始まる特筆性の独自解釈ではなく、もう少し説得力のある説明が必要です。現状のあなたの「合わせ技」のご説明を読む限りにおいては、特筆性を満たしているとの判断はできないです。--Mayuto Ryouta（会話） 2018年11月15日 (木) 22:33 (UTC)[返信]

返信 (MAYUTO RYOUTAさん宛) 記事を作成した者になります。まずらんぜのNEWSがとまらんぜについてですが私は特筆性があると考えております。まず背景としましてWEBコラムということで軽く見られがちですが3年以上週1で連載し記事は150を超えております。当コラムの更新日はニッカンコム内芸能ニュースのアクセスランキングの上位5位以内に入る人気コラムになっており、ヤフーニュースやLINENEWSにも転載されております。乃木坂ではなく蘭世の名前が付いたコラムであり、当然ソロ活動になっております。また今回記事作成に当たり、“乃木坂46で懐かしのレコード盤が復活か？ファンから「絶対に買う」の声が続出”. アサ芸プラス. 株式会社徳間書店 (2016年2月23日). 2018年11月6日閲覧。を二次情報として記載しております。当コラムは寺田のプロフィール欄にも“「アンダーだからこその挑戦もできる」”. abematimes. abematimes (2018年1月7日). 2018年11月16日閲覧。のように記載され、セラミュのパンフレットのプロフィール欄にも記述されています。
寺田は『melt KAWAII FASHION BOOK』（宝島社）というファッションブックで単独表紙及び巻頭でモデルをやっております。これに関しましても二次情報として““ジャンルにとらわれない”乃木坂46寺田蘭世、ファッション誌で初単独表紙”. モデルプレス. モデルプレス (2017年7月10日). 2018年11月16日閲覧。があります。こちらは二次情報にある通り寺田個人オファーがあった仕事になります。
melt KAWAIIやボーダーセンター、アンダーセンターなどを随時人物や略歴に加筆していきたいと思っております。ただ議論提示がありましたので私は加筆を止めている状態になっています。特筆性のある仕事があり、選抜を2回経験し、今後記事が肥大化する事が容易に想像できるため個別ページが必要だと確信しております。
初心者ですので読みにくい箇所または間違いがあるもしれませんが何卒ご容赦の程よろしくお願いいたします。最後にこのような手続きを踏まず結果としてリダイレクト解除をしていまい申し訳なく思っております。--Ca70581（会話） 2018年11月16日 (金) 12:42 (UTC)[返信]
返信 (Ca70581さん宛) Wikipedia:特筆性 (人物)#芸能人に書かれているのは、「検証可能で信頼できる出典において、すでに特筆性が立証されている映画や、テレビ・ラジオでの放送番組、舞台公演、その他の作品における重要な役割が明記されていること」です。Wikipedia:独立記事作成の目安、およびその冒頭文にある特筆性は「一般的な「名声」「重要性」「人気」といった言葉と似ていますが、一致したものではありません。 特筆性とは、立項される対象がその対象と無関係な信頼できる情報源において有意に言及されている状態であることを意味します。」をご確認ください。
また、「らんぜのNEWSがとまらんぜ」や『melt KAWAII FASHION BOOK』（宝島社）というファッションブックが、「検証可能で信頼できる出典においてすでに特筆性が立証されているかです。特筆性が立証されて記事があるかどうかです。特筆性のない書籍・コラムの著者や特筆性のない雑誌の表紙のモデルは多人数いませんか。「らんぜのNEWSがとまらんぜ」なら日刊スポーツページに対象者と関係のない第三者の出典を用いて記述できるかどうか。雑誌なら例えばCanCamみたいな雑誌。特筆性が立証されたコラムの執筆者、雑誌の専属モデルなら特筆性を満たしたといえるでしょう。後は他の方のご意見が出たら参照してください。これは私の規定に沿った解釈・見解ですので。--Mayuto Ryouta（会話） 2018年11月16日 (金) 13:45 (UTC)[返信]
返信 (MAYUTO RYOUTAさん宛) 日刊スポーツ内に記載しましたが芸能人のコラムが多いとしても、寺田蘭世のみを特別視して記述するべきではない（現在寺田蘭世が連載していることを書くならば、同時に「過去には誰々が書いていた」と他にも書いた方が良心的という理由で消されたようです。逆に言えば他の有名なコラムも併記して書くようにすれば良いと解釈しています。再度記載し特筆性を満たせると考えております。--Ca70581（会話） 2018年11月16日 (金) 13:59 (UTC)[返信]
返信 (Ca70581さん宛) Stormbird774さんと対話しておりましたので、名前を間違えてしまいましたこと、お詫びして訂正させていただきます。日刊スポーツページに対象者と関係のない第三者の出典を用いて記述できるかどうかは、基本である無差別に情報を収集しないを含んだものです。--Mayuto Ryouta（会話） 2018年11月16日 (金) 15:17 (UTC)[返信]
返信 (Ca70581さん宛) MAYUTO RYOUTAさんのおっしゃったのはそういう意味ではないと私は解釈します。「らんぜのNEWSがとまらんぜ」の出典が示されているのは日刊スポーツです。この出典は「一次資料」に該当します。「対象者と関係のない第三者の出典」というのは、「『日刊スポーツ』以外の出典を示して下さい。」という解釈すべきだと感じられるのですが、いかが思われますでしょうか？（例えば『ナタリー』や『モデルプレス』などがこのコラムが開始されたと紹介した、など。）また、日刊スポーツの記事編集をしたのは私ですが、「その記事内で寺田を書くならば、過去にコラムを書いていた（現在連載中を含む）芸能人、有名人を他にも併記して下さい。」という（寺田のみを特別視とは「寺田蘭世」のみを記述し他の人物を記述していないという）意味で編集したものです（もし誤解があったのならば私に言葉足らずがあったものと感じております。申し訳ありません）。なお、日刊スポーツの記事と寺田蘭世の記事は別件とお考え下さい（「逆に言えば他の有名なコラムも併記して書くようにすれば良いと解釈しています。」とコメントされた件については『日刊スポーツ』の記事に追加すればいいことであり、寺田の記事に他の人物のコラムを書くことは無意味です。）--McKey-0627（会話） 2018年11月16日 (金) 14:31 (UTC)（修正--McKey-0627（会話） 2018年11月18日 (日) 09:42 (UTC)）[返信]

