ノート:妖怪ウォッチの登場キャラクター/過去ログ1

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ウィスパー、ジバニャン、コマさんについて

まず説明が長いです。関係の無い説明やどうでもいいことがちびちびあって、肥満化につながるので一部削除が望ましいです。 あと漫画とアニメの説明が細かいので、素人にもわかりづらくなっていると思います。その点については改善されるといいものに仕上がると思います。ほぼ個人の感想なので、見苦しいかもしれませんがよろしくお願いします。--Marioluigi633会話2015年10月3日 (土) 02:19 (UTC)

こんにちは、いつもお世話になっております。 コミカライズ版に関する記述が、場所によって、「漫画版」「コミカライズ」「コロコロ版」「ちゃお版」など、バラバラの状態なのが気になっていたのですが、記述を統一するとなったら、「漫画版」と「コミカライズ」の記述をすべて「コロコロ版」「ちゃお版」の二つに統一するのが、スマートでしょうか? わたくしの所持している資料がちゃお版しかないため、コロコロ版に詳しい方がおられましたら、ご協力をお願いしたいです。 --Lovenyanbu2会話2015年1月20日 (火) 22:10 (UTC)

ひも爺の孫について

ひも爺の孫についての記述は必要でしょうか?1話限りのアニメオリジナルキャラクターに過ぎない人物ですのでいらないような気がします。--高木義之会話2015年2月7日 (土) 12:03 (UTC)

議論無き大量削除について

2015年7月17日 (金) 17:19 (UTC)の版を2015年7月17日 (金) 15:41 (UTC)‎の分へ差し戻させていただきました。大量削除の際は、まずこのノートページにて提起して議論されることを望みます。--Hiromi Ikusabe会話2015年7月17日 (金) 22:20 (UTC)

また、 2017年3月5日 (日) の13:30の版を10:07‎ の分へ差し戻させていただきました。理由は前述と同じです。大量削除の際は、まずこのノートページにて提起して議論されることを望みます。--Hiromi Ikusabe会話2017年3月5日 (日) 08:47 (UTC)

確かに、要約欄に何の説明もなく、大量の削除が行われた場合、不自然に思われるかもしれません。しかしながら、編集の内容を見ると、原作やテレビで見た程度の極めて瑣末な記述の除去が多く、至ってまともで妥当な内容のように見えます。むしろこれまでそのような瑣末な情報を好き勝手に無差別に書き加えていった方々に問題があるのではとさえ思います。大量削除の場合は議論してからというのは、反対はいたしませんし、そうした方がより良いであろうというのは同意します。要約欄に何も書かないのは感心しません。編集を行った利用者:O2lovelypaint05会話 / 投稿記録 / 記録さんが再度それを行ってもらえると助かりますし、私も支援する側の立場なのですが…。少なくとも、無差別に書き連ねて行って、多くなったから分割などという安易なやり方よりは、よっぽど有用な編集であろうと思いますし、これくらいの整理は、絶対に必要であると思います。--Dr.Jimmy会話2017年3月5日 (日) 12:17 (UTC)

  • コメント コメントありがとうございます。予めノートでの合意の上であれば、その辺の部分も問題ないのでやはり議論はして欲しいところです(私も変に要出典を恐れて出典元として話数をを加えてしまっている方ですので反省すべき点はありますし)。ただ、この削除のせいでreferencesにエラーが多数見受けられたのと、記録を確認するとどうも作ったアカウントがこれの削除のためだけに当日作られた可能性が高いため、あえて今回の措置を執りました。いずれこの辺は、場合によってはローカルルールを決めて取り組んだ方がいいかもしれませんね・・・--Hiromi Ikusabe会話2017年3月5日 (日) 13:02 (UTC)

記事全体について

この記事に関してですが、どうにも読みにくく、分かりづらいものだと感じます。 理由としてはまず分量が多いこと。そして雑多な説明が多く、重要度の高い情報と低い情報が混在していることが挙げられるのではないかと思います。 なので、ある程度の不必要、または重要度の低い情報を削る、もしくは「主要キャラクター」「その他の妖怪」「その他の人間」のように項目を分割するのはいかがでしょうか? Nullfull会話2017年2月15日 (水) 02:09 (UTC)

  • コメント 本件はメディア展開が現在進行形で進んでいることを考えれば、特に主要キャラクターについては早晩分割は可能であると思われます。その前段階として、必要な情報と不要な情報の取捨選択をして、必要な情報を集めてもなお単独記事として独立しうる容量を有していることが示す必要があります。本件に詳しい方に精査をして頂きたいですね。--Susuka会話2017年2月15日 (水) 02:39 (UTC)

Susukaさん、迅速な返信をありがとうございます。見てみたところ、(今の文章をそのまま使うのであれば)「主要キャラクター」と「主要キャラクターを取り巻く人々」の節を合わせれば単独記事になりうる分量はあるかと思われます。情報の取捨選択につきましては、私が妖怪ウォッチに関して素人同然なものですので、有識者の意見を待ちたいと思います。呼びかけとかできるんでしょうか? Nullfull会話2017年2月15日 (水) 04:26 (UTC)

分割提案

分割提案をさせていただきます。記事の分量が多く、またメディア展開が現在進行形で行われているため、これからも記述が増加するであろうことを鑑み、「主要キャラクター」と「主要キャラクターを取り巻く人々」の節を合わせて記事を独立させたいと考えています。Wikipedia:分割提案のガイドラインに従って、本日から1週間後に反対意見がなければ分割させていただきます。分割後の項目名についてや、「この部分の記述を削れば分割せずとも記事の肥大化を防げる」というような意見もお待ちしています。 Nullfull会話2017年2月18日 (土) 06:37 (UTC)

