Wikipedia:コメント依頼/令和たこやき

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利用者:令和たこやき会話 / 投稿記録 / 記録さんについてのコメント依頼を提出します。

依頼文[編集]

私が最初に令和たこやきさんという方を認識したのはWikipedia:削除依頼/ググリエルモ・スポレティニでの事です。 令和たこやきさんは「ググリエルモ・スポレティニ」という名前でgoogle検索してもヒット数が少なかったことを根拠にケースEとしてこの依頼を提出されたのですが、これは誤った判断を複数重ねた結果の依頼提出であったと私は考えています。

  • 依頼提出時点でこの記事には「『新・荒野の用心棒』(1968)では早くも主役に抜擢される。」と書かれており、特筆性が疑われる状況になかった。つまり、「誠実な調査」以前に記事を読むことさえなく削除依頼を提出した。
  • 「ググリエルモ・スポレティニ」というカナ表記が誤りである可能性に気が付かなかった。
  • 外国人の名前について「カタカナで検索したけどヒットしなかったから削除」などという理屈がまかり通るのであれば、日本で無名なだけで他の国では著名な人物/事物の記事が立てられなくなるというごく当たり前の事に気が付かなかった。
  • インターネット普及以前に活躍した人物について、ネット検索しただけでは十分な情報が得られない可能性があることを失念していた。

この中でも4番目は見逃すことができません。と申しますのも、この依頼提出のおよそ3か月前に令和たこやきさんは削除依頼(Wikipedia:削除依頼/伊江朝恒)においてほぼ同じミスを犯しており、既に管理者である柒月例祭さんによって「方針熟読期間」として一週間の裁量ブロックを受けているからです。

管理者による裁量ブロックを受けてもなお問題が再発するという状況を踏まえますと、そろそろ令和たこやきさんの行動についてコミュニティの皆様の意見を集約する機会が必要だと感じます。 Wikipedia:削除依頼/ググリエルモ・スポレティニについては、私の提案を受け入れていただく形で依頼を取り下げられたので、こうして俎上にのせることにやや躊躇いはあったのですが、その後も粗雑な削除依頼を乱発される事、うまい棒の記事からアーカイブを確認することなくリンク切れの出典が付いた記述を除去する[1]など問題行動が繰り返されたことを確認したため、こうして依頼に踏み切らせていただきました。--おいしい豚肉会話) 2020年11月19日 (木) 15:26 (UTC)

対象者のコメント[編集]

確かに削除依頼こちらの調査確認が足りなかったためにご指摘を受けることもあります。また、Wikipedia:リダイレクトの削除依頼/2020年9月#RFD北村さよでも、一応北村サヨを「北村さよ」と表記している例がないか確認したつもりではありましたが、Googleブックスを探せば見つかる可能性を失念しており、調査不足であったことは反省しております。さらに、Googleでググリエルモ・スポレティニと検索すれば「もしかして:グリエルモ・スポレティニ」と出るのにも関わらず、記事名そのものが誤字であることに気が付かなかったというのも反省点でございます。うまい棒の記事では、WP:DEADREFも読まないまま、リンク切れの出典を除去してしまったことも反省しております。--令和たこ会話投稿記録) 2020年11月20日 (金) 10:20 (UTC)

  • Aiwokusaiさんによるコメントにつきまして、「この方」と提示されている方について私との同一性を疑っているのかどうかはわかりませんが、少なくともその方と私は全くの別人ですし、決してソックパペットという訳ではありません。Template:PrivacyについてはTemplate‐ノート:Copyrights#関連テンプレート新規作成提案で提案し、1週間待ってから作成したのですが、Wikipedia:削除依頼/Template:Privacyにおいて笹目ヤヤさんより「Wikipedia‐ノート:削除依頼で提案するべきだった」とのご指摘を頂きました。また、他の方により提出されたWikipedia:削除依頼/アルフィー/TENSONGWikipedia:削除依頼/たか坊については依頼不備であり、TENSONGへのリダイレクトにすれば良いとして即時存続を投じましたが、そもそもTENSONG自体についても特筆性が怪しい、発言が軽すぎる、といったコメントはごもっともです。そのように考えると、確かに私は管理行為に手を出すのが得意ではないのかもしれません。今後の参考とさせて頂きます。
  • あじゃる丸さんによるコメントにつきまして、歌詞ドッキリは7月に柒月例祭さんによる投稿ブロックを受ける前に立項したものですが、Wikipedia:削除依頼/Zero-Shaftにおいて、他の方より私について「特筆性に欠ける記事を濫造している印象がある」とのご指摘を受け、柒月例祭さんからも「特筆性の証明が不十分な記事を多数作成している」と言われ、以後特筆性については注意しているつもりではありますが、意味が分かると怖い話のような内容が不十分な記事もあるというのは事実であり、また、ふわけん本日の浮遊など、他の記事に統合されてしまったものも複数あることや、現在Wikipedia:削除依頼/ある人物20201109にて削除が議論されている人物記事については、WP:1JIKENを読まずにWP:BASICのみを考慮して作成してしまったため、今後は内容の薄い状態で記事を立項しないようにしたいと思います。なお、利用者ページで加筆を呼び掛けるという行為について、自分で発展させるつもりはないように見えてしまうというご指摘はごもっともであるため、利用者ページ内の該当部分はコメントアウトさせて頂きました。--令和たこ会話投稿記録) 2020年11月20日 (金) 10:20 (UTC)
  • Symbol comment vote.svg 追記 Siglite3さんによるコメントにつきまして、議論にて他の方が仰っておられるように「記事中に本人のYouTubeチャンネルへのリンクがあった」となれば、#依頼文にておいしい豚肉さんからもご指摘を頂いているように「記事さえもよく読まずに依頼を提出した」ということになってしまいます。確かにGoogleでの検索結果が少ない、もしくはヒットしないという理由だけで特筆性なしと判断してしまうのは私の悪い癖だと考えております。--令和たこ会話投稿記録) 2020年11月21日 (土) 01:50 (UTC)

