Wikipedia‐ノート:コミュニティ・ポータル
話題を追加| このプロジェクトページは2005年3月7日に削除依頼の審議対象になりました。議論の結果、版指定削除となりました。 |
このノートは過去に削除依頼の審議対象になりました。新しく依頼を提出する場合、以下を参考にしてください。
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| このページはWikipedia:コミュニティ・ポータル用のノートページです。記事をお探しの場合はWikipedia:調べもの案内、Wikipediaの使い方についてはWikipedia:利用案内、その他提案に関してはWikipedia:井戸端をご利用ください。 |
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「国の人口順リスト」について
[編集]属領も一緒くたに、通しで順位がつけられています。上記で問題提起した「国の面積順リスト」や英語版の方式に変更するべきではないでしょうか。 アブハジア、南オセチア、北キプロスなども、日本は承認していないので順位を付ける必要ないにしても「リスト」には含めるべきだと思います。--Nannyanenn(会話) 2023年5月15日 (月) 07:18 (UTC)
作業する方を募集中について
[編集]作業する方を募集中の欄に「Wikipedia:修正依頼」を加えることを提案します。現在の欄に加筆はありますが除去など多くの問題を募集できる修正依頼を目立つようにするべきだと考えています。また、ボランティア募集依頼の1つとして書かれている「Category:修正が必要なページ」についても独立した項目として記することで問題のあるページのテンプレートが貼られたページの修正の促進につながると思いますがいかがでしょうか。--コイコイ(会話) 2023年12月14日 (木) 08:32 (UTC)
- ご意見はないようなので作業する方を募集中の欄に加筆いたします。--コイコイ(会話) 2023年12月26日 (火) 14:00 (UTC)
「作業する方を募集中」の内容の大幅な改定提案
[編集]コミュニティ・ポータル中の「作業する方を募集中」節(Template:協力募集中)の内容を大きく改定する提案を行います。
この節には、執筆や加筆、翻訳などを求めている記事の一覧があります。しかし、現状、これらのリストは「CP翻訳」を除き更新に関する基準が存在しないようで、また多くのリスト(CP未執筆、CP短い項目、CP統合提案、CP分割提案、CP改名提案、CP画像提供依頼、CPスタブ、CP整理依頼)が更新頻度が著しく低い、もしくはしばらくの間(長いものだと約7年間!)更新されていないものとなっています。これではこの節本来の役割(最新の作業が求められているページを示すこと)を果たすことができず、現状ほとんど意味をなさない無用の長物となってしまっています。
そこで、以下のような改定を行います。
- 「CP未執筆」を「Wikipedia:執筆依頼/リスト」へ移動。
- 「CP短い項目」を「Wikipedia:加筆依頼/リスト」へ移動。
- 「CP翻訳」を「Wikipedia:翻訳依頼/リスト」へ移動。
「CP統合提案」を「Wikipedia:統合提案/リスト」へ移動。「CP統合提案」を廃止(内容が極端に多くリストに載せることが難しいため)。「CP分割提案」を「Wikipedia:分割提案/リスト」へ移動。「CP統合提案」を廃止(内容が極端に多くリストに載せることが難しいため)。「CP改名提案」を「Wikipedia:改名提案/リスト」へ移動。「CP改名提案」を廃止(内容が極端に多くリストに載せることが難しいため)。- 「Wikipedia:修正依頼/リスト」を新設(もともとのTemplate:協力募集中に
なぜかCP修正依頼がなかったため)。 「Wikipedia:共同翻訳依頼/リスト」を新設(もともとのTemplate:協力募集中になかったため)。共同翻訳依頼はWikipedia:翻訳依頼/リスト内に併記するようにする。- 「CP画像提供依頼」を廃止(内容が極端に多く、また依頼がサブページに分かれておりリストに載せることが難しいと考えたため)。
- 「CPスタブ」を廃止(スタブをまとめてリストに載せることが難しいと考えたため)。
- 「CP整理依頼」を廃止(整理依頼自体がすでに廃止となっているため)。
- 各リストは、現在の横並びに列挙する方式から、コメント依頼/リストなどのように箇条書きで挙げる方式に変える。
- そのうえで、各リストへの案内やリンクを各依頼・提案ページに載せる。
- そして、Template:協力募集中を以下のようなものに書き換える。
{{コラム
| 枠線 =
| 枠線色 = #a9a9a9
| タイトル = <span style="font-size:150%">作</span>業する方を募集中
| タイトル位置 = left;
| タイトル文字サイズ = 100%
| font-weight=normal
| タイトル下線色 = #e2041b
| 編集リンク = n
| 内容 =
