利用者‐会話:Android-marionette

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ウィキペディア日本語版へようこそ!

こんにちは、Android-marionetteさん。はじめまして! ウィキペディア日本語版へようこそ! ファーストステップ・ガイド 初心者の方はまずガイドブックを読んでください。今後の編集活動にとってとても大切な内容が書かれています。 児童・学生のみなさんは児童・生徒の方々へをお読みください。 サンドボックスでは、自由に試し書きをすることができます。 トレーニングも兼ねて自己紹介をしてみましょう。 隣の利用者ページは自己紹介や作業用のスペースとして利用することができます。 執筆・編集するときは五本の柱に注意してください。 ヘルプ 利用案内 - ウィキペディアの機能や使い方に関する質問はここでできます。 FAQ - ウィキペディアについてのよくある質問と回答集です。 ヘルプ - ウィキペディアの使い方を説明したページの一覧です。 コミュニティ・ポータル - 利用者のための総合的なポータルページです。 ワンポイント情報 署名 - ノートページでは必ず署名をしてください。編集画面の上部にある署名アイコン（）を押すか、--~~~~と書くと署名に変換されます。 基本方針とガイドライン - 百科事典を作り上げるための方針とガイドライン ページの編集 / 新しいページの作成方法 スタイルマニュアル - ウィキペディアにおいて記事を書くときに、使用するべき文章スタイルについて 間違えてしまったら? ウィキペディアはウィキというシステムを使っています。ちょっとした間違いなら、すぐに直して投稿すれば問題ありません。 ウィキペディアのページそのものは削除することができません。詳しくは削除の方針に書かれています。 Hello, Android-marionette! Welcome to Japanese Wikipedia. If you are not a Japanese speaker, you can ask a question in Help. Enjoy! ウィキペディアの機能や使い方に関してわからないことがあったら利用案内で質問できます。 Android-marionetteさんがウィキペディアにおいて実り多き執筆・活動をなされることを楽しみにしております。--Trgbot 2010年9月15日 (水) 19:11 (UTC)

要出典について

利用者ページにTemplate:要出典を張っている箇所がありますが、出典があり次第、このトークページのこの項目にお願いします。（現在主義・主張及び、音声・動画についてにあります。）--Android-marionette 2010年10月1日 (金) 01:11 (UTC)

一部の利用者・管理者へ

過去の筆渦で一部ユーザーを恣意的に名指ししてしまっていますが、悪気はないものの、ウィキストレスからくる怒りで非難してしまって不快な発言をしてしまっておりますが、あまり責めないでいただきたく思います。--Android-marionette 2010年10月1日 (金) 01:10 (UTC)

「Template:Blocked」の使用について

Skrunyakさんの会話ページに「Template:Blocked」を貼りつけられたようですが、利用者がブロックされた時に用いられる「Template:Blocked」は、管理者以外の利用者が使うことであらぬ誤解を生みやすいため、管理者ではない利用者が使うことは推奨されておりません。そうでなくとも、Skrunyakさんは、こうしたテンプレートを貼りつけたAndroid-marionetteさんと話し合う気になるでしょうか。私は対話への誘導のためにブロックをかけたつもりです。あなた自身が対話の道を閉ざすようなことをしないでください。--Bellcricket 2010年10月11日 (月) 04:41 (UTC)

申し訳ありませんでした。こちらも、貼られていなかったのでつい貼ってしまったわけで…。。。--Android-marionette 2010年10月11日 (月) 07:16 (UTC)

コメント依頼に関して

Wikipedia:コメント依頼#利用者の行為についてのコメント依頼で直近2利用者へのコメント依頼を提出（具体的にはWikipedia:コメント依頼/Fromm[1]とWikipedia:コメント依頼/Tietew 20101014[2]）されておられますが、サブページも作らず放置しないでください。また、利用者の行為へのコメント依頼は、一時の感情に任せて作るべきではありません。上に「ウィキストレスからくる怒りで非難してしまって不快な発言をしてしまっておりますが、あまり責めないでいただきたく思います」などと述べられてもおられますが、それはおおいに批判される態度でしかありませんので、自重願います。--夜飛（話/歴） 2010年10月13日 (水) 23:00 (UTC)

サブページを作る必要があった事がわからなかったので、放置して申し訳ありません。只今コメント依頼サブページを改めて作り直しました。--Android-marionette 2010年10月14日 (木) 05:23 (UTC)

