Wikipedia:削除依頼/パヨク

パヨク（ノート / 履歴 / ログ / リンク元）

ケース E: 百科事典的でない記事の、「百科事典的な記事に成長する見込みのないもの。」「百科事典に記載するほどの著名性・特筆性がない記事。」「完全に異質な記事。」に該当。
可変IPなので履歴を追いにくいのですが、この数ヶ月の私の編集で、どうにかマトモに見られるような記事になったものの、当初より、百科事典として特筆性があるのか、疑問に感じており、その旨も表明していました。

1. 元女優・千葉麗子の痴情のもつれから生まれた語句
2. 2015年11月から使用され始めた最近4年の用語
3. 差別用語
4. インターネットスラング
5. ネット右翼によってのみ使用される用語

という語句ですので、これ以上どう頑張っても「百科事典的な記事に成長する見込みのない」「百科事典に記載するほどの著名性・特筆性がない」「完全に異質な記事」だと考えています。--240F:111:D94F:1:65FC:AF03:4B89:1074 2020年6月16日 (火) 14:40 (UTC)^{依頼文に署名・打刻を忘れたため追補--240F:111:D94F:1:65FC:AF03:4B89:1074 2020年6月16日 (火) 15:15 (UTC)}

• IPのため、投票権なし。--240F:111:D94F:1:65FC:AF03:4B89:1074 2020年6月16日 (火) 14:40 (UTC)
• 存続　ノートページの可変IP氏でございましょうかね。さて、存続とした理由は2つあります。1つ目は先ずもって出典が付与されており、特筆性を満たすだけの信頼できる情報源がある事はノートページでもその旨説明がなされております（その反論も行った様子がありませんが…）。傍から見れば合意が得られなかった為に削除依頼と言う手段に出たと取られかねない事。もう1つは、これで通用するのであれば、同種のインターネットミームや蔑称の類（e.g.:チョン (蔑称)、高麗棒子、フェミナチ、憤青などなど）の類は悉く削除されるべきと言う話になってしまいます。以上の事由を以って存続票とします。--Tece Onir（会話） 2020年6月16日 (火) 18:05 (UTC)
  • コメント ごめんなさい、ご指摘のノートページにおけるコメントについては、今、初めて知りました_{（ので削除依頼の時点で知らなかったです）}が、信頼できる出典の存在をもって直ちに特筆性があると判断されないことは、数多くの削除依頼の審議が信頼できる出典の存在する記事についても「特筆性なしで削除」の判断をしてきたことからも明らかなように、反論の必要すらなく、不合理な主張であることは、明らかですし、また、挙げていらっしゃる他の事例に関しては、以下のように、いずれも前世紀から使用されているものであり、また、インターネットに限らない口語（口頭での会話語）としても使用されることなどから、特筆性もあると判断するのが妥当で、何よりも特定個人のタレントの痴情のもつれという極めて私的な事情から発生している本削除依頼の対象とは、明らかに全く異なる事例であり、それらの「類は悉く削除されるべきと言う話になってしまいます。」との主張も当たらないです。
    • チョン (蔑称)…戦前から
    • 高麗棒子…戦前から
    • フェミナチ…1990年代から
    • 憤青…1970年代から　--240F:111:D94F:1:65FC:AF03:4B89:1074 2020年6月16日 (火) 18:51 (UTC)
• 存続　ただしパヨクは改名することを前提に。正直、パヨクの語源となったエピソードがあまりに品がないため、このままの名前で残すのはさすがにどうかとは思います。ただ、ネトウヨの対義語として「ブサヨ（ウェブ左翼）」などという言葉も昔からあったりしますので、そういう言葉に改名したうえでリダイレクトで飛ばすのはありだと思います。内容についても今はまだ貧弱に見えますが、物江潤氏による「ネトウヨとパヨク」という書籍が販売されるようになるなど、世間での知名度は上がってきているため、これからの内容の充実には期待できるとは思います。Wingwrong★ʕ￫ᴥ￩ʔ 2020年6月16日 (火) 18:45 (UTC)