第三者のコメント[編集]

  • 履歴が多すぎて全部追う気になれませんが、個人的見解ですが私のなかではこの方と判別がつかない、それくらいの程度の活動にみえてしまいます。ブロック以降の活動だけみても、ブロック明け早々にリダイレクトふくめた削除依頼に復帰されていますし、(これらはほんの一部だとおもいますが)Template:PrivacyWikipedia:リダイレクトの削除依頼/受付これとかこれとかも何がやりたいのかよくわかりませんでしたし、Wikipedia:削除依頼/アルフィー/TENSONGWikipedia:削除依頼/たか坊なども発言が軽すぎる。ご本人は自信がおありかもしれませんがすくなくとも管理行為に手を出すのに根本的に向いてらっしゃらないのでは?とさえおもえてしまいます。--Aiwokusai会話) 2020年11月19日 (木) 20:02 (UTC)
  • 令和たこやきさんにつきましては、記事の立項に関しても気になる点がございました。令和たこやきさんは「世間一般に使われる言葉だから」「多くのメディアで取り上げられた例がある」ということから、これまでに歌詞ドッキリ意味が分かると怖い話などの記事を立項されております。しかしながら、いずれの記事も出典は示されているものの、内容量としては不十分でわずかな解説のみであることが多かったりします。私自身Wikipediaはたくさんの利用者様の協力で作り上げるものだというのは認識しておりますし、立項された令和たこやきさんもご自身の利用者ページで加筆を呼び掛けておりますが、ご自身で記事を発展させるつもりはないのかという点で疑問に思いました。--あじゃる丸会話) 2020年11月20日 (金) 03:40 (UTC)
  • 帆風千春とその姉と謳われている人物の件もそうですが管理行為が中途半端というかいい加減というか…そんなお粗末な仕事ばかりしていたらそのうちあの人みたいなことになりますよ。--58.189.9.164 2020年11月20日 (金) 13:10 (UTC)
    • 上のコメントより、個人のプライバシーを侵害する恐れのある不適切なリンクを除去させて頂きましたが、ケースB-2として削除依頼を提出するかどうかにつきましては、コメント依頼の内容を踏まえてみなさんにお任せいたします。--令和たこ会話投稿記録) 2020年11月20日 (金) 13:37 (UTC)
  • 何というか被依頼者の編集には全てモバイルウェブ編集のタグが付いているので、どの様な端末をお使いか分かりませんがモバイル端末から管理行為に手を出すのは限界があるんじゃないかと思います。私もモバイルで編集する事がありますが、それは簡単な雑草取りや他の利用者の改名後のリンクの処理などで、大きな編集や管理行為は基本的にPCでしています。特に版指定削除が必要になるケースBでの依頼は、「(最新|前)」の「前」をクリックするだけで差分が確認できるPCがやり易くて、モバイルでは「選択した版同士を比較」する機能しか無いので使い辛いです。また、WP:FAILNの為のネット調査もモバイル端末だと精々最初の2,3ページを見るのが精一杯でしょうが、PCだと更に見る事も簡単です(これは流石に考え過ぎ…?)。被依頼者はモバイル端末でしか活動が出来ないのであれば、「管理行為からは手を引くべき」だと思います。とは言え、これらはモバイル編集が不便であると言う点からWikimedia財団の問題とも考えられますが、少なくとも私は現時点ではモバイルウェブ編集での管理行為が上手いのは舌先現象になります会話 / 投稿記録 / 記録さんくらいしか存じ上げません。尚、依頼者と被依頼者の接点となったWikipedia:削除依頼/ググリエルモ・スポレティニについては記事の初版投稿者であるIP:2400:2200:491:7585:4d19:68e2:405c:59ef会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois IPv4IPv6氏にも問題投稿が多いので、このIPユーザについても別途コメント依頼投稿ブロック依頼が必要かも知れません。--知識熊会話) 2020年11月20日 (金) 16:26 (UTC)
  • Wikipedia:削除依頼/めがねくんにおいて "検索したところ一応当該人物のものと思われるYouTubeチャンネルはありました" と発言しながら実際は別人のYouTubeチャンネルだったことがありました。別の方が指摘しているように、検索上位に出てくるめがねくんと削除依頼の出ているめがねくんが別人なことは明らかだったにも関わらず、です。私は "WP:FAILNが求めている「誠実な調査」を行ったようには到底思えない" と指摘しましたが、令和たこやきさんはこの点について返答をはぐらかしています。納得のいく説明をお願いします。--Siglite3会話) 2020年11月21日 (土) 01:14 (UTC)