'''ウィキペディアでは、あなたの助けが必要とされています。'''<br />[[Wikipedia:ウィキポータル|ウィキポータル]]に、各分野ごとに特化した独自の依頼ページがある場合があります。詳しくは各ポータルのページをご参照ください。
<div style="border-bottom:1px solid#e2041b; height:1.75em; background-color:var(--background-color-progressive-subtle--active, #FFF5EE); color:inherit; align="center";>
'''[[Wikipedia:執筆依頼|執筆依頼]]'''
<span class="plainlinks" style="float:right; font-size:small">([{{fullurl:Wikipedia:執筆依頼/リスト|action=edit}} 編集])</span>
</div>
{{Wikipedia:執筆依頼/リスト}}
<div style="border-bottom:1px solid#e2041b; height:1.75em; background-color:var(--background-color-progressive-subtle--active, #FFF5EE); color:inherit; align="center";>
'''[[Wikipedia:スタブ|スタブとサブスタブ]] '''
</div>
[[Wikipedia:スタブ|スタブ]]とは:ウィキペディアの記事の中で、'''まだ成長していない項目'''のこと。その中でも辞書的な定義程度しかないスタブを[[サブスタブ]]と呼ぶ。これらの記事には加筆をして、きちんとした項目へと成長させなければならない。詳しくは[[Wikipedia:スタブ]]を参照。<br />スタブの記事を見つけるには、以下のカテゴリなどを調べるとよい。{{Flatlist}}
* [[:Category:スタブ|スタブ]]
* [[:Category:サブスタブ|サブスタブ]]
* [[:Category:書きかけの節のある項目|書きかけの節のある項目]]
* [[:Category:分野別のスタブ項目|分野別のスタブ項目]]
{{Endflatlist}}
<div style="border-bottom:1px solid#e2041b; height:1.75em; background-color:var(--background-color-progressive-subtle--active, #FFF5EE); color:inherit; align="center";>
'''[[Wikipedia:加筆依頼|加筆依頼]]'''
<span class="plainlinks" style="float:right; font-size:small">([{{fullurl:Wikipedia:加筆依頼/リスト|action=edit}} 編集])</span>
</div>
{{small|各依頼の詳細は[[Wikipedia:加筆依頼#加筆してほしい項目|依頼ページ]]を参照、[[:Category:スタブ|スタブテンプレートが貼られている記事]]なども参照}}
{{Wikipedia:加筆依頼/リスト}}
<div style="border-bottom:1px solid#e2041b; height:1.75em; background-color:var(--background-color-progressive-subtle--active, #FFF5EE); color:inherit; align="center";>
'''[[Wikipedia:修正依頼|修正依頼]]'''
<span class="plainlinks" style="float:right; font-size:small">([{{fullurl:Wikipedia:修正依頼/リスト|action=edit}} 編集])</span>
</div>
{{small|各依頼の詳細は[[Wikipedia:修正依頼#修正が必要な項目|依頼ページ]]を参照、[[:Category:修正が必要なページ|修正が必要なページ]]なども参照}}
{{Wikipedia:修正依頼/リスト}}
<div style="border-bottom:1px solid#e2041b; height:1.75em; background-color:var(--background-color-progressive-subtle--active, #FFF5EE); color:inherit; align="center";>
'''[[Wikipedia:翻訳依頼|翻訳依頼]]・[[Wikipedia:共同翻訳依頼|共同翻訳依頼]]'''
<span class="plainlinks" style="float:right; font-size:small">([{{fullurl:Wikipedia:翻訳依頼/リスト|action=edit}} 編集])</span>
</div>
