プロジェクト‐ノート:声優

ディスコグラフィの改訂提案

現在のスタイルマニュアルでは、年度をまとめる方法として中間見出しが採用されています。ですが、現在のスタイルマニュアルではWikipedia:スタイルマニュアル/表#中間見出しを避けるが提示されており、中間見出しを使用しないことは「優先度：高」とされています。これに関しては過去にもノート:声優/過去ログ5にて指摘がありましたが、中間見出しに関してはこの当時は日本語版スタイルマニュアルには採用されていないものでした。そのため、中間見出しを使用しない形式として新しく制定し直す必要があるかと思います。

現在のスタイルテンプレート

発売日	商品名	歌	楽曲	備考
xxxx年
xx月xx日	○○○（CDタイトル）	キャラクター（記事の声優）	「○○○（楽曲タイトル）」	アニメ『[[ほげほげ]]』挿入歌
xx月xx日	[[記事があればリンク]]	ユニット名	「ほげほげ」	ゲーム『[[ふがふが]]』主題歌
			「ふがふが」	ゲーム『[[ふがふが]]』関連曲
		キャラクターD（声優D）、キャラクター（記事の声優）	「ほがふが」

以下の二つは私が提案する改訂案です。よろしければコメントをお願いします。

改訂案A

発売日	商品名	歌	楽曲	備考
20XX年xx月xx日	○○○（CDタイトル）	キャラクター（記事の声優）	「○○○（楽曲タイトル）」	アニメ『[[ほげほげ]]』挿入歌
20XX年xx月xx日	[[記事があればリンク]]	ユニット名	「ほげほげ」	ゲーム『[[ふがふが]]』主題歌
			「ふがふが」	ゲーム『[[ふがふが]]』関連曲
		キャラクターD（声優D）、キャラクター（記事の声優）	「ほがふが」

改訂案B　　

発売年	発売日	商品名	歌	楽曲	備考
20XX年	xx月xx日	○○○（CDタイトル）	キャラクター（記事の声優）	「○○○（楽曲タイトル）」	アニメ『[[ほげほげ]]』挿入歌
	xx月xx日	[[記事があればリンク]]	ユニット名	「ほげほげ」	ゲーム『[[ふがふが]]』主題歌
				「ふがふが」	ゲーム『[[ふがふが]]』関連曲
			キャラクターD（声優D）、キャラクター（記事の声優）	「ほがふが」

--アテラストーリ（会話） 2024年5月4日 (土) 04:04 (UTC)

• コメント 特にコメントがつかないようであれば、1週間後を目処に合意を取ろうと思います。中間見出しは20XX年を何度も書くことによる容量過多に対する案だったのだろうと推察しているため、採用するのであれば、私としてはB案かなと考えております。--アテラストーリ（会話） 2024年5月16日 (木) 08:23 (UTC)

  コメント中間見出しを避けるの良い例として提示されているものも確認しました。どちらかといえばになりますが、B案で良いと思います。(新しい発売年になった場合に案Aの方がコピー＆ペーストで行全体を追加出来るのですこし楽かなとも思いましたが、ソロのディスコグラフィーと違い商品名以降の段組みや記載内容も都度いじる必要がありあまり省力化にもならないので、中間見出しを避けるの例に合わせるべきと考えました)--きりしまゆうき（会話） 2024年5月19日 (日) 05:18 (UTC)

コメント コメント依頼をみてきました。先行議論はノート:南里侑香#PJ:VOICEにおけるスタイルテンプレートについて（2回目）となります。私としては坂本真綾#キャラクターソングのように、年と月日は分けなくても良いと思うのでA案を支持します。他のディスコグラフィとの統一性もそのほうがありますので。ただ件数が多い場合はB案のような書き方も許容する柔軟な運用をしていただければと思います。--ねこざめ（会話） 2024年5月20日 (月) 13:54 (UTC)

