利用者‐会話:Yatobi
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目次
過去Log[編集]
以下のノート内容は過去Logを参照してください。
- 2004年6月28日から2006年10月9日まで:過去Log20061009
- 2006年10月9日から2007年4月30日まで:過去Log20070430
- 2007年4月30日から2007年12月1日まで:過去Log20071201
- 2007年12月1日から2008年9月28日まで:過去Log20080928
- 2008年9月29日から2009年1月13日まで:過去Log20090113
- 2009年1月14日から2009年8月3日まで:過去Log20090803
- 2009年8月4日から2010年3月16日まで:過去Log20100316
- 2010年3月17日から2010年12月19日まで:過去Log20101219
- 2011年1月10日から 2012年4月9日まで:過去Log20120409
メモ[編集]
- Wikipedia:ガイドブック
- 自己紹介
- 中立的な観点 - 独自の調査・研究に注意 - 検証可能か?
- 著作権
- Wikipedia:井戸端
- まだ生きてる人の評価
- Wikipedia:外部リンクの選び方
- Wikipedia:すぐに古くなる表現は使わない
Yatobiさんへ[編集]
- 大変申し訳ございませんでした。また、アドバイスもどうもありがとうございました。(愛知より)2012年5月24日 (木)
「人間」の項目での指摘と差し戻しの件ですが…[編集]
御指摘ありがとうございます。私、PC初心者の上にWikipediaの何たるかも充分理解できていなかった様に思います。いや、そんなことは単なる言い訳にしかなりませんね。失礼しました。ただ「関連語」という目次にうっかり引っ掛かってしまい「人間」に関連する言葉、または「人間」という単語の入った表現もOKなのではないかと軽率に判断してしまったまでで、特に「荒らし」などの悪意はありません。しかし誤解や不快を招く書き込みであったことは認めます。この場を借りてお詫び申し上げます。どうもすみませんでした。 あれ? こういうお詫びは自分の会話ページに発表すべきなのでしょうか? それとも当該項目のノートページに書き込むのが普通なのでしょうか? どうもまだよくわかりません。取り敢えず、私の会話ページに適切な御指摘を書き込んで下さったことを感謝しております。重ねてすみません。そしてありがとうございました。 --中小路和雄(会話) 2012年6月10日 (日) 03:04 (UTC)
- おへんじ、ありがとうございます。人間#関連語のセクションは、人間という語に関係する事柄…というよりも、ヒトという生物が社会において関係性に基づいて「人間」と呼ばれていることへの関連から、その関係性の周囲に幾つかの呼び方があるという趣旨(まあどちらかというと他のセクションに組み込んで言及したほうが良さそうな事柄だけど)が(整理不足気味に)書いてあったわけで、件の追記箇所はそこからも外れて通俗的…というのか、人間という語を拡張的に扱った用例であり、なおも言えば記事の主体である「人間」という事物の性質を説明しておらず、百科事典の記事としては必要ないと判断して差し戻しました。ご了承いただき幸いです。
なお、記事ノートページはHelp:ノートページをお読みいただければ判るかとは存じますが、記事の編纂において利用者同士が意見交換するものですが、今回のケースのように所定の利用者の行為について当事者同士で対話する場合は利用者会話ページを使う形になります。また、利用者会話ページに他者の意見が入れられた場合は、その下にインデントを設けて返事をするという形が一般的です(Wikipedia:利用者ページ)。これは主に第三者が当事者間のやり取りの記録を参照しやすい形で残すものですので、今回のように相手の会話ページに返事をするよりも、すぐその下に返したほうが第三者的に事態の経緯を把握しやすくなります。こういった考えはそれほど厳密な取り決めはありませんが、例えば意見を入れてきた相手側にも問題(Wikipedia:礼儀を忘れないに反するなど)があり、応酬に発展するなど芳しく無い事態が起こった場合に、第三者が事態の仲裁をしやすくなる傾向があります。残念なことにウィキペディアの利用者コミュニティにも問題行動著しい(そして関係者を消耗させる)方がいないわけでもありませんので、そういったトラブルを回避する上でも第三者が把握しやすい形で記録を残すほうがいいと思います。--夜飛(話/歴) 2012年6月10日 (日) 04:24 (UTC)
荒らしは止めましょう[編集]
独自研究や百科事典にはふさわしくない項目を執拗に載せようとするのは荒らしですよ。迷惑も甚だしいです。 ——以上の署名の無いコメントは、221.170.104.254(ノート・履歴)さんによるものです。