{{small|[[プロジェクト:プロジェクト関連文書/翻訳依頼|プロジェクト関連文書/翻訳依頼]]、[[Wikipedia:多数の言語版にあるが日本語版にない記事|多数の言語版にあるが日本語版にない記事]]、[[:Category:他言語版ウィキペディアからの翻訳を必要とする記事|他言語版ウィキペディアからの翻訳を必要とする記事]]、[[:Category:改訳が必要なページ|改訳が必要なページ]]なども参照}}
{{Wikipedia:翻訳依頼/リスト}}
<div style="border-bottom:1px solid#e2041b; height:1.75em; background-color:var(--background-color-progressive-subtle--active, #FFF5EE); color:inherit; align="center";>
'''[[m:今週の翻訳|今週の翻訳]]'''
<span class="plainlinks" style="float:right; font-size:small">([{{fullurl:Template:TotW/Current|action=edit}} 編集])</span>
</div>
{{small|[[m:今週の翻訳|今週の翻訳]]とは:毎週特定の記事を各言語に翻訳する、[[Wikipedia:メタウィキメディア|メタウィキ]]のプロジェクト。}}<br />
{{TotW/Current}}
<div style="border-bottom:1px solid#e2041b; height:1.75em; background-color:var(--background-color-progressive-subtle--active, #FFF5EE); color:inherit; align="center";>
'''[[Wikipedia:統合提案|統合提案]]'''
</div>
提案一覧は[[Wikipedia:統合提案#統合提案の一覧|統合提案の一覧]]を参照
<div style="border-bottom:1px solid#e2041b; height:1.75em; background-color:var(--background-color-progressive-subtle--active, #FFF5EE); color:inherit; align="center";>
'''[[Wikipedia:分割提案|分割提案]]'''
</div>
提案一覧は[[Wikipedia:分割提案#分割提案の一覧|分割提案の一覧]]を参照
<div style="border-bottom:1px solid#e2041b; height:1.75em; background-color:var(--background-color-progressive-subtle--active, #FFF5EE); color:inherit; align="center";>
'''[[Wikipedia:改名提案|改名提案]]'''
</div>
提案一覧は[[Wikipedia:改名提案#改名提案の一覧|改名提案の一覧]]を参照
<div style="border-bottom:1px solid#e2041b; height:1.75em; background-color:var(--background-color-progressive-subtle--active, #FFF5EE); color:inherit; align="center";>
'''[[Wikipedia:画像提供依頼|画像提供依頼]]'''
</div>
依頼状況は[[Wikipedia:画像提供依頼#依頼状況|#依頼状況]]を参照
<div style="border-bottom:1px solid#e2041b; height:1.75em; background-color:var(--background-color-progressive-subtle--active, #FFF5EE); color:inherit; align="center";>
'''ボランティア募集'''
</div>
* [[Wikipedia:管理者への立候補|管理者募集中]]
* [[Wikipedia:ウィキポータル|ウィキポータル]]・[[Wikipedia:ウィキプロジェクト|ウィキプロジェクト]]参加者・整備協力者募集中
* [[Wikipedia:依頼と提案|各種依頼・提案ページ]]の管理作業を行う方募集中
* [[:Category:記事の選考|各種の選考]]にて選考参加から管理作業まで募集中}}
要するに、Template:意見募集中のようにしてしまおうということです。
意見募集中欄のように、依頼ページのリストからこのテンプレートへ参照読み込みさせることで、最新の依頼を反映しやすくなり、コミュニティ・ポータル本来の役割を果たすことができるようになるほか、依頼ページに依頼をする側にとっても、自分の依頼がより多くの人に見てもらえることで実行される確率が上がることが期待できます(執筆依頼などでは現状、だれも執筆せずに掲載期間切れで除去されるものがとても多くなっています)。