賛成 - 『妖怪ウォッチ』のメディア展開が傍目に見ても結構な勢いで進行していることや現状でも50万バイトを越えているのを見ると、確かに記事の分割は性急に行う必要がありそうです。現状では、「その他の妖怪」の節が最も行数が多く、人間の数がそこまで多いわけではないようなので、「("その他の妖怪"以外→)妖怪ウォッチの登場キャラクター」「(その他の妖怪→)妖怪ウォッチの妖怪一覧」で分割し、妖怪のうちゲームやアニメで登場頻度の多いものは「…登場キャラクター」で主に説明するという形式にするのがよいと考えます。今後も種類が増え続けるようでしたら、ひみつ道具の一覧ポケモンの一覧みたいな感じにすることも視野に入れた方がいいかもしれません。--Tatawidepine 2017年2月19日 (日) 01:00 (UTC)
  • 反対 中立的・第三者的な出典がほとんどついておらず、作中の設定や出来事を無差別に羅列したものを、記事の肥大化のみを理由に、安易に分割することに対しては、この記事に限らず反対いたします。--Dr.Jimmy会話2017年2月19日 (日) 01:46 (UTC)
  • コメント 本件はメディア展開が始まってからまだ3年半ですので、サザエさんドラえもんと較べて作品背景についての説明は少ないのかもしれません。そのような公式設定集が存在するのなら、そこから引用する形で記事の形を整えることが出来るかもしれません。--Susuka会話2017年2月19日 (日) 02:13 (UTC)
    • 記事を整えることはよろしいかと思いますが、公式設定集は位置づけとしては所詮は原作と変わりありませんので分割につながることにはないことは留意しておくべきでしょう。いずれにしても、現在の原作を見たままのことを無差別に加筆し続けて「これからも記述が増加するであろうこと」を先に解決することが必須であり、それ無しに先に分割が行われることは、絶対にありえません。本提案の早期中止を求めます。--Dr.Jimmy会話2017年2月19日 (日) 02:31 (UTC)

多くのご意見をありがとうございます。提案者としては、何らかの手段で記事の分量を減らし、読みやすくできるのなら、必ずしも分割をする必要はないと考えています。ですが現状、その「何らかの手段」が明確に定まっていないと思われます。どなたかが修正案や方針を提案していただければ、この分割提案も不要になるかと。 Nullfull会話2017年2月19日 (日) 03:04 (UTC)

  • 報告 取り敢えず、記事本体に注意喚起を行っておきました。まずは該当作品に詳しい方に議論を先導していただかなければなりません。--Susuka会話2017年2月19日 (日) 05:30 (UTC)
  • 再度申し上げますが、「記事の分量を減らし、読みやすくする」のを目的で、現状では分割することはできません。方針やガイドラインは既に提示してありますので、本提案は終了とさせていただきます。それから、Susukaさん、議論を先導するのは「該当作品に詳しい方」ではできません。むしろ作品に詳しいだけの人が議論を先導するとおかしな方向に向かってしまいます。別の議論で何度も申し上げましたが、方針を理解していただくことを強く求めます。--Dr.Jimmy会話2017年2月19日 (日) 10:30 (UTC)
    • × 中止 その後しばらく待ちましたが特に反論もなかったため、本提案は分割せず終了とさせていただきます。今後、肥大化を理由とした分割は認められないということを確認しておきます。--Dr.Jimmy会話2017年3月5日 (日) 01:06 (UTC)

分割提案(2021年)

シリーズが長期化したこともあり、派生作品として『シャドウサイド』『FOREVER FRIENDS』『妖怪学園Y』も展開されるなど、この記事自体が500KBを突破したこともありますし、改めて分割提案をさせていただきたいと思います。メインキャラクター(妖怪)のうち、ジバニャンおよび関連妖怪をジバニャンに、コマさんおよび関連妖怪をコマさんに、それ以外の妖怪(メインキャラクター(妖怪)(※ジバニャン、コマさんは除く)、その他の妖怪、『シャドウサイド』のうち「前作から登場する妖怪」「本作で初登場する妖怪」「鬼太郎とその仲間たち」、『FOREVER FRIENDS』のうち「妖怪」)を妖怪ウォッチの妖怪一覧に分割を提案いたしますがいかがでしょうか。なおその他の妖怪ですが、「イサマシ族」「フシギ族」「ゴーケツ族」「プリチー族」「ポカポカ族」「ウスラカゲ族」「ブキミー族」「ニョロロン族」それぞれを独立化する手もありなのではと思ったりします。ではみなさん提案の賛同をお待ちしています。--正和会話2021年2月22日 (月) 11:48 (UTC)

  • コメント 「ジバニャン」「コマさん」への分割は賛成します。単独で著名性があり独立した記事にできると考えます。ただ、それ以外は「妖怪ウォッチ」「シャドウサイド」「妖怪学園Y」と、シリーズを中心とした分割をした方がいいのではないでしょうか?「イサマシ族」などの「族」での分割ですが、確かシャドウサイドでは「ゴーリキ族」など、属性が再編されていたはずです。妖怪学園での属性についても再編されているはずです。いったんシリーズごとに分離して、それぞれのシリーズ内でさらに分割するか議論したほうがいいような気がします。--tail_furry会話2021年2月22日 (月) 12:40 (UTC)
    シリーズごとに分離ですか。。それなら「シャドウサイド」「FOREVER FRIENDS」「妖怪学園Y」をひとつにまとめて妖怪ウォッチの派生作品の登場キャラクターに分割する手もありかもしれませんね。ついでに、この記事こそは従来のシリーズである「ケータ・ジバニャン編」に特化したもので維持するつもりなのかなと思います。--正和会話2021年2月22日 (月) 13:03 (UTC)

