ノート:ジャンプ!○○中/過去ログ1

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苦情です。

編集しようとすると、逃走の結果以降の編集のリンクがばらばら。それをやったのは誰でしょうか？その部分をもう1回作り直すかしてください。 逃走中の結果の編集をクリックしてみると逃走中の結果を参照とでていたので、どこにリンクがつながっているんですか?!｛2007年12月20日　17:08｝

某掲示板での悪評は知っておりますが、あくまでも百科事典としての体裁を取って行くべきだと思います。 但し、一応最低限の形ですが中立だと思える範囲内で悪評も残しました。--以上の署名のないコメントは、219.126.220.1（会話/Whois）さんが 2007年9月15日 (土) 02:56 に投稿したものです。

ここは速報記事を書く場ではないのだから、まだ始まっていない番組の前評判なんて不要。始まる前に一度綺麗にした方が良いと思います。
特に異論・反論が無ければ、不要部分は削除します。意見があれば書き込んでください。--カイの迷宮 2007年9月23日 (日) 11:30 (UTC)
まずノートには署名をしてほしいものです。今回は俺が追加しておきました。修正依頼のテンプレートが出ているようですがWikipedia:修正依頼に広報がされていませんね。広報されていないテンプレートは貼っていても無駄なので、除去したほうがいいと思います（修正する理由が不明なので、何を胴修正すればいいのかがわからないため）。もしこのままこのテンプレートを生かすなら、どなたかが理由を広報する必要がありますが、いかがいたしましょうか?--篠岡 2007年9月24日 (月) 04:28 (UTC)
修正と中立的観点は、もう要りませんから消します。少なくとも始まるまでは、内容には今のままで良いでしょう。--カイの迷宮 2007年9月24日 (月) 09:22 (UTC)

視聴率に関して

ジャンプ!～○○中～の視聴率って書いた方がいいじゃないですか？一応、「水10!」が終わった後に視聴率はどうなったかという風に書いた方がよろしいのでは？59.146.59.200 2007年10月25日 (木) 09:01 (UTC)

書いたほうがいいのでは？--以上の署名のないコメントは、124.210.227.64（会話・投稿記録）さんが 2007年11月7日 (水) 09:47 (UTC) に投稿したものです（59.146.214.150による付記）。

  • いや、右上テンプレートの特記事項欄にちゃんと記載されてますよ、初回視聴率。視聴率の推移については、「逃走中」等の節が記事整理されてからでいいと思うので。--2007年11月8日 (木) 04:16 (UTC)
  • あら、全然気づきませんでした。どうもすみません。--59.146.214.150 2007年11月8日 (木) 08:05 (UTC)


放送内容の詳細に関して

クロノスでも取り上げましたが、一回一回放送内容（参加者の結末）を列挙するのはいかがなものでしょう？ウィキペディアは放送内容の詳細を列挙する場ではないと思うのですが。もし詳細を記述したいというのであれば外部リンクを作成の上、そこに移行させたほうがすっきりすると思うのですが。--お口チャック 2007年11月5日 (月) 23:45 (UTC)