なお、この変更によって現在横並びになってる「今週のヒント」との配置上のバランスが取れなくなる恐れがありますが、そうなる場合は「今週のヒント」を上、「作業する方を募集中」を下にして段組みを解除することでバランスを取りたいと考えています。
ひとまず1週間ほど意見を募集いたします。ご意見等ございましたら書き込みいただけると幸いです。--Cookie4782(会話) 2025年8月23日 (土) 07:11 (UTC)
賛成 最新の依頼を反映しやすくする点においては賛同いたします。--リトルスター(会話) 2025年8月24日 (日) 08:15 (UTC)
報告 改定案を一部修正し、また私のサンドボックスにテンプレートの改定イメージを掲載しました。なお、「統合提案」「分割提案」「改名提案」のページ冒頭には一応重要なものはリストへの記入を促す記述がありました。見落としていました。すみません。--Cookie4782(会話) 2025年8月25日 (月) 06:08 (UTC)
- お疲れ様でした。モバイルで確認しましたが、ちょっと見づらいので、抜粋でもいいかもしれません。--リトルスター(会話) 2025年8月27日 (水) 03:27 (UTC)
返信 (リトルスター宛) たしかに抜粋もよいかもしれませんが、それだと抜粋の基準をどうするかが悩みの種になりそうなんですよね…。今のところでは、コメント依頼のリストのように依頼者が任意で掲載できるスタイルを考えているのですが、いかがでしょうか。--Cookie4782(会話) 2025年8月27日 (水) 04:33 (UTC)
- お疲れ様でした。モバイルで確認しましたが、ちょっと見づらいので、抜粋でもいいかもしれません。--リトルスター(会話) 2025年8月27日 (水) 03:27 (UTC)
コメント2点わからなかったので質問させてください。
- このご提案は「更新基準がない/更新自体がされてない」という問題意識がスタート地点だと思いますが、そこへはどういった改善がされているのでしょうか。
- 「本来の役割」が「最新の作業が求められているページを示すこと」というのはどこにありましたでしょうか(私も昔、主旨を探したことがあるのですが見つけられなかったのです)。逆に、Template‐ノート:CP短い項目などで「改善されないまま新しいものに入れ替えては意味がない」という意見がついていたのを見たことがあります。--Yukida-R(会話) 2025年8月27日 (水) 04:39 (UTC)
返信 (Yukida-R宛) お答えします。
- 問題への改善ポイントですが、更新がなされていないことの原因は「更新の基準がないこと」と、もし基準があったとしても「リストの更新を案内する場所がないこと」が原因と考えました。そのため、現在のコメント依頼のリストやWikipedia:査読依頼のリストのように、依頼ページの内容を反映する場所にして、リストへの記入を促す記述とリンクを依頼ページに貼ることによってこれらの問題が解決できると考えました。言葉足らずでしたね。
- 「本来の役割」が「最新の作業が求められているページを示すこと」だというのは私の勝手な考えでした。すみません。
- --Cookie4782(会話) 2025年8月27日 (水) 04:59 (UTC)
コメント 回答ありがとうございます。基準を作るのではなく全件載せる方向に近づけるということでしょうか。であるなら、というわけでもないですが、私の意見ですが、
- 改名/統合/分割に関しては個別記事へのリンク掲載はやめる。毎日発生していて量が多いですし、それぞれの提案ページの認知度が高く、改めてここに載せる必要はないと思います(ご存じの通り長年空欄でしたが、問題なくまわっていましたし)。また、特に参加者を募りたい場合はコメント依頼を併用する運用が定着していて、コメント依頼を掲載する欄は別にあります。
- ただし、これらの提案ページ自体(Wikipedia:改名提案など)へのリンクは必要。初心者にそれらの存在を示すため(私もここで知りました)。
- スタブは個別記事の掲載はいらないと思いますが、スタブ自体の説明ページや、実際のスタブ記事へリーチするためのカテゴリの誘導はあったほうがいいです(これも初心者向け。スタブという概念は説明なしではわかりませんし、分野別スタブカテゴリの存在も、加筆作業の入り口になるのですが知らない人が多いと思います)。
- 他の加筆・翻訳系については、とりあえず賛成でも反対でもありません。ただあまりページが長くなると(特にスマホで)使いづらそうだとは思いました。--Yukida-R(会話) 2025年8月27日 (水) 06:23 (UTC)
返信 (Yukida-R宛) ご意見ありがとうございます。かなり参考になりました。いちどこちらに合わせて案を修正してみます。--Cookie4782(会話) 2025年8月27日 (水) 06:37 (UTC)