    • 「悪い癖」とはどういう意味でしょうか。まさか「癖だから大目に見てほしい」という意味ではありませんよね。そもそも先述の問題は令和たこやきさんの文献調査スキルの欠如(スキル不足)に起因していると私は感じています。文献調査スキルは生まれ持って会得しているものではなく、学んだり努力したりする過程で習得するものです。これから鍛えればいいのですよ。ところが、令和たこやきさんはそれを「癖」の問題に矮小化してしまっている。自分がスキルに見合わない管理活動を行っていて、他人に迷惑を掛けているという自覚がまったくない。だから具体的な改善策を提示できず、表面的な謝罪や釈明しかできないのではありませんか? 大切なことなのでもう一度聞きますよ。「悪い癖」とはどういう意味ですか? --Siglite3会話) 2020年11月21日 (土) 04:41 (UTC)
  • そもそも、モバイルだなんだと言う前に、方針の精神を理解していただく必要があると思います。それが一層強くなったのは{{privacy}}を作成したときのことです。B-2案件はそもそも個人のプライバシーに関わるから、緊急削除という形で168時間の審議を経ずに裁量で削除できるようになっているのに、このテンプレートをいちいち貼付して回ることでストライサンド効果を生みかねない。なのに作成したということは、緊急削除がなぜ認められているのか、”手間を増やさない行動”とは何なのか、全く分かっていないと思います。現に、B-2案件で慎重になる必要性を理解しているのであればそんなことはしませんし、分かったのであればそのテンプレートに問題があると認めて{{SD}}を貼る (Hyoleeさんによるカテゴリ調整とSemi-Braceによる{{sakujo}}貼付は「ごく単純な編集」のうちに入ることでしょう) という行動、Wikipedia:削除依頼/Template:Privacyで即時削除票を投じるという行動も取ることができたでしょう。それをしないということは、つまり被依頼者は問題を何も分かっていないということです。このまま例示のような管理活動を続けるおつもりであるのなら、お引取りいただくのもやむを得ないと思います。--Semi-Brace (会話 / 投稿) 2020年11月21日 (土) 03:35 (UTC)
  • あまり首を突っ込みたくなかったのですが、Wikipedia:削除依頼/Template:Privacyにおけるこちらの発言を見て思うところがありましたのでコメントさせていただきます。そもそもこの削除依頼は、同削除依頼の中で指摘されているように予めWikipedia:削除依頼にて被依頼者が合意形成を図った上で諸々の作業を行うようにしていれば生じるはずのなかったものです。しかし依頼者はWikipedia:削除依頼という多くの利用者に影響がする部分において、合意形成なく編集作業に踏み切っています。この点を既に指摘されているにもかかわらず、どこまでも他人事かのようにコメントされている姿勢に疑問を持ちました。「みなさんのコメントを踏まえると、そのままの状態で存続するのは難しそう」という発言は、この指摘を受けてなお自分の編集姿勢にどのような問題点を他の利用者が感じているのか、ということについて理解できていないのではないでしょうか。既に上でも様々な方が指摘されておられますが、このような姿勢で管理活動を続けるのは避けていただきたいと思います。 --紅い目の女の子会話) 2020年11月24日 (火) 13:40 (UTC)
  • リダイレクトの削除依頼でよく賛否やコメントを頂いています。「世にも」の削除依頼「Wikipedia:削除依頼/坂越康史」の削除依頼 から Wikipedia:削除依頼/Wikipedia:削除依頼/坂越康史 へ移っての審議などをみると、Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか#ウィキペディアは規則主義ではありません あたりを考えていただければと思います。また、この節で指摘された個々の事例について返事されていますが、指摘をした人が個別の件について理由説明を求めている、と考えて回答しているとしたら、それはこのコメント依頼の意味を理解されていないのではないでしょうか。管理行為全体に通底する問題があるということでこの依頼がされているため、個別の対応についてどうこうではないですよね。 By 健ちゃん会話) 2020年11月24日 (火) 15:12 (UTC)