長ければ、記事分割でもいい。ウィキペディアはファンサイトではないのですが、内容が簡単に分かればいいのでは。結末が分かる部分には遅れネット局の視聴者の為にも{{ネタバレ}}テンプレートが必要ではないか（その為の{{ネタバレ}}だが…）。--122.103.75.186 2007年11月8日 (木) 04:13 (UTC)
ちょっと待ってください。結局この部分は編集で対応するのですか?それとも分割するのですか?何も決まっていないのに分割テンプレートが貼られているのはおかしいと思います。決まってからテンプレートでよかったのではないでしょうか。特に｢逃走中｣はrun for money 逃走中やクロノスにもあり、クロノスのところでも分割が提案されています。それらと統合すべきなのかどうかも決めなければなりません。全部まとめて決めたほうがいいかと思います。あと122.103.75.186 様、署名は右から2番目のボタンで行ってください。また分割提案した場合はWikipedia:分割提案で周知する必要があります。「ページの分割」をよくお読みになって、正しい形で提案するようにお願いします。--篠岡 2007年11月18日 (日) 04:23 (UTC)
私としては前述の通り、ファンサイトではないので放送内容の詳細は分割であれ記述は避けるべきだと思います。その上で「逃走中」は統合して概要を記述するに留めるべきかな思います。皆様いかがでしょうか？--お口チャック 2007年11月20日 (火) 12:46 (UTC)
私としても、前から気になっていたのですが、各放送回ごとに書いていったらきりが無く、百科事典としての必要性が薄いと思うので、企画の概要だけ記述されていれば十分だと思います。--新幹線 2007年11月21日 (水) 14:22 (UTC)
今の内容が冗長で肥大化しているのは確か。だが「ファンサイト」って主観的な言葉を使って削除するのには反対。そもそもWikipedia:ウィキペディアは何でないかには「ファンサイト」なんて言葉は無く、単に気に入らない編集を排除するために「便利」に使われている言葉のように思える。--カイの迷宮 2007年11月21日 (水) 15:47 (UTC)
不適切な言葉を使ってしまい、申し訳ないです。--お口チャック 2007年11月21日 (水) 22:28 (UTC)
了解しました。とりあえず、私としてはrun for money 逃走中やクロノス程度の説明は、これら前番組とのバランス的にも「有っても可」だと思います。ただ現状の無制限な肥大化は改善の要ありだと思いますので、大幅整理には賛成します。--カイの迷宮 2007年11月26日 (月) 14:29 (UTC)
詳細な記述過ぎる。一回一回詳細な記述は不要。分割も不要。--Kariver 2007年11月22日 (木) 09:25 (UTC)
単純に、出演者と、勝者のみを書いたらいかがですか??たまにスペシャルの時のみ詳細に書いたらいかがでしょうか??--Ayanonyx85 2007年11月22日(木)　20:10
同意です。まぁスペシャルの時にも詳しく書く必要はないと思いますが。そもそも1時間の枠のゲームなんで拡大版はないと思う。

--Kariver 2007年11月22日 (木) 11:57 (UTC)

ここまでの意見をまとめると、分割しないでページそのものを整理（削除という解釈でいいのでしょうか？）が大方の流れかと思いますけど、どこを削るかの議論に移ってもかまわないのでしょうか？それとも、もう少し待った方がいいでしょうか？
私はこの先、ネットがしばらく使えなくなる可能性があるので発言、閲覧できないと思いますがご了承いただけると助かります。--お口チャック 2007年11月27日 (火) 23:35 (UTC)

どこを削るかの議論に移りましょう。--Kariver 2007年11月28日 (水) 08:25 (UTC)
Ayanonyx85さんに同意。ただ、その際ルール、クロノスからの変更点、ミッションの一部は百科事典として調べ物をするために残しておいていいと思います。--Ttarakami 2007年11月30日 (金) 09:24 (UTC)　
んーあまり議論が進みませんね・・・--Kariver 2007年12月2日 (日) 00:39 (UTC)
削除なのか整理なのかって点は、はっきりさせた方がいいのでは？　私が大幅整理に賛成したのは「結末等」の部分が肥大化しているので、その部分を主に指しています。違った観点で賛成している人も居るでしょうし、それが明確でないと、話が食い違ってきませんか？--カイの迷宮 2007年12月2日 (日) 12:23 (UTC)
カイの迷宮様が仰っている「大幅整理」とは具体的にどのようなものでしょうか？お聞かせ願えると助かります。--お口チャック 2007年12月6日 (木) 12:57 (UTC)
逃走中や密告中の「結末等」について、もっとシンプルな内容で十分だ思っています。具体的にはミッションや確保時の行動を簡潔に記載。あとは密告中の開始位置ぐらいで、特筆するような作戦があれば加筆する程度。とにかく、今の内容は詳細と言うか冗長というか、run for money 逃走中やクロノスと比べても酷すぎる（クロノスも、ほっとくと同じ様に肥大化するけど）。で他の人の意見を見るに、整理というよりも各回の内容自体を不要と考えている感じの人も居るように思いますが、私はそこまでは求めていません。--カイの迷宮 2007年12月9日 (日) 06:19 (UTC)
私としてはカイの迷宮様が上記で仰った考えの人間（実施された場所、参加者、勝者もしくは賞金を入手できた人が書かれていればいいと思っている）なのですが、特に結末の冗長さには目が余るものがありますね。参加者ついた悪態（?）やネタなどは結末には殆ど関係ないので本当にどうでもいいと思います。とりあえず皆様が不要という最低限のところだけでも進めたいと思うのですが。--お口チャック 2007年12月9日 (日) 10:50 (UTC)
（実施された場所、参加者、勝者もしくは賞金を入手できた人）えっと、私とは少し違うかな？。個々のプレーヤーの行動に関する記述は「あって良い」と思ってます。ただし簡略に。「悪態（?）やネタなど」は削除で同意。簡潔な記述なら、「結末等」は今の半分～1/3程度の量で十分だろうと予想してます。気がかりなのは、「個々のプレーヤーの行動」に関しては「全て不要」と考える人もいるだろうと思うので、その点をはっきりさせた方が良いかと。議論の末、不要とする人が多いのであれば、反対はしませんが。--カイの迷宮 2007年12月9日 (日) 11:44 (UTC)