返信 (Mayuto Ryoutaさん宛) 特筆性が立証された大手タブロイド紙のWEB版上で3年の長きに渡りコラムを連載しているアイドルはユニークで特筆性あり（ソース無し）
特筆性が立証された「ミュージカルセーラームーン」において主要な役「セーラーマーズ」を演じたことで特筆性あり（ソースあり）
いわゆる戦隊ものにおいて戦隊メンバーが主要な役であることは十分な妥当性あり。「ミュージカルセーラームーン」が乃木坂版と銘打たれていようと、AKB版と銘打たれようと、欅版と銘打たれようと、役が一意であることを妨げない。「セーラーマーズ」を演じたのは寺田蘭世という役者です。以上です。--Stormbird774（会話） 2018年11月16日 (金) 14:53 (UTC)--Stormbird774（会話） 2018年11月16日 (金) 15:18 (UTC)[返信]

返信 (Stormbird774さん宛) 山下美月と井上小百合がダブルキャストで主役として扱われている美少女戦士セーラームーン[4]での記載が私の解釈と同じです。本日はこれまでにてこちらは失礼します。--Mayuto Ryouta（会話） 2018年11月16日 (金) 15:40 (UTC)[返信]

最後に追加として、寺田蘭世の特筆性に関しては、これ以上に申し上げることを持ち合わせておりませんので、これ以降は他の利用者の方の議論と判断に委ねます。--Mayuto Ryouta（会話） 2018年11月16日 (金) 16:10 (UTC)[返信]

報告 コメント依頼を提出しました。--McKey-0627（会話） 2018年11月16日 (金) 17:30 (UTC)[返信]