• 報告 参考までに、本削除依頼の対象にて私が作成した節「他言語における類似のインターネットスラング一覧」にて、他言語版の記事から以下を挙げていますが、スラング／侮蔑語として使用されるようになってからWikipediaでの立項までの期間の関係は、いずれも以下のような状況になっており、本削除依頼の対象が、スラング／侮蔑語として使用されるようになってからWikipediaでの立項まで4年というのは、やはり時期尚早と考えており、あと1～2年ほど、Wikipedia外での推移を見た上での立項だったなら、また違っていただろうと考えます。
  • Moonbat_{（主にアメリカ合衆国の右翼・極右によって使用され、リベラル・自由主義者、進歩主義者、又は、左翼（極左を含む）を指す。）} - 1990年代から
  • 白左_{（「白人」の「左翼」が語源で、主に中華人民共和国において使用され、西側諸国のリベラル・自由主義者を指す。）} - 2010年頃から使用され、Wikipedia中国語版で2016年に立項、Wikipedia英語版で2017年に立項。
  • Putinversteher_{（主にドイツにおいて使用される、「プーチン」と「verstehen」（「理解する」を意味するドイツ語）とのかばん語。）} - 2012年頃から使用され、Wikipedia英語版で2018年に立項、（ドイツ語のスラングなのに）なぜかドイツ語版で未立項。　--240F:111:D94F:1:65FC:AF03:4B89:1074 2020年6月16日 (火) 19:43 (UTC)
• 存続 すみません。「差別用語」である「品がない」を根拠にケースEとご判断なさる理由はよく分かりません。物江潤氏が『ネトウヨとパヨク』という新書を出してらっしゃいますが、ネトウヨとパヨクというのは（好ましいかはともかく）だいぶ知られた用語になりつつあります。ただ、「ネトウヨ」は明らかに「ネット右翼」の略語ですから記事名も「ネット右翼」の方を採用していますが、「パヨク」は「ネット左翼」の略語ではないですね。「パヨク」を記事名に採用する違和感は拭えませんが、「ネット左翼」という言葉あるいは「ネトサヨ」は「パヨク」より用法が少ないのが現状です。私は最近「ツイフェミ」の記事存続に関わりましたが、そちらでも類似する議論がありました。現段階の意見では、ひとまず記事は存続。記事名について含め、他でまた議論する（出来れば記事名を変更するのが望ましい）。というものです。--しんぎんぐきゃっと（会話） 2020年6月17日 (水) 00:52 (UTC)
  • コメント 「品がない」を根拠にケースEとの判断をされた方がいらっしゃるかのような書き方で語弊があると感じたため補足します。記事存続・記事名を考える上で「品」を考慮すべきか、との考えからの意見です。例として極端かもしれませんが、女性器の蔑称についての記事が「品がない」との指摘から記事名の変更を求められるとしたら、違和感があります。もちろん、現状記事名に問題があるとの意識は共有しております。ただ十分に定着した表現であるため、記事名を一般に知られないものに変更するには慎重になるべきで議論を要するだろうと思います。さらに補足すれば「改名が望ましい」とはいえその根拠には乏しいとも拝察します。--しんぎんぐきゃっと（会話） 2020年6月17日 (水) 02:04 (UTC)
• 存続 現時点で一般的に広く定義付けがなされている言葉であるので依頼者様の依頼理由には無理があるかと思います。また、しんぎんぐきゃっとさんのご指摘通り語句成立の経緯に品位なんて求めませんし(そんなこと言い出したら便所虫さえ削除対象になるでしょ）検証可能な事実であるなら事実として掲載すればいいのでは。また、可変IPの方（可変なので同一人物かはわかりませんが）の当該項目の合意なき出典付項目の除去などの編集は色々問題があるかと思います。--Naga-r-juna（会話） 2020年6月17日 (水) 01:24 (UTC)
• 即時存続 品がないこと＝ケースEになるという解釈が理解できかねます。現状で同じような品がない用語が現実にWikipediaには記事として成立しますから、この以来の意味がよくわかりません。現在の記事名の改名には 強く賛成いたしますが、削除の必要性はないものと考えます。即時存続1-5「削除の方針に合致しない理由で削除依頼され、他に削除の方針に合致する理由が示されない場合」に該当する案件であるとして即時存続票を投じさせていただきます。--Tmv（会話|投稿記録） 2020年6月17日 (水) 10:44 (UTC)
• 存続 本音はネット左翼系の記事が単純に気に入らないからであって「品がない事を口実」にしてるだけ。何処からの入知恵なんだかね。本当に油断も隙もないですね。工夫を凝らしたネトウヨ連呼厨の項目や、ネット左翼の削除履歴を見ると、ネット右翼・ネット左翼など中立性を求めた記事にさえも歯牙にもかけず嘲笑うように削除依頼で妨害し尽くしたことを忘れない。ネット左翼系は意地でも作らせないというドグマに凝り固まった輩が後を絶たないから監視を怠れない。--ビーンギャグイベ（会話） 2020年6月17日 (水) 19:24 (UTC) 依頼開始時点で編集回数が50回未満の登録利用者には投票資格がありません。詳しくはWikipedia:削除の方針#参加資格をお読みください。--Tmv（会話|投稿記録） 2020年6月17日 (水) 23:38 (UTC)
• そもそも依頼提出者が方針やガイドラインを引いて何故この記事が削除に相当するのかを説明できていない状態ですから票も投じません。ただ、もし差別用語の収録が禁止されているのであれば Category:差別用語 は存在しないのではないですかね。--おいしい豚肉（会話） 2020年6月18日 (木) 19:48 (UTC)
• （存続）まず「品の有る無し」は記事の存続には関係ありませんし、出典も十分に示されている以上、削除はあり得ません。ただし、記事が非常に読みづらいつーか、記事冒頭からダラダラと書き散らしたままになってるのは酷いなぁと思いますけどね。まず定義については簡潔に書け、と。--KAMUI（会話） 2020年6月19日 (金) 13:23 (UTC)