（段落戻し）言葉で説明しても伝わりづらいので、密告中の結末部分をざっくりと整理してみました。まだ少し冗長部分があると思うけど、内容的にはこの程度に収めるのが良いと思います。--カイの迷宮 2007年12月20日 (木) 05:22 (UTC)

う～ん、結構すっきりしましたね。この状態で様子を見て、一定期間を経たら他の部分も整理していいと思います。--お口チャック 2007年12月21日 (金) 13:00 (UTC)

あの・・・密告中の「結末」の詳細についてなんですが、しばしば過去の放送内容の結末の一部がかかれてますよね？例えばチュートリアルの福田さんの結末の詳細の中で、「開始直後の移動中を物陰から密告されたのは、クロノス時代のISSAの状況に極似している。」というような過去の放送内容の結末の一部分がかかれてます。それを書くのは必要ないとは私は思うのですが皆様はどう思いますか？--影虎 2007年12月24日 (月) 07:16 (UTC)

私はどっちでも良いですよ。別に残すべきだと思って残したわけじゃなく、「有っても良いかな」とか「邪魔にはならない」程度の気持ちで残したので、要らないって意見が多ければ削除でも。--カイの迷宮 2007年12月24日 (月) 08:17 (UTC)
あっ、そうですか。まぁ、しばらく意見を聞いてみて反対意見が多かったら、削除してまいりたいと思います。しかし、私は、ある大きな問題を起こしてしまったので、おそらく3月下旬までは活動は出来ないと思います。--影虎 2007年12月25日 (火) 07:58 (UTC)

試験的に整理した密告中に関しては、大筋においては異論が無さそうなので、今週末あたりから徐々に逃走中も整理を始めます。異論・要望がある方はコメントをお願いします。なお、影虎氏の意見については、私はどっちでも良いので、今回の整理対象には含みません。--カイの迷宮 2008年1月8日 (火) 14:40 (UTC)

3月まで休止予定でしたが、2月までは活動できるので、今日から整理してまいりたいと思います。まぁ･･･まずはしばしばクロノスの過去の放送の一部分か書かれてるのが多いので、まずはそれから少しずつ削除してまいりたいと思います。--影虎 2008年1月12日 (土) 12:52 (UTC)
後、プレーヤーがストーリーに関係しない発言（例えば、闘争中の第一回の放送の結末に藤森が、「確保後、牢獄で「自首は思うツボ」と発言するが、相方の中田に「この状況が思うツボなんだよ!」と突っ込まれる。」）やネタはやはり削除した方がいいと私は思います。後、（お笑い等の）コンビ名の記述も必要なんでしょうか？--影虎 2008年1月12日 (土) 13:45 (UTC)
ちょっと、言い方が変で護持も多いので訂正を。後、プレーヤーがストーリーに関係しない発言（例えば、逃走中の第一回の放送の結末に藤森が、「確保後、牢獄で「自首は思うツボ」と発言するが、相方の中田に「この状況が思うツボなんだよ!」と突っ込まれる。」）や悪態・ネタ等はやはり削除した方がいいと私は思います。--影虎 2008年1月12日 (土) 13:53 (UTC)
逃走中第一回の放送内容をコピペし、試作品をつくってみました。私が削った限りでは、このようになりましたが、皆様はどのように思われますか？ご意見をお願いします。--影虎 2008年1月12日 (土) 14:23 (UTC)
私は「一部を削る」のではなく、全体的に整理するつもりです。なので、試作版を拝見しましたが、賛同はできません。今日は他の編集に時間を取られたので、私の編集は明日以降になると思うけど、試作版は特に作らずに本記事に手を入れるつもりです。今のところ、特に異論も無いようだし。--カイの迷宮 2008年1月12日 (土) 14:54 (UTC)
あっ、そうですか。ちょっと意味を履き違えてました。すみませんでした。--影虎 2008年1月13日 (日) 09:46 (UTC)