コメントここまでの議論を整理します。

  • 日刊スポーツWEB版上での『らんぜのNEWSがとまらんぜ』の連載 → 『らんぜのNEWSがとまらんぜ』に特筆性の立証無し → 寺田蘭世の特筆性×
  • ファッションブック『melt KAWAII FASHION BOOK』での表紙及びモデル → 『melt KAWAII FASHION BOOK』に特筆性の立証無し → 寺田蘭世の特筆性×
  • 「ミュージカルセーラームーン」において「セーラーマーズ」を演じた →「ミュージカルセーラームーン」に特筆性の立証あり → セーラーマーズは主要な役である？ → 寺田蘭世の特筆性？

現状論点は「セラミュ」において「セーラーマーズ」が主要な役割にあたるかどうかです。
ソース1ソース2ソースを見る限り「セーラーマーズ」が主要な役割であるとの判断は合理的で妥当と考えます。
よって「ミュージカルセーラームーン」において主要な役「セーラーマーズ」を演じたことで、寺田蘭世に特筆性ありと考えます。
みなさまのご意見をお聞かせください。一定期間特段の反対意見がない場合は同意多数により議論終了といたします。--Stormbird774（会話） 2018年11月18日 (日) 01:52 (UTC)[返信]

コメント7日経過しましたが、特段の反対意見がないため、「ミュージカルセーラームーン」において主要な役「セーラーマーズ」を演じたことで、寺田蘭世に特筆性ありとの合意に達したとして、議論終了といたします。ありがとうございました。--Stormbird774（会話） 2018年11月25日 (日) 15:21 (UTC)[返信]

コメント議論 人物の特筆性について、特筆性、テンプレート除去しました。McKey-0627さんコメント依頼終了をお願いします。--Stormbird774（会話） 2018年11月25日 (日) 15:29 (UTC)[返信]

寺田蘭世の特筆性について[編集]

ノート:渡辺みり愛#渡辺みり愛の特筆性についてで解説したとおり、WP:BIO1E違反です。乃木坂46という文脈から独立した特筆性がない。--TextField（会話）2021年3月6日 (土) 01:54 (UTC)[返信]