意味のある・説明的な記述をお願いします。

こんにちは。テスト投稿ありがとうございます。残念ながら、通常のページでのテストは、差し戻しまたは削除されます。テスト専用ページWikipedia:サンドボックスの使用をおすすめします。このほか便利な機能をいろいろ紹介するガイドブックもご参照ください。あなたのウィキペディア・ライフが充実したものでありますように。

おけるこの箇所は、同支店だけの話ではなく日本のATM利用料金（銀行間の相互利用）全般の話と、「当店」の件が意味不明（それが何処の誰なのか）であったため、再度差し戻しました。また長大語のこの編集は、長大語そのものの話ではなく検索エンジンの機能の話やインターネット端末としての一部機器の機能的制限の独自調査を乱雑に並べただけであったため、独自研究および検索結果のリンク（検索結果は動的なリンクでありその内容は全く保証されず出典となりがたい）として差し戻しました。申し訳ありませんが、記事主体の説明として意味のある記述をお願いします。--夜飛（話/歴） 2010年10月15日 (金) 22:54 (UTC)

みなと銀行海岸通支店については、[3]（IP:121.92.43.100（会話 / 投稿記録）の版）と[4]（利用者:Wakkubox（会話 / 投稿記録）の版）に対し、[5]で微妙に加筆したところを[6]（利用者:Fromm（会話 / 投稿記録）による記事削除）をリバートしただけです。長大語については検索結果ではなく、Googleの場合に検索クエリーの制限がありまた携帯電話上については、長大語がリンクできない制限があり、利用者:Fromm（会話 / 投稿記録）にチェックされて取り消されたので不服差し戻しでという訳です。Wikipedia:コメント依頼/Frommによると、LTA:SANNETのレッテルを貼られているようです。--Android-marionette 2010年10月16日 (土) 02:01 (UTC)

なるほど、みなと銀行海岸通支店の記述は、幾人かの合作結果として意味喪失した箇所のようですね。現状で残す妥当性がないようですので、削ったままにしたほうがいいでしょう。長大語に関しては、Googleの検索ワード制限や携帯電話の「長過ぎるURLが指定できない」は、それぞれ長大語とは何の関係もなく、Googleのほうは検索エンジンの仕様上の制限（文章解析エンジンや検索アルゴリズム上のものか？）、携帯電話のほうはMediaWikiの仕様と携帯電話側のブラウザ上の制限の合作による問題で、これは「語」として成立していない任意の長さのキーワードや文字列であっても同様のことでしかなく、記事主体物の説明からも逸脱していたので差し戻しました。なお、これらの判断はAndroid-marionetteさんがソックパペットの嫌疑を掛けられていたか否かに関わり無く行いましたが、なおも嫌疑が掛けられたというのであれば、Android-marionetteさんの行動中で芳しくない態度が他にもあるのかもしれませんね。いずれにせよ、不服を抱いて反発的になることはお勧めしません。まして具体的な指摘も無く「不服差し戻し」などという行為に走れば、いずれ問題利用者として扱われることに繋がるとご理解いただければ幸いです。--夜飛（話/歴） 2010年10月16日 (土) 08:54 (UTC)

ウィキブレイク中の状況報告

ウィキブレイク中の状況報告/2010年10月

現在、メインの携帯電話の機種変（F903iX→F-07B）による使い慣らし及びbeatmania IIDXにおけるスタンプラリー目的の遠征及び東京近郊への外出予定がある為、及び2人の亡くなった友人の遺族へのお見舞いや墓参の段取りを考え中、及び不毛な争いに疲れた為の短期のウィキブレイクに入っていますが、

• メインの携帯電話の機種変（F903iX→F-07B）による使い慣らしについては、2年半大事に使って浦島太郎状態で操作感覚が変わって慣れるのが大変であったり（F2102V→F903iX以上に大変）、アプリやサイトの状況チェックやフォルダーの再編や、F903iXで行った設定をF-07Bに同様の設定を行っていて、大変な作業なので…。。。
• beatmania IIDXにおけるスタンプラリー目的の遠征及び東京近郊への外出予定については、秋でサイクリング日和なのと電車での外出でWikipediaのチェック頻度が著しく下がってしまいかねない為…。。。
• 2人の亡くなった友人の遺族へのお見舞いや墓参の段取りについては、2007年11月5日に肝臓の病気で亡くなった友人（趣味に近いものがある（利用者名の由来））と、2008年11月8日に原付の交通事故で亡くなった友人（携帯電話の使い方を教えてあげたかった矢先…orz）の見舞いに、前者については秋葉原土産や家族がディズニー好きらしいのでディズニーグッズ、後者についてはモーニング娘・ハロプログッズを見舞い品に東京に買出しに行かざるを得ない状態で、墓参については献花予定なので…。。。
• 不毛な争いに疲れた為というのは、荒らし認定したり検閲まがいの仕切りをするターミネーターのように削除する利用者との冷戦状態が再燃した事と、オープンプロキシの自動ブロック（2ちゃんねるでいう自動串焼機）の誤爆検証などの議論など…。。。
• ウィキブレイク中も時々途中経過をチェックしたり加筆修正などをする場合がありますというのは、審議中のノート・トークにて、言いだしっぺや異論反論や意見の確認が必要な場合がある為…。。。