（段落戻し）逃走中一回目の整理完了。この整理について、意見があれば書き込んでください。異論が無ければ、二回目以降も徐々に進めます。ちなみに、他の方の編集を制限するものでは有りません。整理方針への意見を募集しているだけです。--以上の署名のないコメントは、カイの迷宮（会話・投稿記録）さんが 2008年1月13日 (日) 14:57 (UTC) に投稿したものです（影虎による付記）。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

真偽中から「密告中」結果に関して

なぜ真偽中から「密告中」結果が隠されているんですか。--Ftaka 2007年11月15日 (木) 13:33 (UTC)

コメントアウトの部分がおかしかったからだと思われます。そのため修正しました。多分すべて表示されているはずです。--東日本侍（会話/履歴/メール）2007年11月16日 (金) 07:27 (UTC)

このままでは保護も検討

ノートでの議論に参加せず、ノートで合意されていることを完全に無視した大幅削除が発生しています。密告中はとりあえずリバートしましたが、これが続くようなら保護依頼も止む無しと考えます。意見がある方は、こちらに書いてください。--カイの迷宮 2007年12月28日 (金) 14:14 (UTC)

追記：内容整理に関する意見は、上の項で継続してますから、ここは大幅削除に関することのみでお願いします。--カイの迷宮 2007年12月28日 (金) 14:16 (UTC)

先ほど確認したところ、削除を行っていた土佐の平氏は、ブロック（一週間）されてました。考えを聞きたかったので、この結果は私的には残念ですが、しょうがない。さて、後始末はどうしたものか？　特に異論が無ければ、逃走中もいったんは戻す？　それとも、このままで整理に入るか・・・意見がある方は、引き続きこちらに。--カイの迷宮 2007年12月28日 (金) 16:14 (UTC)

分割提案

放送開始してから3ヶ月半ほどしか経過していませんが、2008年1月28日 (月) 07:54 (UTC) 時点で90KB近い容量になってきており、整理が進んではいますが、企画や結果欄に集中して編集されていて、かつその関連記述の容量が肥大化していることを考慮しますと、分割を検討した方がいいと思いまして提案いたします。いくつか分割を行いたいのですが、様々な点で考慮しないといけないため、同時に議論をお願いします。もし選択肢がない場合は別の案を提案してもかまいません。また別の議論が必要な場合も行って結構です。--219.207.246.17 2008年1月28日 (月) 16:22 (UTC)

分割を行うか行わないか

本記事の企画一覧表と各企画の結果を「ジャンプ!○○中の企画と結果」（仮題）への提案をしたいと思います。そのうえで肥大化している項目の分割をしたいと考えています。これははねるのトびらやめちゃ×2イケてるッ!などで採用している方法です。また他の可能性を考慮すると以下の選択肢になります（選択肢はノート:はねるのトびらを参考にしました）。ただし結果のみの分割は、合意が得られた場合であっても異質な記事として判断される場合があり、現実問題として本記事の「逃走中の結果」が無断で分割されて削除依頼が出された際に、Wikipedia:削除依頼/逃走中の結果において異質な記事であると判断されました。そのため結果のみの分割は認めません。--219.207.246.17 2008年1月28日 (月) 16:22 (UTC)

選択肢

  1. 企画一覧表と各企画の結果を「ジャンプ!○○中の企画と結果」（仮題）へ分割して、さらにそこから単独項目（「逃走中」「密告中」など）に分割。
  2. 企画一覧表と各企画の結果を「ジャンプ!○○中の企画と結果」（仮題）へ分割するが、単独項目としては分割しない。
  3. 企画一覧表と各企画の結果の中で、単独項目にできそうな項目（「逃走中」「密告中」など）だけを分割。
  4. 分割しない。

投票およびコメント

  • (2に賛成）私は2に賛成です。まぁ、結末等は簡単な記述にすれば、移行してもさらに単独項目に分割する必要はないと考えますが、皆さんはどうお考えでしょうか？--影虎 2008年1月29日 (火) 10:42 (UTC)
  • （3に賛成）企画と結果をセットで分割するのなら、企画単位で単独記事化するのがスマートだと感じる。企画と結果がほとんどを占める記事だから、全企画を一括で分割しても、容量が厳しくなるのは目に見えている。「結末等は簡単な記述」にするというが、内容的に前番組の同一企画並の加筆をする人が後を絶たないでしょうし、荒れる元になりそう。--カイの迷宮 2008年1月29日 (火) 12:08 (UTC)
    • （コメント）よくよく考えてみたら、確かにその自体もなりえないとは否定できませんよね･･･。う～ん、少し考え直すべきかな。--影虎 2008年1月29日 (火) 13:37 (UTC)
  • (3に賛成) 分割プラス、今後も放送されると見立てて2~3行程度の簡潔文にした方がいいと思います。これはクロノスの結果についても同じことが言えます。--Lex3399 2008年1月30日 (水) 06:50 (UTC)
    • （コメント）「2~3行程度」っていわれても、解像度や文字の大きさなど環境次第で変わってしまう。私の環境だと今でも「2~3行程度」の人が多く、４行以上に達している人は少ない。--カイの迷宮 2008年2月1日 (金) 01:03 (UTC)

