ノート:卵かけご飯

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このページは一度削除が検討されました。削除についての議論は ノート:卵かけご飯/削除をご覧下さい。


料理の定義?[編集]

「現代の料理として」の節で、「料理研究家栗原はるみは、2004年に発刊した外国人向けの料理書『ジャパニーズ・クッキング』で、卵かけご飯を紹介している。このように、調理を施すか、複雑な調理方法を用いるか否かによる「料理(Cooking)」の定義は定かではない。」とありますが、意味がよく通りません。 --忠太会話) 2014年3月4日 (火) 15:46 (UTC)

この編集この編集(2020/10/05修正)で追加された記述のうち前段部分がこの編集で除去されて意味が通らなくなったようです。後段だけを残していてもしかたがないので除去しました。 --Kto2038会話) 2020年9月12日 (土) 12:44 (UTC)

卵かけご飯は「もの」か?[編集]

Bellcricketさんにより話し合ってくださいとのコメントを頂きましたので、議論の場所を用意させて頂きます。

可変IPにより導入部の「卵料理である」が、「ものである」に変えられます。卵料理であるという出典は本文中に示しているとおりです。出典を示しているため議論の余地は無いと思いますので、「卵料理」で合意をとりたいと思います。よろしくお願いいたします。--切干大根会話) 2020年4月29日 (水) 23:04 (UTC)

とりあえず、「食品」であることは明白なので「もの」という表現を用いる理由はなさそうです。強く主張するわけではありませんが参考までに、英語版ではdishesではなくfoodとなっていますね。--210.48.133.123 2020年5月1日 (金) 00:25 (UTC)
  • コメントありがとうございます。「食品」でもいいと思います。
㭍月例祭さんからのご助言の通り、「卵かけご飯は、卵料理の一種で[出典]、・・・ものである[出典]。」のような書き方でもいいと思います。
4月4日、60.158.102.64さんが要約欄に「料理ではない」と書き込んで、定義文を「ものである」に変えていらっしゃいます。おそらく、加熱等の調理作業を行っていないことから「料理ではない」と判断されているのかも知れません。「ものである」に変えているIPさんの意見を聞きたいところです。--切干大根会話) 2020年5月2日 (土) 07:31 (UTC)
  • 「ものである」に何度も変更しているSoftBank可変IPですがIP:2400:2411:E9C1:C500:2DD6:3D40:3661:0/64会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois IPv4IPv6の範囲です。おそらく同一人物でしょう。要約欄に「ゴミカス」だとか「ボケナス」とか書き込んでおり、対話は難しいかも知れません。--切干大根会話) 2020年5月4日 (月) 04:09 (UTC)
    • どっちもどっちです。切干大根さんとて、ろくに話し合いもしないうちからIP利用者のことをずっと荒らし扱いしていました。相手のことをあれこれ言うのは、まず自分の行動を省みてからです。--Bellcricket会話) 2020年5月5日 (火) 01:55 (UTC)
      • おっしゃる通りです。勘違いをしていたようです。不快に思われた皆様にお詫びいたします。--切干大根会話) 2020年5月5日 (火) 03:55 (UTC)

議論提起者が無期限ブロックとなりました。私からは特に強く主張するものではないので、保護期限の延長等を依頼する考えはありません。今後「もの」に意義のある方は改めて議論を提起してください。--210.48.133.123 2020年5月20日 (水) 03:58 (UTC)

投稿ブロックと議論には何の関係もありません。きちんと結論を出してください。「もの」ですか、「卵料理」ですか。それとも「卵料理の一種で…ものである」ですか。--Bellcricket会話) 2020年5月20日 (水) 12:01 (UTC)

過去の版では「飯料理」となっていたようです。卵料理と書くと卵がメインであるというニュアンスが出るので飯料理の方が適切だと思います。--新幹線会話) 2020年5月20日 (水) 12:15 (UTC)

議論に参加しないでおいて「結論を出してください」はないでしょう。--210.48.133.123 2020年5月20日 (水) 23:32 (UTC)

参考までに、「米飯に生卵を絡めたものである」に注釈として添えられた記事には「卵料理」「多くの卵料理がある中で、日本人からこよなく愛されている食べかた」との記述がありました。また、類似した料理である目玉焼き丼には「料理」とあります。「もの」はいささか概念として範囲が広すぎるように思います。私としては新幹線さんのご意見に賛同しますが、「飯料理」の記述に戻せば、また「卵料理か飯料理か」での議論が巻き起こりそうなので、概念として広すぎず異論の挟みようのない「卵かけご飯(たまごかけごはん、卵掛け御飯、TKG)は、米飯に生卵を絡めた料理である」という記述にするのが折衷案として好ましいのではないでしょうか。--しんぎんぐきゃっと会話) 2020年5月21日 (木) 10:56 (UTC)

いいんじゃないでしょうか。--210.48.133.123 2020年5月21日 (木) 23:34 (UTC)


①出典に「食べかた」との記述がある
②以前の版の「卵かけご飯(たまごかけごはん)は、生の卵(鶏卵)をご飯(米飯)の上に乗せてまたは混ぜて食べるご飯料理、またはその食べ方」という記述
③「卵かけご飯食べよう」とも言うが「卵かけご飯食べよう」という表現もあることから料理としても食べ方としても認知されていると考えられる。
以上の3つの要素から「卵かけご飯(たまごかけごはん、卵掛け御飯、TKG)は、米飯に生卵を絡めた料理、またはその食べ方」との記述にすることを改めて提案させていただきます。--しんぎんぐきゃっと会話) 2020年5月22日 (金) 02:19 (UTC)
報告特に反対意見は見られなかったため、提案通り編集をします。--しんぎんぐきゃっと会話) 2020年6月2日 (火) 13:10 (UTC)
  • 情報 本議論の原因となったIPユーザーによる編集ですが、議論決着後も同様の書き換えを繰り返しており、意図的な荒らしとして長期半保護が設定されました。またさらに、同一のIPユーザー(IP:185.166.253.37会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois IPv4IPv6)により、モバイル版の記事説明として表示されるウィキデータ項目(wikidata:Q937960)にて、「料理」を「エサ」に書き換える不適切な行為が確認されています。そのため今後はウィキデータについても改竄がないか、定期的にご確認頂ければと思います。--Y-route会話) 2021年4月14日 (水) 17:47 (UTC)