以上--Android-marionette 2010年10月18日 (月) 05:26 (UTC)

現況

• F-07Bへの買い増し機種変に伴う使い慣らしは不完全とはいえ、いくらか慣れてきた程度。
• 携帯からの2ちゃんねるについてはまだ復帰できておらず、iMona/Gikolet/w2chの移行がうまくいっていない。
• 携帯の使い慣らしに疲れて録画済みの深夜アニメのエアチェックが済んでおらず消化不良。
• メインのフリーメールのHotmailも消化不良…。。。

以上。--Android-marionette 2010年10月19日 (火) 11:14 (UTC)

現況2

• 携帯からの2ちゃんねるは完全には復帰できておらず、iMona/Gikolet/w2chの移行はまだうまくいっていない。
• 録画済みの深夜アニメのエアチェックは消化不良だが、幾分消化。
• メインのフリーメールのHotmailも消化不良だが幾分消化…。。。

以上--Android-marionette 2010年10月24日 (日) 09:25 (UTC)

現況3

• 携帯からの2ちゃんねるはiMonaに限り復帰した。
• する模様…。。。

以上--Android-marionette 2010年10月29日 (金) 20:33 (UTC)

現況4

• 現実世界での精神的疲労も重なり、ウィキブレイクが長期化し、フォント依存文字と機種依存文字の異議申し立てもできないほどに…。。。

以上--Android-marionette 2010年11月17日 (水) 12:16 (UTC)

ウィキブレイク中の状況報告/2011年6月

• メインの携帯電話の機種変（F903iX→F-07B）による使い慣らしについては大分慣れてきている。
• beatmania IIDXにおけるスタンプラリー目的の遠征については、現在金欠の為、お休み状態。
• 録画済みの深夜アニメのエアチェックは消化不良が激しくなった。
• 金欠で、自宅にこもってmixiや2ちゃんねるをチェックしていることが多い。
• 不毛な争いに疲れた為のウィキブレイクについてはスポットやブレイク中の大規模編集案件の作成程度
  • もしかして：いらない子
• 更に、東北地方太平洋沖地震（東日本大震災）からくる疲弊状態で気づいて編集するときだけログインでGoogle検索からのヒットのROM中心。

以上--Android-marionette 2011年6月18日 (土) 15:07 (UTC)

• 現在、ごくまれに投稿チェックや新着トーク確認でログインしているが、利用者:Revolution Rock（会話 / 投稿記録）にかつての利用者:Fromm（会話 / 投稿記録）のように付け回して検閲削除に回っているorz。。。リバタリアンとのリバート合戦で3RRの墓穴を掘ったり、編集合戦に至る可能性もあるので慎重にと思う。

以上--Android-marionette 2011年6月28日 (火) 03:17 (UTC)

ウィキブレイク中の状況報告/2011年7月

• 利用者:Revolution Rock（会話 / 投稿記録）との対立による編集合戦で咎められ、2011年7月18日 (月) 14:29 Vigorous action：Android-marionetteを1週間ブロックしました。ブロックの詳細(アカウント作成のブロック) ‎ (各種方針の熟読期間: 履歴継承の意味について。&報復コメント依頼に対する冷却期間。)となりました。…。。。

• ブロック明けだが、トーク介入やブロック追認などでスポットでの編集意欲が失せてしまって本当に完全ブレイクになりそう。--Android-marionette 2011年7月25日 (月) 06:32 (UTC)

独自研究を載せないでください

こんにちは。みだしの通りです。関連文書を今一度お読みください。なお、ウィキブレイクと言いながら編集に参加されるのは矛盾していらっしゃるので、編集に参加されるのでしたらウィキブレイク明けを公表なさった方がよいと思います。--Nanafa 2011年2月16日 (水) 21:46 (UTC)

完全に明けた訳ではなく（ほとんど寝込んでたり携帯弄っていたりなので）あくまでスポット編集であり、魔女狩りを好むユーザーとの対立での不毛な争いで疲れ切ってしまい明けられない状況、またプロ棋士とProxyのネットスラングがありまして、今一度Googleにて検索よろしくお願いします。追伸、Nanafa様とも不毛な争いにならない事を願っています。--Android-marionette 2011年2月17日 (木) 20:33 (UTC)