報告新たに頂いたご意見を基に、またわたくしが考えた改善点も含めて改定案を変更しました。改定後のイメージは引き続き私のサンドボックスで見ることができます。なお、「加筆依頼」と「翻訳依頼・共同翻訳依頼」の節を段組みにしてみようかとも思いましたが、私の技術力がなかったこと、また組んでも閲覧環境によっては見づらくなるのではないかとの懸念から断念しました(モバイルでは段組みなし、PCでは段組みありみたいなことができればいいのですが)。技術をお持ちの方はサンドボックスで試していただけると嬉しいです。--Cookie4782(会話) 2025年8月27日 (水) 10:10 (UTC)
- ありがとうございます。PCにて拝見しました。私も段組みができればなあと思いました、また、依頼者が任意で掲載できるスタイルについては、無秩序に掲載されないかちょっと心配です。--リトルスター(会話) 2025年8月27日 (水) 13:02 (UTC)
コメント そもそも、(言語版をまたいだ試みである「今週の翻訳」は別として)これらの必要性がわからない、というのが正直なところです。- 執筆・加筆・翻訳依頼については、そもそも「依頼」というフォーマットとの喰い合わせが悪いように思われます。依頼されたところで誰が書くんだ、って話ですから。ある程度専門知識がある人が集まっている(という建て付けの)ウィキプロジェクト等であれば、どんな記事が不足しているかを専門的見地から整理する・それに対応して執筆する、みたいなサイクルが回る可能性があるのかもしれませんが、コミュニティポータルのトップに散発的な依頼が出たところで、その妥当性も分からないし、たまたま専門性が合致しかつ多大な労力を払って執筆する人が現れる可能性はほぼ無いのでは。実際に「長いものだと約7年間」対応されない依頼が残存していたというのは、そもそも依頼を出す行為に意味がないからだと捉えるのが自然だと思われます。(ここからの一文はただのグチですが)そもそも不満があるなら依頼を出すみたいな他力本願な態度ではなく、自分で出典集めるなり翻訳するなりなんなりして記事を書け、というのがWikipediaの精神だと思うんですけどねえ。
- プラス、仮に気軽に依頼を出せば誰かが書いてくれると勘違いした初心者が多発すると、依頼が膨れ上がりコミュニティポータルの可読性を損なう「百害あって一利なし」という状況に陥る可能性もなくはないでしょう。「更新の基準をどうするか」みたいな議論は「害」のほうのコントロールにはなりますが、結局「利」がないのなら無いほうがマシでしかありません。
- 統合・分割・改名についてはYukida-Rさんの指摘の通りと思いますし、既に取り下げておられるようなので細かいことは言いませんが、議論が必要な案件についてはすでにコメント依頼が活用されているので、やはりこちらもあえて残す必要性を感じません。
- 結局は、Cookie4782さんの冒頭のコメント「現状ほとんど意味をなさない無用の長物となってしまっています」はあまりにも的確なんですが、それに対してリスト化したら役に立つようになると考える理由が私には見いだせません。このような「無用の長物」に対する自然な反応って「いらないなら消そう」みたいな方向だと思うんですが、あえて生かそうとする理由って何かあるのでしょうかね?--Capsellanaut(会話) 2025年8月27日 (水) 14:09 (UTC)
返信 (Capsellanaut宛) 返信が遅くなってしまいすみません。ご意見ありがとうございます。- ご意見ありがとうございます。たしかに、「依頼しても誰も対応しない」「他力本願な依頼が増える」などの懸念には一理あると思います。誰にも対応されずに除去される依頼だってありますし、依頼ばかりしている利用者も実際にいるかと思います。しかし、それ以上に依頼という制度を残すこと、そして依頼を告知する場所を残すことには意味があると私は考えます。
- こうした依頼や告知の場所は、初学者の支援になります。スタブの概念や加筆・翻訳といった作業の入口を知らない利用者にとって、整理された案内があることで「自分にできそうなこと」に気づくきっかけになります。いつまでも人に頼っているだけの状態の人を生み出す可能性もあるかもしれませんが、それ以上にそんな状態から脱却するきっかけになりうるはずです。またすでにYukida-Rさんも言及されていましたが、「カテゴリを通じた加筆の入口」は、初学者には見えにくい部分です。
- ちょっと成長してきたくらいの利用者が「自分にできそうなことを探す」フェーズに入った時、各種の依頼ページを回って探さないといけないと大変です。せっかくの意欲も薄れてしまうかもしれません。また依頼の中には当然「害」な依頼もあれば「利」な依頼だってあるでしょう。しかし「害」があるからと言って以来の告知欄も無くしてしまえば、「利」な依頼まで埋もれてしまって余計に「百害あって一利なし」になってしまいます。更新されないのは「意味がないから」ではなく、「目にとまらないから」という面もあるのではと思いました。
- Capsellanautさんの考えは「使えないものは消そう」かと思いますが、私は「使えないものは使えるようにして残そう」という考えです。もし現状が機能していないとしても、それを理由に「削除」するのではなく、「どうすれば使えるものになるか」を考えるほうが建設的だと考えています。不要と判断される前に、一度整理してみる価値はあるのではないでしょうか。