コメント 「ジバニャン」「コマさん」「妖怪ウォッチの派生作品の登場キャラクター」としての分割に賛成します。シリーズごとに世界観や設定が異なる場合があり、中には同名の別キャラクターが登場する事もある作品なので、「妖怪一覧」として複数シリーズを跨いで分割するよりもシリーズごとに分割した方が参照性も良く、分かりやすいと感じます。--Youkai3stusajapan会話2021年2月26日 (金) 22:23 (UTC)

  • 条件付賛成(条件:ジバニャンとコマさんのみ賛成。他は保留) ジバニャンとコマさんの分割に賛成です。(コマさんについては、車のCMへの出演実績が使えるかと思います。)他の部分については、もう少し整理が必要であることや、扱いに迷うところがあることから、保留といたします。--リトルスター会話2021年3月6日 (土) 04:30 (UTC)
  • 条件付賛成(条件:ジバニャンとコマさんのみ賛成) 派生作品の方はそれぞれの作品の項目に組み込む事を提案します。Takagu会話2021年3月6日 (土) 08:32 (UTC)

みなさん提案に意見をくださりありがとうございます。提案から2ヶ月経ちましたが、みなさんの意見も考慮する形でもとって、一応他作品の例になりますが『キテレツ大百科』のコロ助がわずか5~7KBで独立記事が作成されたことがあるのも踏まえて、追加としてウィスパーおよび関連妖怪をウィスパー (キャラクター)に、USAピョンおよび関連妖怪をUSAピョンに分割も検討したいと思います。引き続き提案の賛同をお待ちしています。--正和会話2021年5月5日 (水) 12:22 (UTC)

大変お待たせしてしまいますが近日中より賛同があったものを中心に分割を行っていくつもりです。改めてよろしくお願いします。--正和会話2021年6月28日 (月) 19:31 (UTC)

  • 強く反対 いずれも分割には全面的に反対します。この記事は現状、出典が非常に乏しく、検証可能性・信頼性に欠けます。なので、このまま分割したとしても、出典が少なく信頼性が低い記事ができるだけです。Fuoyokan会話) 2021年7月1日 (木) 15:18 (UTC) // Sidowpknbkhihj (=LTA:HEATHROW) としてグローバルロック済み。--郊外生活会話2021年8月6日 (金) 12:19 (UTC)
  • 条件付賛成 確かに、現状ではメディアミックス作品でありながら、出典に対しての表記ゆれが激しいため、どのキャラクターに関しても「出典不足」と言う現状は間違いないと思います(開発者インタビューを出典としたであろう記述などは出典なし散見される)。しかし、現在のこのページの構成では先述の通り世界観の差異の発生や記事の肥大化が問題であることから利用者にも不適切であり、現状において仮に出典を増補したとしてもこの記事が抱える問題点は解消できません。故に現状に対して出典の増補が(分割前でも後でも構いませんが)可能であるならば分割には賛成です。--古の樹会話2021年7月3日 (土) 05:38 (UTC)
  • コメント すみません、Wikipedia:分割提案では2021年6月28日 (月) 12:47に分割提案終了扱いになったままになっていますが、また載せましょうか。--リトルスター会話2021年7月10日 (土) 02:27 (UTC)

分割提案(2021年8月)

現状の議論が膠着してしまったため、再度提案します。分割先のページ案は

と考えています。様々な助言・議論をいただきたい所存でございます。--古の樹会話2021年8月29日 (日) 11:44 (UTC)