- すみませんが、署名添付をお願いします。また、荒らし行為の差し戻しまで荒らしと主張するかのような編集合戦や、典拠が示されていたりアップルパイ案件と判ぜられるような事柄まで乱雑に記述除去するのは妥当な編集とはいえません。出典を明示するのは大事なことですが、出典が無いことと独自研究であることは、また別の話でしかないのです(典拠が示されていたとしても事実関係を合成すれば独自研究であるし、逆に典拠が無くても分別ある視点で判断可能な事柄でしかなければ独自研究にはならない)。いずれにせよもうしわけありませんが、短絡的に応酬に発展させるのはおやめください。問題行動を引き起こせば、現状復帰を余儀なくさせるだけになります。--夜飛(話/歴) 2012年6月10日 (日) 12:33 (UTC)
- どうもIP:126.209.41.228(ノート / 履歴 / ログ / Whois IPv4 ・ IPv6)で携帯電話から応酬を延長させたいようですが、そのような短絡行為はおやめください。「高級化(云々)」の典拠は記事中に含まれていたものですし、それ以外の記述も分別ある大人の視点で言えば簡単に検証可能な事柄(WP:PSTS)に過ぎません。ゆえに現状復帰を図ります。--夜飛(話/歴) 2012年6月10日 (日) 12:44 (UTC)
- こんばんは。夜飛さんほどのキャリアをお持ちの方にこういった事を申し上げるのも記が引けるのですが、編集合戦に陥りましたら、差し戻しはほどほどに、要約欄ではなくノートで合意形成を呼びかけ、コメント依頼なり保護依頼なりブロック依頼なりをお願いできませんか。半日なり3日なりは「あなたの望まない」版になるかもしれませんが、今回の様に全保護やむなしと言った事態は避けられますし、色々な面で差し戻しよりは良い結果が得られるはずです。--Hman(会話) 2012年6月10日 (日) 13:16 (UTC)
- お手を煩わせてすみません。どうも件のIP:221.170.104.254(ノート / 履歴 / ログ / Whois IPv4 ・ IPv6)およびIP:126.209.41.228(ノート / 履歴 / ログ / Whois IPv4 ・ IPv6)の両氏に関しては、付きまとい案件も疑わしく、同時に掲げた理由付けに該当する箇所以外も除去するなどしており、なおもいえば2010年4月頃から散発的([1][2])に件の箇所を除去したがるIPユーザーがいたため、「またかよ」と思いながら現状復帰を掛けました。ただ、利用者会話ページへの呼び掛けと平行して差し戻しを行ったために、結果的に無駄に版を増やしてしまったことを申し訳なく思います。--夜飛(話/歴) 2012年6月10日 (日) 13:34 (UTC)
- こんばんは。夜飛さんほどのキャリアをお持ちの方にこういった事を申し上げるのも記が引けるのですが、編集合戦に陥りましたら、差し戻しはほどほどに、要約欄ではなくノートで合意形成を呼びかけ、コメント依頼なり保護依頼なりブロック依頼なりをお願いできませんか。半日なり3日なりは「あなたの望まない」版になるかもしれませんが、今回の様に全保護やむなしと言った事態は避けられますし、色々な面で差し戻しよりは良い結果が得られるはずです。--Hman(会話) 2012年6月10日 (日) 13:16 (UTC)
- 本件に関しては利用者‐会話:126.209.41.228で対話を続けておりましたが、どうにも対話が成立し切れていない感がありますので、ノート:ハムカツをコメント依頼に提出しました。--夜飛(話/歴) 2012年6月13日 (水) 14:53 (UTC)
項目「暴発」につきまして[編集]
PocupineWorksと申す新参者です。よろしくお願いいたします。突然の訪問ですみません。
さて、私はごく最近、執筆(?)をはじめまして、主に小火器などに関する記述をしているのですが、現在作成中の記事から「暴発」にリンクしようとして記事を拝見しました。
この項目は、軍事関係の観点ではなく、社会の観点からの記述と思いますが、そのため、軍事関係の視点からは技術的な細目にいくつか誤解があるように思われました。
できれば編集させていただきたいと考えたのですが、その場合にはかなりの部分を削除もしくは変更することになりそうです。履歴を拝見したところ、この記事は主にYatobi様が執筆されているようでしたので、とりあえずご相談に伺いました。ご意見をいただければ嬉しいです。
なお、当方新参者のため、エチケット違反などありましたらご容赦下さい。また、その点ご指摘いただければありがたいです。よろしくお願いいたします。
--PorcupineWorks(会話) 2012年9月22日 (土) 01:24 (UTC)
- そこそこ時間がたってしまいましたので、ノート:暴発にもアナウンスさせていただきます。引き続きよろしくお願いいたします。--PorcupineWorks(会話) 2012年10月11日 (木) 13:05 (UTC)
おにぎりをどうぞ![編集]
| 道の駅ふじおやまの写真提供、誠にありがとうございました。 Beatclick(会話) 2013年8月17日 (土) 01:18 (UTC) |
匿名の臆病者について[編集]