「Googleにて検索よろしく」ではなく、出典を明記してください。あなたの編集はWikipedia:検証可能性を満たしていません。--Nanafa 2011年2月17日 (木) 22:40 (UTC)

翻訳サイト

翻訳サイトについてですが、記事内でウィキペディアの削除依頼を出典として使うことは、ウィキペディアの削除依頼が信頼できる情報源にあたらないため、おやめください。ご理解いただけたなら、自分で戻していただけると助かります。--Ohgi 2011年6月13日 (月) 10:34 (UTC)

なかなかGFDL違反云々の情報源に乏しいため、記事を作成するきっかけになった削除議論を参考文献にしてしまいました（汗。。。--Android-marionette 2011年6月13日 (月) 10:57 (UTC)

署名のお願い

初めまして、Lime lineといいます。ノートページなどで意見を出すときには適切な署名をお願いいたします。編集画面に(~)チルダ三つで投稿しますと『~~~』がお名前に変換されます。また、お名前に日付を含める時は『~~~~』です。よろしくお願いいたします。もし使い方がわからない時は、編集画面を開いた時に上に表示されているアイコンの[[ファイル:Insert-signature.png]]を押していただけると『--~~~~』が追加されますのでご活用ください。詳しくはWikipedia:署名をご覧ください。--Lime line 2011年7月11日 (月) 07:28 (UTC)

うっかり忘れました…。。。--Android-marionette 2011年7月11日 (月) 07:29 (UTC)

ノート:ニコイチを見ましたが、Revolution Rockさんが暴言ともとれる発言をされ、記事については機械的にリバートされました。記事については保護依頼、内容または利用者の行動についてはコメント依頼を出された方が賢明かと思われます。--Lime line 2011年7月11日 (月) 13:23 (UTC)

タブレットPCの関連記事

こんばんは。タブレットPCの#関連記事節にオンキヨーを追加しておられましたが、どこが関連しているのか両記事を読んでもよくわからないので、あまりふさわしくないように思います。両者に深い関連があるなら本文中にその関連性を記述するべきですし、それができないなら除去すべきです。Wikipedia:関連項目も参考になるかもしれません。--Ohgi 2011年7月16日 (土) 10:09 (UTC)

おそらくAndroid-marionetteさんはオンキヨーがリリースしたWindows7タブレットPCの関係性に基いて関連項目へ挿入されたのだとは思いますが、古今東西タブレットPCをリリースしたメーカーは数多あり、それの一覧を作るのは百科事典の仕事とはいえません…名鑑の類ではないのです（WP:NOTDIR参照）。こと関連項目は関係性に基いてむやみに関連項目を増量すれば、真に記事を補足しうる他の記事への紹介を困難にさせるノイズになりかねません（この問題に関してはWP:TRIVIAやWikipedia:レイアウトの指針#関連項目を参考にしてください）。--夜飛（話/歴） 2011年7月16日 (土) 11:01 (UTC)

現在オンキヨーがWindowsタブレットPCで現在非常にメジャーとなっているので（他は殆どがAndroid）、とはいえ、やりすぎたのでセルフリバートしました。。。--Android-marionette 2011年7月16日 (土) 12:36 (UTC)

トンキンの曖昧さ回避

ご挨拶は抜きにて。

ご自分の編集がなぜWikipediaにおいて受け入れられないのか、反射的・感情的にリパートする前に、まずお考えください。調べてください。誰かに相談ください。

例えば、"トンキン"に挿入した"トンキンハウス"への曖昧が除去された件ですが、WP:AIMAIをよくよく読めば、判るかと思います。--Ashtray 2011年7月16日 (土) 14:12 (UTC)

反射的・感情的になっては申し訳ないが利用者:Revolution Rock（会話 / 投稿記録）との不毛なリバート合戦に入ってしまって…。。。--Android-marionette 2011年7月16日 (土) 16:34 (UTC)

ならどうすればいいのかがわからない状況です。--Android-marionette 2011年7月16日 (土) 16:37 (UTC)

不毛だということが分かっているなら、編集合戦をしないでください。上にAshtrayさんが説明してくださいましたとおり、トンキンにトンキンハウスは不要です。それがわかったなら、自分の編集をリバートしてください。わからないなら、わかるまで説明しますので、まずリバートをやめてください。--Ohgi 2011年7月16日 (土) 16:42 (UTC)