情報 理由は以前の提案と同様に肥大化に伴う措置であります。また、シャドウサイドやY学で立ち回りが変わったキャラクターもいるため、この分割は重要なものと考えています。--古の樹会話2021年8月29日 (日) 13:29 (UTC)
コメント 「シャドウサイド」の分割案にて誤った表記案がありました。お詫びして訂正いたします。--古の樹会話2021年9月13日 (月) 10:03 (UTC)
コメント派生作品の登場人物の記事は派生作品そのものの記事に組み込むことを改めて提案します。Takagu会話2021年8月30日 (月) 07:05 (UTC)
反対 作品内の設定や外見を解説するような記述がほとんどを占め、百科事典に必要な作品世界外の観点・二次資料に基づく内容はほとんどありません。現状の内容で分割しても、Wikipedia:スタイルマニュアル (フィクション関連)プロジェクト:フィクション/登場人物と設定の記述プロジェクト:フィクション#ガイドラインに照らして適切な記事にはならないため、反対します。--Trca会話2021年9月4日 (土) 01:47 (UTC)
コメント
以下のページの分割には 条件付賛成します。
妖怪ウォッチ (無印)の登場人物(仮称)
妖怪ウォッチ (無印)の登場妖怪(仮称)
妖怪ウォッチ シャドウサイドの登場人物
妖怪ウォッチ シャドウサイドの登場人物
妖怪ウォッチJam 妖怪学園Yの登場キャラクター
上記のページの分割に賛成する理由は、派生作品のキャラクターも掲載されており、本項「妖怪ウォッチの登場キャラクター」のページの長さがあまりにも長いため、できるだけ短く簡潔にするためです。ただし、これらの記事は分割する際には、分割実行者が、出典を補強し記述も簡潔にし百科事典的にすることを強く要求します。これが賛成の条件ですので、これができないのであれば分割するのは不適切です。185.104.136.28 2021年9月11日 (土) 09:36 (UTC)
しかし、以下のページの分割には 反対 します。
天野景太
木霊文花
ウィスパー (妖怪ウォッチ)
ジバニャン
コマさん
USAピョン
それぞれの登場キャラクターについては、百科事典として独立記事を作成するほど特筆性が絶対的にあるとは言い難く(ニコニコ大百科ピクシブ百科事典ならそれぞれのキャラクターを独立記事で説明してもいいかもしれませんが、あくまでそれは他サイトの話であり、ウィキペディアとは違います。)、必要以上に細分化してしまうことになります。同一のページで複数のキャラクターについて解説した方が、それぞれのキャラクターの比較などができるほか、それぞれキャラクター間がどういう関係なのかなどがわかりやすくなります。また、ほかのアニメ関係記事でもそうですが、単独のキャラクターのみの記事だと無出典記事になりやすい傾向があり、現状でも本記事に掲載されている内容もほぼ無出典です。さらに、現在の本記事においては、上記でTrca様がおっしゃっているように、百科事典的な内容がほとんどないので、それぞれのキャラクターを独立記事にした場合、百科事典としての質が低い記事が出来てしまいやすくなると考えます。そのため、それぞれのキャラクターの解説については分割することに反対します。185.104.136.28 2021年9月11日 (土) 09:36 (UTC)
返信 ありがとうございます。この場合、『「加筆依頼」または「修正依頼」等で協力を仰いだ上で再編を行い、完成後に分割実行(再提案または合意形成のまま保留し実行)』と言う手段が極めて簡潔かつ迅速な手段であると私は考えておりますが如何でしょうか。--古の樹会話2021年9月17日 (金) 09:04 (UTC)
  • コメント お話し中のところ失礼します。以前の分割で提示した資料+αをもとに、ウィスパーの分割後イメージ(加筆・記述削減あり)を作ってみましたが、いかがでしょうか。--リトルスター会話2021年9月30日 (木) 05:01 (UTC)
  • コメント 記事の内容が肥大化しているのであれば、とにかく分割を急ぐのではなく、まずは記述の整理等をしてサイズ減を試みる方が先ではないでしょうか?それでも解決できない場合、最終手段として分割というのも候補に上がるかとは思いますが、まずは前者を提案・議論する方が確実に良いだろうとは思います。本件と直接は関係がありませんが、直近の分割提案を見ていると、ノート:涼宮ハルヒシリーズの登場人物にて「涼宮ハルヒ」のキャラクターの分割が提案されていますが、それによると「社会的影響」などがもたらされたキャラクターでない限り無闇な分割は不適切だという意見があるようです。涼宮ハルヒの場合、社会的影響の一例として、2008年、『このライトノベルがすごい!』女性キャラクター部門1位のキャラであるとかがあるようですが、本件もそれに倣うことを検討されてはいかがでしょう?あくまで私が考える記述の整理方法を以下に述べます。
    • 本記事のような一覧記事において、それぞれのキャラクターに関して、絶対必要な情報は「そのキャラクターのアニメ版の声優」「そのキャラクターについて、1、2文程度で概要(例:どのようにして生まれた妖怪なのか)、特徴(性格や外見など)などを簡潔にまとめた記述」「(本件は妖怪ウォッチですので)そのキャラクターの必殺技や変化形」程度ではないかと思います。いずれもダラダラとした長文ではなく、出典付きの短文での解説が望ましいでしょう。
    • 出典がない過剰な記述や、全部載せるときりがないエピソードは極力避けるべきですので、上述の「絶対必要な情報」を中心に整理することをお勧めします。
    • もしキャラクターを単独記事にする場合、「そのキャラクターはどういった社会的影響等をもたらしたか」も重要です。単に「有名なキャラ」「人気なキャラ」というだけだとWP:Nに反します。し、そのようなキャラクターはウィキペディアを見なくても既にアニメの公式HPに載っているのでそちらを見れば済む話でもあります。