コメントコメント依頼より。単純にスタイルマニュアルに従うという事だけを考えているのか、本来の意義であるアクセシビリティを考慮しての事なのかで対応は変わると思います。中間見出しは論外としても、rowspanもcolspanも読み上げで理解するのはかなり難しいです。特にこの例では入り組んでいるので、スクリーンリーダーでまともに理解するのは困難です。スタイルマニュアルの例に従うのであれば、中間見出しに使っていた文言をキャプションに。アクセシビリティを考えるのであれば、列見出しだけでなく行見出しを作成（日本語版では例示されてないのですが英語版では例示されてます、本来更にscope属性も追加した方がいいのですが）。rowspanやcolspanは使わない方がいいんですが、使うにしてもわかりやすい形が望ましいかと思います。滅多に修正する事はないでしょうけど、rowspanとcolspanはどこを編集しているのかわかりづらく、理解が上手く出来ない方はテーブルを触れなくなってしまうという事も含めて。個人的にはただ日本語版のスタイルマニュアルに従うという目的であればわざわざ手間をかけて変更する必要はないと思ってます。最低でも日本語版の説明は理解もせずに英語版をハンパにコピーしただけという印象で、それに従ったところでアクセシビリティが向上するかというと微妙ですので。従わない理由としてはそれで十分だとおもいます。（従っておいた方がケチをつけられないから従うという選択もアリかもしれませんが）

そもそも年別に分けるほどに記述するものが無い方の方が多い気がしますし、敢えて選ぶなら改訂案Aでしょうか。そして、本気でアクセシビリティを考えるなら英語版を見た方がよくて、推奨されているのは単純な構造（行見出し、列見出し、Scope属性があれば尚よし）、キャプションはつけるだとかです。一応中間見出しをキャプションにてRowspanを少な目にした形の例示はしておきます。--田村悠（会話） 2024年5月20日 (月) 18:57 (UTC)

xxxx年（の××、のように文言を付加するのもアリ）

商品名	発売日	歌	楽曲	備考
○○○（CDタイトル）	xx月xx日	キャラクター（記事の声優）	「○○○（楽曲タイトル）」	アニメ『[[ほげほげ]]』挿入歌
[[記事があればリンク]]	xx月xx日	ユニット名	「ほげほげ」	ゲーム『[[ふがふが]]』主題歌
		ユニット名	「ふがふが」	ゲーム『[[ふがふが]]』関連曲
		キャラクターD（声優D）、キャラクター（記事の声優）	「ほがふが」	ゲーム『[[ふがふが]]』関連曲

コメント 最後のコメントから一週間弱経ちましたが、現状ではA案とB案で2票ずつなので、もうしばらくコメントを待ちたいと思います（多くの記事に関わることですし、結論を急ぐ必要もないでしょう）。田村悠氏から提案していただいた中間見出し（年）をキャプションにする方法もアリかなとは思います（他の方のコメント次第でしょうか）。--アテラストーリ（会話） 2024年5月26日 (日) 10:31 (UTC)

提案 最後のコメントから一ヶ月経ちましたが、現状新規のコメントがないため、そろそろ決を取ろうと思います。A案とB案で2票ずつとコメントしましたが、A案に賛成している方は積極的支持、B案に賛成している方（私も含め）は「どちらかといえば」といった消極的賛成に思えます。ですので、決めるのであればA案かな？　と思うのですが、いかがでしょうか。--アテラストーリ（会話） 2024年6月29日 (土) 07:32 (UTC)

報告 最後のコメントから2週間経過しましたが、特にコメントがつかなかったため、こちらはA案で合意が取れたものとします。ご参加ありがとうございました。--アテラストーリ（会話） 2024年7月14日 (日) 10:45 (UTC)

出演の出典について

声優の記事をみていると「出演」に出典が付いていないことが多いですが、Wikipedia:検証可能性の観点から問題があるように思います。プロジェクトとして、声優の出演については出典を付けなくて良いという決まりなどがあるのでしょうか。以前、こっそり嘘の出演が紛れ込んでいた件に遭遇したこともあり（プロジェクト‐ノート:アニメ#「ぼくはガリレオ」についてを参照）、プロジェクトとしてどのような運用をしているのかが気になりました。--ねこざめ（会話） 2024年5月21日 (火) 14:42 (UTC)

プロジェクト:芸能人、プロジェクト:声優には出演作全般の出典については言及がありません(一部の記述に関してはある)。Wikipedia:井戸端/subj/出演作品の出典について、という井戸端があり、ここでは出演作に出典がないのは一覧としては未完成で、付いてない記事もあることを理由に出典を消してはいけないとありました。