お久しぶりです、NNMMです。匿名の臆病者の統合提案からかなりの時間が経ちましたが、現状は特筆性が確認できず統合が妥当な状況が続いています。匿名の臆病者については統合を行い、夜飛さんが「匿名での投稿」という形で記事を作るのは新規投稿でお願いしたいと思いますが、現在はどのようにお考えですか?--NNMM(会話) 2014年1月30日 (木) 13:26 (UTC)
情報の拡散・情報の散逸[編集]
こんにちは。事後報告となりますが、Yatobiさんが過去に執筆された記事について、Wikipedia:削除依頼/情報の拡散・情報の散逸を提出いたしました。ご意見・コメント等おありでしたら、削除依頼サブページにお願いいたします。--Trca(会話) 2014年2月13日 (木) 01:11 (UTC)
コメント依頼参加のお願い[編集]
Wikipedia:コメント依頼/219.35.22.28としてコメント依頼を提出しましたので、コメント頂けたら幸いです。--蕨餅(会話) 2015年5月21日 (木) 17:31 (UTC)
Yatobiさんが作成したページ「ヒーリング」について[編集]
Yatobiさんはじめまして。わたしはムネイシといいます。Yatobiさんが数年前に作成したヒーリングのページですが、現在項目が二つしか存在しないため、ページのリダイレクト化を考えています。なにかご意見がありましたら、ノート:ヒーリングまでお願いします。--ムネイシ(会話) 2015年7月7日 (火) 23:54 (UTC)
CGIゲームの宣伝的リンクに関して。[編集]
@パーティー2 と Blindjustice がCGI全盛期に多く遊ばれていたのは事実です。 そこで、一般的なリンクも載せましたが、他のCGIゲームのリンクと違うという見解をされました。 どうして、この2つのリンクを消したがるのか、不思議でなりません。 こういったリンクが載せられないのであれば、他のリンクも消したらどうでしょうか? 違いはどこにありますか?宣伝的リンクになってしまうのは、どうしようもないことだと思うのですが。 --清水和(会話) 2018年10月24日 (水) 22:55 (UTC)
大層な物言いで、すみませんでした。リンクをより中立的な物に変えました。しかし、自分の中ではしっくりきていないものでもあります。 もしかしたら、リンクはいらないのかもしれません。 しかし、実際に動いているCGIゲームに直接リンクを飛ばすのがスマートな気もしますし、利用者も便利ですよね。 そうはしなくて、説明書という中途半端的な物にリンクを張ったのがしっくりきていない原因です。 中にはリンク切れと言うものがあるのに、現物にリンクを張れないのがもどかしいです。宣伝行為になりますので。 過去の産物となっているCGIゲームですが、愛着もあり、こういった物もあるんだよと知ってもらいたいと言うのが本音です。 ちょっと変な文章になってしまいました。CGIゲームももう終わりだと思いますが、頑張ってもらいたいです。 まあ、百科事典なんですから、どうだっていいですよね・・。 --清水和(会話) 2018年10月25日 (木) 01:40 (UTC)
- これは失礼しました、ご指摘の通り他の外部リンクもだいぶ宣伝的ですよね、CGIゲームが遠い過去の流行だったことを踏まえ、今頃追加されるのは特筆すべき知名度の低い作品なのではないかと懸念したことが除去した理由のうちになきにしにあらずとはいえ、他の既存外部リンクの精査は後回しにしてしまったことで無用な不信感を掻き立ててしまったことをお詫びします。ただ今他のリンクを確認した限りでも「主な」と特記する理由がなく、外部リンクは一律除去するのが妥当な範疇にあると判じました。
なおアカウントを取得されたということでウィキペディアのシステムには多少なりとも明るい方だとは思います。ご存知かもしれないとは思いましたが、ウィキペディアは何ではないか(WP:NOT)というガイドラインにおいて「宣伝する場所ではない」や「リンク集ではない」や「名鑑ではない」や「記念碑ではない」と示される通り、外部リンクの貼り付けが宣伝的であったり基準(WP:EL)を満たしていないのは拙かったり、何かを愛好するあまり既存の記事に自分の愛好する事物を羅列するのが拙かったり、何かを称賛するためや注目を集めようと記事に書き加えるのも拙かったりしておりますし、愛好する作品に関する記述が無下に扱われたことで思わず反発する気持ちも理解できないではないのですが、そういう「愛」を表明することはともすれば百科事典のありようから逸脱するのではないかという慎重さをもってあたっていただきたく思っております。
なお本件に関しては、サブカルチャー方面の事柄全般にも言えることではありますが、今回のようにいきなり除去すると行き場のない「愛」が暴発する危険性を含むことも考えられますので、いったんノートページで除去の提案をしたうえで、意見を募ってから除去作業に入りたいと思います。--夜飛(話/歴) 2018年10月25日 (木) 11:34 (UTC)
- ただ今、ノート:CGIゲーム#外部リンクに関してにてノートページへの問題提起(および現状の外部リンク全体を1セクションにまとめる多少の記事修正)とコメント依頼の提出を行いました。--夜飛(話/歴) 2018年10月25日 (木) 12:05 (UTC)