このような観点から整理を検討されては如何ですか。また、私の意見を言いますと、あまり本提案における分割には賛成し難く、むしろ闇雲に分割するのは 反対 なのですが(理由はTrcaさんなどと概ね同じです。特に本件の場合、分割候補が多いため正直ややこしくなりそうです。)、どうしても本一覧の整理ができなかった場合、最終手段としてやむを得ず、分割するということに仮になった場合、分割先として複数のページが上記で提案されていますが、ジバニャン天野景太などメインキャラクターが複数いるのであれば、それらに対応して多数のページに分割するのではなく、メインキャラクター(人間と妖怪、メインキャラクターを取り巻く人々を含む)についての解説のみを妖怪ウォッチのメインキャラクターなどに分割することも検討する、という手はあるかなと思います。そうすれば本一覧は、多数のメインキャラクターをはじめ多くの脇役キャラが膨大な文で解説されているという現状から、基本は脇役のみのシンプルな記述(メインキャラクターの妖怪・人間と彼等をとりまく人々については、子記事に誘導)という形にできるかもしれません。しかしいずれにせよ、現時点では分割ではなく記述の整理を行う方が良いのは事実だと主張します。--126.255.250.121 2021年10月9日 (土) 07:14 (UTC) LTA:HEATHROWとして/20でレンジブロック--郊外生活会話2021年11月19日 (金) 15:46 (UTC)
  • コメント 記述の整理、および単独記事化する際はキャラクターに関する要素をまとめる点や、社会的な影響を記載することについては賛同します。メインキャラクターのみを分離した場合は、わき役だったキャラクターが主人公に昇格した際、その都度分割することになると考えておりますが、いかがでしょうか。----リトルスター会話2021年10月9日 (土) 10:30 (UTC)
    まずは、それぞれのキャラクターについて、重要な点以外を、無出典記述を中心に除去し、ページサイズを削減する提案をしますがよろしいでしょうか。まずそれをしてから分割を検討する必要があるでしょう。サイズを削減できれば、分割を行わなくても済む可能性もゼロではないと思います。メインキャラクターのみを妖怪ウォッチのメインキャラクターなどに分離した場合は、わき役だったキャラクターが主人公に昇格した際、その都度そちらに転記するというのは賛成です。先程も申しましたが、それぞれのキャラクターに関して、絶対必要な情報は「そのキャラクターのアニメ版の声優」「そのキャラクターについて、1、2文程度で概要(例:どのようにして生まれた妖怪なのか)、特徴(性格や外見など)などを簡潔にまとめた記述」「(本件は妖怪ウォッチですので)そのキャラクターの必殺技や変化形」程度ではないかと思いますが、この点を含め、何か意見があれば教えてください。いずれもダラダラとした長文ではなく、出典付きの短文での解説が望ましいでしょう。--126.255.250.121 2021年10月9日 (土) 10:51 (UTC) LTA:HEATHROWとして/20でレンジブロック--郊外生活会話2021年11月19日 (金) 15:46 (UTC)
    その提案でよいと考えております。また、絶対必要な条件についてですが、変化形がどこまで要るのかちょっと判断しづらいです。(ウィスパーの分割後イメージを試しに作っていて気付いたのですが、「マスクドうぃっす」や「ブシパー」のように、声優の差異に関係なくあまり出番が多いとは思えないものまで載せるはどうかと考えております。)----リトルスター会話2021年10月10日 (日) 01:24 (UTC)
報告 以前の約半年以上前(2021年2月下旬)に提案をした者です。目標より大変かなり遅れてしまいすみません。ひとまずその頃の意見をもとに『シャドウサイド』『FOREVER FRIENDS』『妖怪学園Y』を妖怪ウォッチの派生作品の登場キャラクターに分割させていただきました。他にもその頃の賛成意見を基にジバニャンコマさんウィスパー (キャラクター)に近日中に分割するつもりですのでそれを行いましたら改めてここで報告させていただきます。もう一度言いますが半年前の賛成意見を基に分割しますことをどうかお許しください。--正和会話2021年11月9日 (火) 19:35 (UTC)
コメント 時期とかはともかく、反対意見なども複数あるため本当に現在の状況で合意が形成されたと呼べるのか否かは疑わしいんですが、まあやってしまった以上仕方ないですし、確かにこの記事はサイズがあまりにも肥大化していため、少しでもサイズ減が出来たことは良かったとはいえるでしょう。 『シャドウサイド』『FOREVER FRIENDS』『妖怪学園Y』を妖怪ウォッチの派生作品の登場キャラクターに分割したことは取り敢えず 追認します。ですが、ジバニャンコマさん、ウィスパーなど、個々のキャラクター記事の分割には明確に 反対 します。上記でTrcaさんも仰ったようにウィキペディアのスタイルに沿っていないだけでなく、個別のキャラクターを分割してしまうと、必要以上に細分化することになり、複数のキャラクター同士がどのような関係にあるのかなどがわかりにくくなるため、読者に不利益を与えると考えます。同一記事内で複数のキャラクターを紹介すればまとまって理解ができると考えます。--126.237.76.203 2021年11月10日 (水) 02:58 (UTC) LTA:HEATHROWとして/21でレンジブロック--郊外生活会話2021年11月19日 (金) 15:46 (UTC)
返信 改めてこの今年の夏以降の分割提案の節を読み通しさせていただきました。メイン妖怪などについてやっぱり妖怪ウォッチのメインキャラクターに分割した方が良いのですね。「その他の妖怪」の節を見る限り、分割するなら僕的にジバニャンコマさんウィスパー (キャラクター)USAピョンとしてそれぞれやった方がよかったと思うのですが。。あと、「メインキャラクターを取り巻く人々」の節も分割対象に入れるなら「メインキャラクターの家族」のうち、「天野家」を「ケータ / 天野 景太(あまの けいた)」内に「ケータの家族」として、「木霊家」を「フミちゃん / 木霊 文花(こだま ふみか)」内に「フミちゃんの家族」として、「熊島家」を「クマ / 熊島 五郎太(くましま ごろうた)」内に「クマの家族」として、「今田家」を「カンチ / 今田 干治(いまだ かんち)」内に「カンチの家族」として、「未空家」を「イナホ / 未空 イナホ(みそら イナホ)」内に「イナホの家族」として組み込むこともありなのではと思います。