- また、ウィキペディアは「共同作業で作り上げるプロジェクト」です。Capsellanautさんの考え(不満があるなら自分で改善しろ)もごもっともですが、人によって知識や技量などは違います。多くの利用者は、他の人と協力することで力を最大限に発揮できます。誰かのサポートを得て、だれかと協力して、量も質も最高な百科事典を作り上げる。これが大事なのではないかと考えます(ここについてあまり突き詰めすぎると論点がずれてしまいそうなのでこれ以上はやめておきます)。
- もちろん、モバイルでの可読性や、依頼の乱立による過剰な情報の懸念なども十分理解しています。そのため、依頼ページ側に明確な記入のルールを記載する、などの工夫も考えています(現時点で各依頼・提案ページには少なからず定期的に管理作業を行ってくださる方がいます。私も管理作業に参加しようと考えています)。
- 私の提案は、「すべてを元のまま残す」のではなく、「意味のあるものを意味のある形に整理しなおす」という方向です。完全な解決策とは思っていませんが、改善の一歩になればと思い提案しています。
- 私もまだまだ経験が浅いですし、至らない点があるかもしれません。ですが、ウィキペディアをよりよくするためと思いこの提案を行いました。
- 引き続き、問題点やご懸念があれば遠慮なくご指摘いただけるとありがたいです。いただいたご意見を踏まえながら、より実効性のある改善案にしていければと考えています。--Cookie4782(会話) 2025年8月29日 (金) 11:42 (UTC)
- @Capsellanaut--(言及通知を送信)Cookie4782(会話) 2025年8月30日 (土) 04:47 (UTC)
- 理念は別に否定するつもりはないのですが、私が言いたいのは、「初学者の支援になります」と仰るなら実際に初学者の役に立った実例があげられるのでしょうか?「ちょっと成長してきたくらいの利用者が・・・・・・せっかくの意欲も薄れてしまうかもしれません。」と仰るなら中級者の意欲の向上に繋がった実例があげられるのでしょうか?ということです。もっと言えば、Cookie4782さんはこの辺りを見て何か執筆しましたか?あるならいいんですけど、私から見てそのようなケースは稀だと思われたので、そういう状況で少なくない労力をかけて整備を行ったところで役に立たないしWikipediaに対する貢献は限りなくゼロに近いですよ、であればもっとちゃんと貢献できることをしていただいたほうが効率的ですよ、と。とはいえ、作業が進んでしまっているのでこれ以上とやかく言うつもりはありません。(手のひらを反すようですが)何かあったら戻せばいいだけなので「害」が致命的だと思ってもないですし、単純に労力を掛ける先はそこでいいんですか?とお聞きしたかっただけなので、まあそこまでやりたいというならどうぞ、という感じでしょうか。
- あと念のため。『ウィキペディアは「共同作業で作り上げるプロジェクト」です。』と強調していただいていますが、そんな文言は知っておりますし、そのうえで「共同作業」の1歩目から99歩目くらいまでは個々に記事を書くことによって成り立っていると私は深く信じています(管理系に精力的に取り組んでおられる諸兄には頭が下がるばかりであることも念のため付記しておきます)。「記事書いて~」って言うだけでは普通は共同"作業"にすらならない(何の具体的な作業もしてないですからね)わけで、Cookie4782さんのご提案がWikipediaの理念をきちんと実行に進める手段になっていないのではないか、と申し上げたまでです。--Capsellanaut(会話) 2025年8月31日 (日) 01:22 (UTC)
返信 確かに言われてみればそうですね…。もう少し視点を広く持つべきだったかもしれません。--Cookie4782(会話) 2025年8月31日 (日) 03:56 (UTC)
報告 テンプレートの変更案に小規模な変更を加えました。くわしくはこちらの差分をご覧ください。--Cookie4782(会話) 2025年8月29日 (金) 14:19 (UTC)
コメント 改定案を拝見しましたが、実際にページに組み込むと上下にさらにコンテンツが付くことも考えると、やはり長すぎると思います(あと今のレイアウトだと「今週のヒント」と横組みになるのですが、長さが違いすぎてどうにもバランスが悪いです)。折りたたみ機能を付ける手もありますが、それをやるならもう加筆/翻訳系も依頼ページへのリンクだけにしてしまう方がすっきりするし、運用も楽ですね。総じて、もともと情報量の多いページなので、記載件数を増やす方向はちょっと無理がある気がします。--Yukida-R(会話) 2025年8月30日 (土) 06:19 (UTC)
返信 (Yukida-R宛) と
報告 「今週のヒント」については、もともとの提案文にある通り「今週のヒント」を上、「作業する方を募集中」を下にして段組みを解除することでバランスを取りたいと考えています。ただコンテンツが長くなるのは否定できません。ですが依頼を伝えるという目的をなくしてしまっては本末転倒なので、これ以上掲載する依頼は削減したくないですね…。- そこで朗報。ついに一部リストの段組み化に成功しました。これでPC環境でのテンプレートの長さがTemplate:意見募集中と同じくらい(もしかするとこっちの方が短いかも?)になりました。よろしければぜひご確認ください。--Cookie4782(会話) 2025年8月30日 (土) 07:43 (UTC)