• 取り下げ _{可変IPなので変わっていますが、依頼者（240F:111:D94F:1:65FC:AF03:4B89:1074と同一人物）です。}^{また、「品がない」云々は、私（依頼者）のコメントでない、ということは、念のため。}熟慮した結果、むしろ、この記事の対象たる語句について偏っていない（少なくとも中立的であろうとする）説明をした場所がネット空間に必要であろう、との趣旨で、この記事の積極的な存続に考えが変わりましたので、依頼を取り下げさせていただきます。取り下げにあたっては、しんぎんぐきゃっとさんとの対話が大きく寄与している、という事実についても感謝と共に言及させていただきます。--240F:111:D94F:1:40CA:A8D4:7180:2DA9 2020年6月19日 (金) 17:36 (UTC)
• 即時存続 - 依頼者様による取り下げの宣言がなされた為、即時存続にて終了で良いのではないかと思料致します。なお、仮に取り下げが無かったとしても、依頼者様以外の皆様と同じ理由で賛成票を投じるつもりでした。…あと、依頼者様に申し上げますが、依頼者様が書かれた理由の1番目は、場合によってはご自身が当該人物に対するケースB(名誉毀損)抵触につながる恐れも有るかと存じます。当方が依頼文を勝手に書き換えするのは憚るので存置しておきますが、当議論がクローズされる前にご対処(表現の変更)をなされた方が良いかと思われます。ご賢察・ご検討下さい。--ゆうたん（会話） 2020年6月20日 (土) 02:02 (UTC)
• 即時存続 再び即時存続票を投じさせていただきます。上では即時存続1-5に該当するとして即時存続票を投じましたが、依頼者さんによる取り下げを確認いたしましたので、即時存続2-1にも該当するとして再び即時存続票を投じさせていただきます。なお、先の即時存続票も、今回の票と同じ票であり、先に書いた意見を取り下げるつもりはありませんので即時存続票を2票投じさせていただくことになります。--Tmv（会話|投稿記録） 2020年6月20日 (土) 09:04 (UTC)