また、妖怪ウォッチのメインキャラクターとして分割していくのなら、(このコンテンツの主役はあくまで"妖怪"ということで)ウィスパー・ジバニャン・コマさん・USAピョンを1番最初に表示させて、ケータ・フミちゃんなどの人間はメイン妖怪の次に表示させるという手もありかと思います。これから一定期間、異論がなければその妖怪ウォッチのメインキャラクターとして分割を実行したいかと思ってます。--正和会話2021年11月10日 (水) 17:02 (UTC)
反対 記事のサイズが増えたりすれば何でもかんでも貴方の好きなように分割して良いというわけではありません。ウィキペディアは百科事典であり、ニコニコ大百科やピクシブ百科事典ではありません。このページでのこれまでの議論を貴方がよく読んでいない証拠と言えるでしょう。妖怪ウォッチのメインキャラクターを分割することが決まったかのような前提で話を進めておられますが、私が以前妖怪ウォッチのメインキャラクターの提案を候補に挙げたのは、あくまでこの一覧において検証可能な出典が追加でき、記事の内容の整理ができたらの話です。積極的に提案したわけではありませんので誤解なさらないでください。また、条件に従わずに勝手に話を進めないでください。本日あなたが実行した妖怪ウォッチの派生作品の登場キャラクターの分割も、貴方にとって都合のいい理解の集積でもって分割されたとしか思えないでしょう。ウィキペディアにおいて議論を無視する行為は絶対に許されません。なぜあなたは反対意見を無視して分割を強行するのですか?「半年前の賛成意見を基に分割しますことをどうかお許しください」 とのことですが、本当に許されるとでも思っておられるのでしょうか?でしたらウィキペディアで議論する資格はないと言えるでしょう。126.255.245.30 2021年11月10日 (水) 17:29 (UTC) LTA:HEATHROWとして/20でレンジブロック。ソックパペットに意見表明資格なし。--郊外生活会話2021年11月19日 (金) 14:44 (UTC)
返信 言い方があいまいすぎてすみませんでした。妖怪ウォッチのメインキャラクターに分割することについて、「異論がなければ分割を実行する」ではなく「メインキャラクターをひとつの記事にまとめて分割することに賛成する」に改めて言い直しさせていただきます。。。--正和会話2021年11月10日 (水) 18:08 (UTC)
  • (一旦インデントを戻します) 正和さん、ご理解いただけることを望みますが、あなたの会話ページを見ます限り、他にも複数の方々から警告などを受けているようですね。今回の件もそうですが、警告の意味を理解できない(よくわからない)まま編集を行い、ウィキペディアの方針に反した編集を行うと、最悪の場合、あなたの悪意の有無に関わらず投稿ブロックを受けることになります。利用者ページを見る限りまだ若年の方のようですが、ルールには十分注意して下さい。人間は誰しも自分に都合のいいように考えたりしがちですが、ウィキペディアにおいてあなたに都合の悪い他人の意見を無視して何かを行おうとするのは絶対やめて下さい。『シャドウサイド』『FOREVER FRIENDS』『妖怪学園Y』を妖怪ウォッチの派生作品の登場キャラクターに昨日は分割されていましたが、あれだって本当は誰かに差し戻されても不思議ではないものです(今回は百歩譲ることとしましたが)。反対意見が複数出ている場合は議論を継続し、自分に都合の良い賛成意見のみをもとに独断で決めないことです。妖怪ウォッチのメインキャラクターに分割することについては私が以前候補を挙げましたが、それに関する議論が終わらないうちに、あなたが勝手に妖怪ウォッチの派生作品の登場キャラクターを分割したため、少々混乱しています。賛成する気にはなれませんし、あなたの行動を見た限りそれは不適切と判断したためその提案は 取り下げます。126.186.184.43 2021年11月11日 (木) 01:38 (UTC)
  • (追記) ところで、あなたの編集傾向と古の樹という方の編集傾向がかなりよく似ているように見えますが、同一人物でしょうか?今回の提案の内容が酷似していますし、編集分野・傾向も類似しています。仮にそうであれば複数アカウントによる議論撹乱にも該当し、ウィキペディアではそのような行為は禁止されていますので十分注意してください。126.186.184.43 2021年11月11日 (木) 01:46 (UTC)
    返信 いや、僕は古の樹さんとは別人です。古の樹さんとは違っていろんなジャンルに編集を行っているので誤解なさらないようお願いします。--正和会話2021年11月11日 (木) 16:37 (UTC)
    報告 他人をソックパペット呼ばわりしていたIPの側がLTA:HEATHROWとして/22でレンジブロックされました。ブロック破りに発言資格はありませんので発言を取り消しています。--郊外生活会話2021年11月19日 (金) 15:26 (UTC)
  • コメント 皆様の様々なご意見に感謝いたします。本件における分割先は一先ず、
妖怪ウォッチ (無印) のメインキャラクター(仮称)…ゲームにてプレイアブルキャラクターとして認定された天野景太、木霊文花、未空イナホ、ジバニャン、ウィスパー、USAピョンを記載。メインキャラクターに絡む人物(主人公の親やこれ以外のクラスメート)は除外。
妖怪ウォッチ (無印) の登場人物(仮称)
妖怪ウォッチ (無印) の登場妖怪(仮称)
妖怪ウォッチ シャドウサイドの登場人物
妖怪ウォッチ シャドウサイドの登場妖怪
妖怪ウォッチJam 妖怪学園Yの登場キャラクター
妖怪ウォッチの派生作品の登場キャラクターが作成されたため、本稿での上の三稿の分割の議論は除外します。