- とりあえず、組み込んだ状態を見て議論した方がいいと思うのでTemplate:協力募集中/testcasesに組み込んだ状態のページを作りました(Template:協力募集中/sandboxも使っていいと思いますが、いったんCookie4782さんのsandboxのまま組み入れてます)。今週のヒントはそのままなのでご提案通りに直してください。--Yukida-R(会話) 2025年8月30日 (土) 08:15 (UTC)
- 直してみました。専用ページの作成ありがとうございます。--Cookie4782(会話) 2025年8月30日 (土) 08:23 (UTC)
- 私はやはり長いと感じますが、他の方の意見も聞きたいところです。あとこの方向で進めるのであれば、掲載と除去の運用をどうするのかをもう少し具体的に伺いたいです。現時点で懸念しているのは、以下のようなことです。
- 依頼ページとCPのリストの両方に載せる事を求めるのは、掲載者にとって二度手間ではないか。
- 加筆依頼や翻訳依頼は古いものを除去する運用があるが、それはどうするのか。
- 除去だけ進んで掲載が止まったり「現時点で依頼はありません」が並ぶようなことになると、むしろ廃墟感がでてしまうのではないか(やってみないとわからないかもですが)。--Yukida-R(会話) 2025年8月30日 (土) 08:47 (UTC)
返信 依頼と除去の運用については、現在サンドボックスに各リストの書式および各依頼ページ改定案を書いている途中です。そこをご覧いただければわかるかと思いますが、基本的には依頼した人が任意で載せて、除去するときにリストからも一緒に除去する(除去されなかった場合や自動で除去されたものは管理作業者が除去する)ことにしたいと考えています。両方にのせるのは二度手間ではないかとのことですが、あくまで任意ですし、現時点でコメント依頼や査読依頼では自分で貼り付け、自分で除去あるいは管理作業者が除去という流れが完成しているのであまり問題はないかと考えています。--Cookie4782(会話) 2025年8月31日 (日) 05:41 (UTC)
- 私はやはり長いと感じますが、他の方の意見も聞きたいところです。あとこの方向で進めるのであれば、掲載と除去の運用をどうするのかをもう少し具体的に伺いたいです。現時点で懸念しているのは、以下のようなことです。
- お疲れさまでした。執筆及び翻訳依頼は見やすくなったように思います。とはいえ、Yukida-Rさんが挙げた懸念点については私も同感です。あと、画面をスクロールしないと見えないので、依頼自体が見落とされてしまう可能性も懸念しています。--リトルスター(会話) 2025年8月30日 (土) 13:06 (UTC)
返信 画面のスクロールについては、コミュニティ・ポータルを開いたときに目次がしっかりと見えるようになっているので目次から誘導ができれば問題がないと考えております。--Cookie4782(会話) 2025年8月31日 (日) 05:42 (UTC)
- 直してみました。専用ページの作成ありがとうございます。--Cookie4782(会話) 2025年8月30日 (土) 08:23 (UTC)
報告 各リストページの文面案、ならびに各依頼ページ冒頭部分の改定案が完成しました。ご確認お願いします。--Cookie4782(会話) 2025年9月2日 (火) 08:00 (UTC)
- ページ名ですが、「/リスト」だと依頼ページ本体側のリストに見えます。コミュニティ・ポータル専用の位置付けでしたら、現行のネーミングにあわせて「/CPリスト」の方がいいかな、と思いました。それと二度手間の件は、考えてみると提案系がなくなり依頼系だけになったので、あまり問題ではないかもしれないと思い直しました(依頼系は掲載する側に話を広めたいモチベーションがあるので)。
- 若干どうなるかわからない面もありますが、現時点での私の意見としてはやってみてもいいんじゃないか、ぐらいの賛成票とさせていただきます(Capsellanautさんも書かれていますが戻すことはできますし、現状が優れているとは思わないので)。--Yukida-R(会話) 2025年9月7日 (日) 04:42 (UTC)
返信 (Yukida-R宛) ご意見ありがとうございます。ページ名についてですが、私の考えではリストページをコミュニティ・ポータルに付属するものから各依頼ページに所属するものへと変える(すでにあるコメント依頼/リストや査読依頼/リストと同じような位置づけにする。それらを参考に案を作成したため)というイメージでした。ですがコミュニティ・ポータル用のものだとわかる方がよいのであれば「CPリスト」にしても問題はないかと思います。- 二度手間の件は、確かにそうですね。わたしもコメント依頼を使うとき、できるだけ多くの人に気づいてもらえるようリストに記入しています。