偽の出演歴を載せるのは荒らしですが、ネット発達以前の作品だと出典付与には多少の手間がかかることが想定されます。メインキャラならネット出典はあったとしても、それ以外だとより見つけにくいです。アニメの場合、映像ソフトや当時、発行されたアニメ雑誌、関連本などを出典にすることになります。今ではアニメはほぼソフト化や配信がなされていますが、昔はそれがない作品もいくらかあるのでソフトをアテにするわけにはいかないときもあります。ゲームだとネタバレ防止で公式サイトや事前情報に出していないキャラが今も昔もいます。ゲームでもソフトや関連本が出典になります。--図書助（会話） 2024年6月7日 (金) 22:31 (UTC)

コメント こういった疑問が出てくる以上、「第X話クレジットより」「エンディングクレジットより」といった形でも、出典を付けるのをプロジェクトとしては奨励するべきなのかもしれません。--アテラストーリ（会話） 2024年7月1日 (月) 10:38 (UTC)

議論についてのご案内

解決済み--郊外生活（会話） 2024年6月23日 (日) 14:09 (UTC)

特別:転送/page/4942391の議論となりますが、別名義で声優として活動している可能性のある人物についてです。同一性について検証可能性を満たすか、声優として特筆性を有するかなどについて、ご意見をいただけるとありがたいです。--郊外生活（会話） 2024年6月13日 (木) 15:35 (UTC)

出演期間更新の廃止提案

Template:Ras ができたため不要だと考えます。ドラマCDでは発売初年のみ記載するとあり、他の節も書き方を統一してはいかがでしょうか。

{{定義リスト2
|2016年|
* 作品名（役名）
* 作品名（2016年 - 2017年、役名）
}}

2016年 - 2017年の部分

* 作品名（2016年 - 2017年、役名）

- 2017年の部分です。--三毛ねこ（会話） 2024年6月19日 (水) 12:06 (UTC)

コメント 「Rasがあるから不要」というのはよくわかりません。Rasは複数のシリーズをまとめて記載するためのもので、出演期間を示すためのものではないからです。例えば山下大輝の「僕のヒーローアカデミア」はRasで出演期間の代替ができていると言えますが、池田秀一の「名探偵コナン」はRasで出演期間の代替ができません。

Rasに関係なく出演時期は不要（初年度のみあれば良い）という考えもあるでしょうが、池田秀一が「ONE PIECE」や「名探偵コナン」に20年近く出演しているという情報がそのまま消えてしまうのであれば、それは「出演リスト」としてその人物の経歴を表しているのか？ というのは疑問ではあります。

また、俳優の記事であれば大抵の場合最初の出演日から最後の出演日まで記載されているのが普通であり、年度を跨ぐ場合も記載があるかと思います。声優記事が年度を跨ぐ出演を記載しない特別な理由がわかりません。--アテラストーリ（会話） 2024年6月19日 (水) 13:46 (UTC)

反対 Rasは元々、「シリーズまとめした際にシリーズ内のどれ（第〇期など）に出演したかが分かりにくい」という意見を受けて、この情報不足を補うために注釈機能を用いて補足説明する目的で作成され、使用する事がPJ:VOICE/STYにて明文化されたものです。あくまでも、シリーズまとめした際の出演期間記載があるのが前提で、その補足説明という位置付けであり、全体情報を説明する事に成り代われるものではありません。

出演期間を表記しない様にすると、Rasは注釈機能を用いている為、カーソルを合わせたりクリックせねば表示されず、全体情報を得るのに一手間掛かる様になり、不便も生じます。さらには、カーソルを合わせて表示される機能は、個人設定でONにせねば機能せず、OFFとしている方は表示されず、情報を得られません。

出演期間記載は、シリーズまとめでRasを用いている場合だけではないので、1シリーズで複数年出演との整合性をどうするのかという問題も出てきます。

ドラマCDでもシリーズもので複数年に渡り発売されている作品で、シリーズまとめされているものは、発売年が期間記載された上でRasが用いられています。--えのきだたもつ（会話） 2024年6月22日 (土) 06:36 (UTC)

取り下げ 提案を取り下げます、すみませんでした。--三毛ねこ（会話） 2024年6月28日 (金) 11:25 (UTC)

コメント 表題の議論とは少し異なる内容なのですが、現状のPJでは「出演期間」に関する記載がないため、PJ内に記載したほうが良いのでは、と思いました。--アテラストーリ（会話） 2024年6月29日 (土) 07:32 (UTC)