にて分割先を確定したいと思っています。

  • コメント 記事名ですが、「(無印)」は入れる必要ないと思います。一部の関連記事によっては「本編シリーズ」と記されていることも見受けられますし、多くの人によって"妖怪ウォッチ"というタイトルといえばこの本編シリーズのことを指すでしょうし。あと、メインキャラクターの記事の対象キャラですがコマさんを抜けていませんか?また、本編シリーズの妖怪一覧についてですが妖怪ウォッチ (無印)の登場妖怪ではなく僕がかつて提案した通り妖怪ウォッチの妖怪一覧にした方がいいと思いますよ。--正和会話2021年11月25日 (木) 12:30 (UTC)
  • コメント(少なくとも現段階での)分割自体に 反対 します。最近分割で作成された「妖怪ウォッチの派生作品の登場キャラクター」を拝読いたしましたが、信頼できる情報源を出典とした記述がなく、独立記事にしておくほどの特筆性はないように思えました。本記事についても、作品内容がほとんどを占め、キャラクターの制作背景(人間のメインキャラクターは『ドラえもん』を意識して設定された旨など)や現実での反響(ジバニャンがファミ通アワード 最優秀ゲームキャラクター賞を受賞したことなど)に関する記述も少ししか存在せず、そのキャラクターに特筆性があるかどうか、本記事を読んだだけでは分からない状態であり、現段階で分割しても、そういった問題を抱えた記事の数が増えるだけです。まずは肥大化した記事を整理するために、現在記載されているゲストキャラクター(メインキャラクターの派生も含む)に、Wikipediaに記載しておくほどの特筆性があるかどうか吟味するのが先だと思います。また、分割を前提とするべきではありません。--空気人間会話2021年11月27日 (土) 04:17 (UTC)
  • 分割に 反対 空気人間さんの意見とも被るのですが、しばらく様子を見ていても、誰1人として本記事に存在する問題を解決する意思・気配がないまま、「とにかく分割だけはしたい」という、提案者の分割前提の強い思いのみが伝わってくる状況であり、それでは到底賛成できません。提案者や分割賛成者等は、現在において記事が抱えている問題(出典の不足・内容の過剰・各キャラクターの特筆性証明なし等)を度外視して、とにかく分割だけを優先しているというように見えます。なぜ、分割に向けて誰も本記事の内容を改善(出典追加や内容の整理・現実世界の内容追加・各キャラクターの特筆性証明など)しようとしないのかが甚だ疑問です。最近分割された妖怪ウォッチの派生作品の登場キャラクターだけを見ても、全てが作品内容の解説のみで構成されていて記事の分量だけは過大な割に出典はほぼゼロ、という、正直有り得ない状態で驚きを隠せません。そもそもウィキペディアは百科事典であり、フィクションにおける登場人物など架空の事象を際限なく記述するためにあるものではないということを、提案者には今一度考慮していただきたい次第であります。「記事の内容等が増えているので分割が前提」とするのではなく、「分割しても百科事典の記事として問題ないと言い切れるような状態」に本記事がなることを先ずは目指すべきと考えます。現実世界の記述を追加するのは難しいとしても、少なくとも出典の追加くらいはやろうと思えば出来るでしょう。そういった求められるべき作業を誰1人としてなさらずに「分割することが前提」と主張されても、とてもですが受け入れられません。方程式王会話) 2021年11月29日 (月) 07:35 (UTC) LTA:HEATHROWのソックパペットによる投票・コメントの無効化(ブロック破りに意見表明資格はないため)--郊外生活会話2021年12月2日 (木) 17:44 (UTC)
  • 私は妖怪ウォッチ (無印)の登場人物妖怪ウォッチ (無印)の登場妖怪に関しては 賛成妖怪ウォッチ (無印) のメインキャラクターなどの主人公級キャラクターだけの分割は 反対 します。まず前者ですが、今このWikipediaページは妖怪と人間が混合しており、その他の妖怪達を紹介するページは、PC版であれば飛ぶ事は可能かも知れませんが、今現在、スマホなどでアクセスすると種族を辿っていく必要があり極めて見づらい状況になっている為 賛成 します。後者の場合、主人公級キャラクターだけで分割してしまうと、他の本編キャラとの関わりが深いがメインキャラクター級では無いキャラを紹介しようとするとほぼ確実に「○○は○○を参照」という文面が増えてしまう可能性が極めて高くなってしまうと思われる為、 反対 します。ただ、名称に関しては正和さんが前に仰っていたように「(無印)」は省いても良いかと思います。 妖怪ウォッチ宣教師会話) 2021年12月1日 (水) 8:04 (UTC)
  • 先日の私の意見を少し変えます。記事の内容過剰の基準として、プロジェクト:コンピュータゲーム/過剰な内容の整理には「コンピュータゲームの記事で、重要でない作中のキャラクター、エピソード、設定の説明が、多数(おおむね10以上)記載されているもの。」などがあり、またプロジェクト:アニメ/過剰な内容の整理には「テレビアニメの連続番組の「登場人物」の節、もしくは登場人物一覧の記事で、1回の放送でしか登場しない登場人物の説明が記載されているもの。」「登場人物の説明文における、人物の特徴を説明する為には重要でない、エピソードの羅列や、持ち物などの瑣末な情報。」などがありました。どちらも解決方法として「二次情報源による言及が認められない記述から優先的に除去してください。」と提示されており、コンピュータゲームに関しては「整理を行う前に記事中の一覧は分割して独立記事とはしないでください。」ともありました。それを踏まえて本記事を見ると、ほとんどの記述は「テレビアニメの第○話」などを挙げたのみで、二次情報を出典としておらず、Wikipediaに記載しておくほどの特筆性を示すことができていません。個人で調べてみて、メインキャラクター(特に妖怪)に関しては二次情報を見つけることができましたが、それ以外の人間・妖怪についてはまだ見つけられていません。Wikipediaはデータベースではなく、ファンサイトのように全てのキャラクターを網羅する必要がありません。なので、一覧記事としての分割には 反対 します。記事の肥大化の問題を解決するのであれば、分割ではなく二次情報、特筆性を示すことができていないキャラクターを除去するべきだと思います。一方で、上で挙げられた「ウィスパー」のように、そのキャラクターだけでもひとつの記事として十分に特筆性を示すことができるのであれば、キャラクター単独の記事としての分割には 条件付賛成します。--空気人間会話2021年12月8日 (水) 08:26 (UTC)
  • ご意見を確認したところだと、特筆性のあるとされる

のみを分割し、他は原則保持する形で調整したいと言う形でよろしいでしょうか。正直、現行のノートの議論状態がまとまらないままでかつ記事体制がこれ以上好転することなく分割することは、提案者としての私としては分割提案を棄却したい所です。--古の樹会話2021年12月30日 (木) 15:58 (UTC)