編集傾向が利用者:Revolution Rock（会話 / 投稿記録）と利用者:Fromm（会話 / 投稿記録）で検閲的な面が共通点が浮かび上がってきます。またWP:NOTLAWにおける規則主義的に縛られた考えに加え、Wikipedia:腕ずくで解決しようとしないに反して、強引なリバートを相手側から仕掛けてくるので、泥沼化は避けたいもので…。。。リバート合戦やセルフリバートについてはノーコメントです。--Android-marionette 2011年7月17日 (日) 00:40 (UTC)

Wikipedia:コメント依頼/Android-marionetteを提出しました。--Ohgi 2011年7月17日 (日) 02:01 (UTC)

Wikipedia:削除依頼/デジモンアドベンチャー関係の履歴不継承記事

こちらのWikipedia:削除依頼/デジモンアドベンチャー関係の履歴不継承記事について反対票を投じておられますが、Wikipediaのライセンス上必要になる履歴継承を行わないで済むとする根拠はなんでしょうか？　履歴継承が行われず、削除される可能性がある記事が残されると、その項目に加筆したい他の編集者が非常に迷惑します。Wikipedia:著作権、Wikipedia:ページの分割と統合、Wikipedia:履歴、GFDLといった文書を読んだ上で、反対の根拠を明確にお答え下さい。--Sikemoku 2011年7月17日 (日) 16:07 (UTC)

分割提案の見切り発進とはいえ、削除した場合、せっかく大幅に記事を作ったユーザーを咎めることになりかねません。アカウント作成初期にノート:フォント依存文字での経緯も参照お願いします。--Android-marionette 2011年7月18日 (月) 04:19 (UTC)

管理者による投稿ブロックをされてしまいましたようですが、会話ページは編集可能ですので、この機会に落ち着いて対話とこれまで向けられた言葉について考えてみましょう。まず、こちらのように自身に向けられた言葉の意味を考えず、ただ敵と味方に分け、自分の考えが大多数の人に受け入れられなかったことを「泥沼」と表現する考え方は、あなたにとって無益なのでもうやめましょう。泥沼に入り込んでしまうのは、あなたがWikipediaのルールというしっかりとした岩盤に立っていないからです。深呼吸して落ち着いて、特定の相手への敵意を捨て、感情の波がおさまってから続きを読んでください。

まず、Wikipediaの文書はすべて、クリエイティブ・コモンズ表示-継承ライセンス 3.0およびGFDLの下で公開されています。このことについては、記事の投稿時、必ず欄の下部に表示されていることであり、あなたも「以上の記述を完全に理解し同意した上で投稿する」のボタンを押して編集を行っていますよね？　この時点で、私たちはそのルールに従うという絶対の義務を負っています。決して、それは曖昧に対応できる種類のことではありません。もしかすると、不継承について実害はないとお思いかもしれませんが、実は記事について致命的な実害を与えています。著作権侵害です。前述のとおり、全員がクリエイティブ・コモンズ 表示-継承ライセンス 3.0およびGFDLの下で公開することを条件に記事を投稿しています。それなのに履歴を継承されずに分割されてしまうと、元の記事を書いて人たちにとってみれば履歴に自分の名がなくなって、すべて分割した人が書いたことになり、著作権が侵害される形になります。元の記事をコピーペーストして分割しただけの人と、実際に元の記事を調べて書き加えた方々、どちらを優先すべきかおわかりですね？　また、このような法的な問題への対応は、心情的な理由で結果を左右できません。ご理解下さい。

また、分割には予め合意を形成する必要があります。不適切な行為を放置すれば、実害は後々にまで及びます。Revolution Rockさんでなくとも、大多数の人たちは差し戻す方向に動きます。なぜ、見切り発車というルール違反を許容する方向に考えるのか理解できません。Wikipediaは他者との共同作業です。合意を形成しないで勝手な分割がなされているのに対し、それを受容しろというのはWikipedia:ルールすべてを無視しなさいの意義ともかけ離れた、無責任な言動です。記事の健全な発展に寄与するものでありません。

なお、ノート:フォント依存文字での議論を読みましたが、履歴継承への無理解を突っ込まれており、なぜこの時点で理解していただけなかったのか残念です。

最後に一週間ブロックとなりましたが、この期間に方針及びAndroid-marionetteと意見が対立した方々の意見をしっかりと読み込み、Wikipediaでの行動はWikipediaのルールに従う必要があることを十分に認識してください。それができれば、もうAndroid-marionetteさんんが疲弊する事態にはならないでしょう。--Sikemoku 2011年7月18日 (月) 06:12 (UTC)