- もう1週間ほど意見を募集して、問題がなさそうであれば実行しようかなと考えているところです。--Cookie4782(会話・投稿記録) 2025年9月7日 (日) 05:28 (UTC)
- ああすみません、コメント依頼はそういうページ名での運用なのですね。であれば合わせて「/リスト」とするのがいいと思います。--Yukida-R(会話) 2025年9月7日 (日) 05:41 (UTC)
確認 このまま反対意見が出なければ、コメントした通り明日(14日)から明後日(15日)にかけて実際に変更を実施しようかと考えています。今更かもしれませんが念のため聞いておきます。問題ないでしょうか。--Cookie4782(会話・投稿記録) 2025年9月13日 (土) 13:18 (UTC)
済
報告 結局反対意見が出なかったため、一連の改定作業を実行しました。問題がなければこのまま議論を終了したいと考えていますがいかがですか。--Cookie4782(会話・投稿記録) 2025年9月14日 (日) 16:07 (UTC)
あとからケチをつける様で申し訳ないのですが、従来より「作業する方を募集」節が長くなりすぎな気がします。後からきて「直せ」というのも筋違いなのでコメントだけにしておきます。--PuzzleBachelor(会話) 2025年9月15日 (月) 07:22 (UTC)
返信 (PuzzleBachelor宛) ご意見ありがとうございます。節やページ全体がが以前に比べて長くなりすぎなのは、私も同意します。ただ私的には、ある程度は「しょうがない」と言わざるを得ないような気もします。少しでも短くした方がよいのであれば、たとえば「統合提案」「分割提案」「改名提案」「画像提供依頼」を追加で段組み化するなどはどうでしょうか。--Cookie4782(会話・投稿記録) 2025年9月15日 (月) 08:33 (UTC)
- 回答ありがとうございます。現在のレイアウトを維持したまま行数を減らす案として、「加筆依頼」「翻訳依頼」の対象がない節(加筆依頼の「哲学」「歴史」など)をコメントアウトするというのはどうでしょうか?ご提案のように依頼によって重みを変えてしまうと、「それなら全部『○○依頼を参照』でよくね?」となってしまう危惧があります。--PuzzleBachelor(会話) 2025年9月15日 (月) 10:25 (UTC)
返信 それはいいですね。かなりスマートになりそうです。私のサンドボックスで一度試してみます。--Cookie4782(会話・投稿記録) 2025年9月15日 (月) 11:53 (UTC)
報告 利用者:Cookie4782/sandbox/CP用ページおよびTemplate:協力募集中のレイアウト一部変更案に新たな変更のイメージをつくりました。ご意見お願いします。--Cookie4782(会話・投稿記録) 2025年9月15日 (月) 13:03 (UTC)- @PuzzleBachelor--Cookie4782(会話・投稿記録) 2025年9月16日 (火) 03:44 (UTC)
- 修正案確認させていただきました。これくらいならいいと思います。--PuzzleBachelor(会話) 2025年9月16日 (火) 19:22 (UTC)
済
返信 (PuzzleBachelor宛) ありがとうございます。両方とも実行いたしました。--Cookie4782(会話・投稿記録) 2025年9月17日 (水) 03:27 (UTC)
- 修正案確認させていただきました。これくらいならいいと思います。--PuzzleBachelor(会話) 2025年9月16日 (火) 19:22 (UTC)
- 回答ありがとうございます。現在のレイアウトを維持したまま行数を減らす案として、「加筆依頼」「翻訳依頼」の対象がない節(加筆依頼の「哲学」「歴史」など)をコメントアウトするというのはどうでしょうか?ご提案のように依頼によって重みを変えてしまうと、「それなら全部『○○依頼を参照』でよくね?」となってしまう危惧があります。--PuzzleBachelor(会話) 2025年9月15日 (月) 10:25 (UTC)
今週の翻訳のTemplate:TotW/Current/過去の対象記事へのリンクが消えていましたが、こちらに直接よりは今週の翻訳テンプレート側で扱うのが無難と考え、Template:TotW/Currentに追加して再生しました。支障はないと思われますがお知らせしておきます。--Open-box(会話) 2025年9月15日 (月) 17:13 (UTC)
ありがとうございます ありがとうございます。確認しました。--Cookie4782(会話・投稿記録) 2025年9月15日 (月) 17:24 (UTC)
終了 改定実行から1か月ほど経過しました。対処済みの1件以外特に問題も寄せられなかったため、これにて議論を終了いたします。ご意見をくださった皆様、ありがとうございました。なお、なにか新たな問題が見つかった場合などは、新たな議論を立ち上げていただいたうえで通知を利用してお呼びいただくか、私の会話ページまでお寄せいただきますようお願いいたします。--Cookie4782(会話 | 投稿記録) 2025年10月16日 (木) 06:13 (UTC)