ウィスパー、ジバニャン、コマさんに関しては 賛成 しますが、逆に天野景太だけは 反対 します。ウィスパーについてですが、分割後の記事名はウィスパー (妖怪ウォッチ)ではなく僕がかつて提案した通りウィスパー (キャラクター)にした方がいいと思いますよ。--正和会話2021年12月30日 (木) 21:03 (UTC)
  • 分割には全面的に 反対 します。キャラクター単独での分割にしても、キャラクターのリストの分割にしてもいずれも反対です。現状、出典の追加や現実世界の観点での記述追加などが行われる様子もなく、このまま分割することに賛同はできません。キャラクターに関しても特筆性があれば分割すべきというものではありません。Wikipedia:スタイルマニュアル/フィクション関連#記事の分割には「特定の一人の登場人物や、作中のある一つの道具を独立した記事にすることは非常に稀なケースであるべきです。」と書かれています。また、議論と直接の関係は無いかもしれませんが分割提案者の1人にはブロック依頼が出されており、そこでは被依頼者が妖怪ウォッチの派生作品の登場キャラクターを分割強行したことについても問題視されています。また、古の樹様のおっしゃったこと等を考慮するなら、今回は一旦議論は終了した方が良いかもしれません。--153.220.144.21 2021年12月31日 (金) 07:08 (UTC)

整理について

キャラクターが多くなっており整理が必要であり、尚且つ「#○○を参照」が正しく接続されて居なかったりして大変見づらくなっております。 その為整理の際の具体的な案を 提案 し、反対が無ければ実行しようと考えています。

  • 「ボス」の独立(分割では無い)
  • 説明無しの妖怪の記述削除
  • 「#○○を参照」はどうしても必要でない場合は作らずに削除する

シャドウサイドを流行らせたい民会話2022年3月16日 (水) 09:05 (UTC)

質問 ボスの独立と言うのは最も大きい節を使用しての独立ですか?--妖怪ウォッチ宣教師会話2022年3月16日 (水) 09:22 (UTC)
返信 はい。そのつもりでいます。 シャドウサイドを流行らせたい民会話2022年3月16日 (水) 09:30 (UTC)

賛成(ボスの独立、説明無しの妖怪の記述を除去) 及び 強く賛成 「#○○を参照」の不要な物の除去 ボスの説明の独立と説明無しの妖怪の記述除去に賛成し、特に「#○○を参照」の除去に関しては強く賛成します。その他の妖怪を説明してる部分では、リンクが沢山作られていますが、一体性が無く、散らばっていて調べるのに不適切な状態になってる為、「#○○を参照」の除去は最急務だと思います。また、このページサイズが極めて大きいですが、この「その他の妖怪」にある、そこまで重要ではない妖怪の説明を除去すればある程度サイズが小さくなると思います。--妖怪ウォッチ宣教師会話2022年3月16日 (水) 09:46 (UTC)

提案 先程のに追加して提案させて頂きたいのですが、現在「その他の妖怪」の説明のところに「妖怪ウォッチバスターズ2 ソード/マグナムにある妖怪大辞典の番号順で書く」とありますが、極めて分かりずらく、もはや妖怪大辞典に関係ない妖怪等もいる為、私としては「妖怪大辞典番号順」ではなく、「五十音順」に変えた方が良いと思います。また、今回取り上げられている「#○○を参照」を減らす為に、記事を書く場所の優先順位を「ボス妖怪>レジェンド妖怪>エンマ族・怪魔族・ハグレ族等の特別な種族>残りの全種族」とし、亜種が居るものは元の妖怪と一緒に説明するのが良いと思います(亜種の種族が元の妖怪と違う場合は元の種族に合わせ、ここに限っては「#○○を参照」を使用する)。--妖怪ウォッチ宣教師会話2022年3月16日 (水) 10:05 (UTC)
新たな提案に全面的に 賛成 しますが、「五十音順」に並べ替えるのは 保留としたいです。--シャドウサイドを流行らせたい民会話2022年3月16日 (水) 12:22 (UTC)
取り下げ 私が提案した「妖怪大辞典順」から「五十音順」にする提案は内容はまた別途、提案する事にした為一部取り下げます。--妖怪ウォッチ宣教師会話2022年3月19日 (土) 09:23 (UTC)
取り下げたのは全ての提案では無いため部分修正--妖怪ウォッチ宣教師会話2022年3月21日 (月) 17:21 (UTC)

コメント 予定 反対が今後1週間以内に出ない場合は1週間後に以下の項目を実行します。

  • ボス枠の最大の節を使用しての独立
  • 説明無しの妖怪の記述削除
  • 特別な節、亜種では無い妖怪の「#○○を参照」の記述削除

--シャドウサイドを流行らせたい民会話2022年3月17日 (木) 04:01 (UTC)

チェック 整理が完了しました。--シャドウサイドを流行らせたい民会話2022年3月24日 (木) 07:53 (UTC)

一部転記提案

私が先日「エンマ大王」の項にて既に分割した妖怪ウォッチの派生作品の登場キャラクターに履歴不継承の状態で転記をしてしまっていた事に気付き取り消しましたが、改めて「エンマ大王」のシャドウサイドでの内容を「エンマ」として転記したいと、思います。--シャドウサイドを流行らせたい民会話2022年3月22日 (火) 04:10 (UTC)

追加で「闇エンマ」についても同様に転記し、反対が無ければ先に提案した物は実行し、この新たな提案は提案時の1週間後に実行しようと考えています。--シャドウサイドを流行らせたい民会話2022年3月25日 (金) 15:52 (UTC)

チェック 一部転記を完了しました。--シャドウサイドを流行らせたい民会話2022年4月1日 (金) 11:53 (UTC)