返信 (TextFieldさん宛)
TextFieldさんの話している論点に関してはそもそも以前ノートにおいて長い間話し合いの結果、反対意見もなく7日間の間隔を空けて既に合意形成が出来ています。そして2年以上経過しそれまで反対意見もなく何故今？というのが正直な感想です。
渡辺みり愛のページも見ましたが議論がごっちゃになっているようなのでここでは美少女戦士セーラームーンが乃木坂から独立したもの、セーラー5戦士に特筆性があるのかを論点に記載します。
まず乃木坂46版 ミュージカル「美少女戦士セーラームーン」は乃木坂から独立しており、主催は乃木坂46版 ミュージカル「美少女戦士セーラームーン」製作委員会になりますが、この構成メンバーはネルケプランニング、Y＆N、講談社、東映アニメプロモーション、キングレコード、バンダイであり、乃木坂46の名前はありません。
乃木坂46は協力の欄にしか明記されておらず、他の協力欄に記載されたメンバーも出演者の事務所が羅列されているだけです。乃木坂版とあるので勘違いされる方が多いですがこれは他のセラミュ同様、名前で区別しやすくしただけです。
誰が主役なのかに関しては当公演の演出家であるウォーリー木下氏、音楽担当の和田俊介氏はこの公演に関して「原作の見開きで描かれている、宇宙空間から地球を眺める5人のシーンをミュージカルにしたい、ここが舞台構想の着眼点」と明確に述べています。
またセーラームーンというのは運命・前世・変身を横軸に、純潔さ・絆・恋を縦軸に「女の子が戦う」物語で著者の武内直子氏は「キャラクター達は元の紙の上の産物。アニメや舞台となり洗練されて、選ばれた美しいアイドル達の手により新しい次元への扉が開く」と話しており、関わった舞台関係者はセーラー5戦士が主役だと明確に話していることも追記致します。
今回の出典は公式で販売されたパンフレットになり、Wikipedia:井戸端/subj/DVDや映画パンフレットは検証可能性を満たさない情報源かの議論と現在も簡単に入手可能であることから十分情報源として認められていると判断しています。
ただ井戸端をソースとして有効なのか疑問に思い、用いていた方をTextFieldさん以外にも探しましたが、乃木坂関連では多重アカウント使用でブロックされた（利用者‐会話:MShared）しかおらず、有効なのかは私では判断しかねますが。
今回「美少女戦士セーラームーン」の独立性に関して記載しましたが、寺田に関しては乃木坂お試し中のMCがあり、他はゲスト扱いでレギュラーは寺田と鈴木拓となっています。また他の冠番組と違い秋元康が入っていないこと、新番組ナビでプロデューサーが寺田のみオファーした言っており、ここにも特筆性があるのではないかと考えております。---Ca70581（会話） 2021年3月12日 (金) 15:14 (UTC)[返信]
返信 (Ca70581さん宛) ノート:渡辺みり愛#渡辺みり愛の特筆性についてで203.104.128.123さんに説明したとおり、WP:BIO1Eが求めていることは出演作品が乃木坂46から独立した資本関係にあるかではありません。独立した資本関係を求めているのはWP:GNG/IOTSの「記事主題と、何かしらの提携・協力関係にある情報源を取り除く」という情報源に対してであり、出演作品に対してではありません。
Ca70581さんは、Mayuto Ryoutaさんから203.104.128.123さんと同一人物と指摘された方ですが（ノート:乃木坂46/過去ログ5#渡辺みり愛のリダイレクト化解除についての議論を開始すべき）、なぜ203.104.128.123さんと同様の誤りを犯していらっしゃるのでしょうか。
乃木坂46が出演した作品であれば、乃木坂46の記事に統合可能ですから寺田蘭世の独立記事は不要。寺田蘭世の独立記事が必要となるのは、乃木坂46から独立した特筆性（出演作品が乃木坂46から独立した資本関係にあるかではなく、WP:Nの乃木坂46から独立した有意な言及）が寺田蘭世にあるかが問われます。
寺田蘭世がMCを務める『乃木坂お試し中』の出典を拝見しますと
とあり、乃木坂46から独立した特筆性がありません。--TextField（会話） 2021年3月17日 (水) 19:57 (UTC)[返信]
返信 (TextFieldさん宛) 通知が来たので成り済ましは違うことを説明して相手方がコピペミスしたそうで訂正して貰いました。それ以上は私では分からないので間違えた方に聞いて下さい。私のブロック記録を見て貰えば分かりますが、通報されてsockpuppet: LTA:PALとして即無制限ブロックされて30分で解除されました。なのでそれで当時アカウントがある利用者の多重アカウントは否定できると思いますよ。Wikipedia:コメント依頼/TextFieldで私から質問がありますのでお手数ですがご回答の程宜しくお願いいたします。--Ca70581（会話） 2021年3月23日 (火) 15:03 (UTC)[返信]

過剰な内容の整理[編集]

寺田蘭世公式ブログなどの一次情報源に頼ったトリビアが蓄積しています。WP:WEIGHTの方針に基づき、第三者情報源による高次出典が示されない限り除去します。掲載を希望する方は高次出典を明記してください。--TextField（会話） 2021年6月18日 (金) 18:31 (UTC)[返信]

報告 本日、一部内容の整理を実施いたしました。二次情報源との関連で付されている一次情報源については除去せずに保留し、一次情報源から二次情報源へ差し替え可能な記述は除去せず、高次出典を付与いたしました。寺田蘭世#出演の乃木坂46メンバー複数による出演についてはコメントアウトいたしました。理由は

などの議論をお読みください。--TextField（会話） 2021年7月14日 (水) 03:20 (UTC)[返信]

返信 (TextFieldさん宛) こちら返信していませんでした。高次出典という言葉が耳慣れなかったため調べました 。Wikipedia:コメント依頼/TextField（特別:差分/84604827）をご覧いただき、申し訳ないのですが記載したアカウント群と何か関係あるか教えてください。お手数ですがよろしくお願いいたします。--Ca70581（会話） 2021年7月20日 (火) 16:26 (UTC)[返信]

報告TextFieldは投稿ブロックされ、 LTA:MSHAREDに認定されました。多重アカウントに発言権はありません。--Ca70581（会話） 2021年8月23日 (月) 22:49 (UTC)[返信]

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