単発時代の逃走中との区別

もし1.や3.の分割を行う場合、ジャンプ!○○中内の「逃走中」は現在記事として存在している単発時代の「逃走中」との兼ね合いがあり、現状では「逃走中」として分割ができないため、この関連で別の対応の検討をしなければなりません。選択肢は以下の通りです。--219.207.246.17 2008年1月28日 (月) 16:22 (UTC)

選択肢

  1. ジャンプ!○○中内の「逃走中」の記述を単発時代の「逃走中」に統合する。
  2. ジャンプ!○○中内の「逃走中」の記述を「逃走中 (ジャンプ!○○中)」として、単発時代の「逃走中」を「逃走中 (単発時代)」に改名する。
  3. 2.と同じであるが、単発時代の「逃走中」は改名しない。

投票およびコメント

クロノスの分割再提案

2008年1月31日 (木) 00:01 (UTC)時点で、ジャンプ!○○中は企画ごとに分割する方向になっております。もしこの分割が行われた場合、クロノス (テレビ番組)の分割を再検討すべきであるということになります。

クロノスでは過去に分割が提案されていました（こちらを参照）。この時の提案では放送内容（こちらでの各企画の結果）のみの分割でした。しかし議論がストップしたことに加え、ジャンプ!○○中での荒らし分割により、分割が不可能になってしまいました。

もし現時点での分割方法で決定しますと、クロノスについても同様の方法で分割すべきだという意見が出る可能性があります。そこで、ジャンプ!○○中の分割と同時に、この記事の分割を再提案します。この場を借りて行う理由は、ジャンプ!○○中の分割後の記事名に影響してくることに加えて、ジャンプ!○○中の分割提案により対応が変わるためです。選択肢は以下の通りです。なお「○○中」には企画名が入ります。--219.207.246.17 2008年1月31日 (木) 00:01 (UTC)

選択肢

  1. ジャンプ!○○中内の「○○中」の記述とクロノス内の「○○中」の記述を一緒にして「○○中」に分割。
  2. ジャンプ!○○中内の「○○中」の記述を「○○中 (ジャンプ!○○中)」、クロノス内の「○○中」の記述を「○○中 (クロノス)」に分割。
  3. クロノスについて分割は行わない。

投票およびコメント

分割を行う企画

2008年1月31日 (木) 00:01 (UTC)時点で、企画ごとに分割する方向になっております。そこでまずどの企画を分割することにするかを決めたいと思います。選択肢にはとりあえずすべての企画を入れます。投票の際は複数回答してもかまいません。なお、できるだけ早い結論をお願いします。すぐにこれもすべきだという事態を避けるためです。--219.207.246.17 2008年1月31日 (木) 00:01 (UTC)

選択肢

  1. 逃走中
  2. 密告中
  3. 護衛中
  4. 生態調査中
  5. 挑戦中
  6. 執筆中

投票およびコメント

  • (1と2) 現在の量からすると逃走中のみでも十分だろうが、これまでの放送頻度から考えて、逃走中と密告中を分割すれば、しばらくは分割を論議する必要は無くなると思われるので。--カイの迷宮 2008年2月1日 (金) 00:38 (UTC)
  • (1と2)私もカイの迷宮さんと同様の意見です。ただ、ストーリーに関係しない発言や確保後などの怒った発言などの記述がしばしばあるので、なるべく記述は避けた方がいいと私は思います。--影虎 2008年2月1日 (金) 06:59 (UTC)
  • (1、2、3) 「挑戦中」については2人参加しないのですから、「挑戦中」の分割は不要。「生態調査中」や「執筆中」は言うまでもなく分割不要。「逃走中」「密告中」はもちろん、「護衛中」も今後の放送があると思いますので、この3つは分割すべきかと。もし「解除中」など、他のクロノス班の企画が放送されるならば、その結果も分割したらいいかと思います。--Lex3399 2008年2月2日 (土) 02:50 (UTC)
    • (コメント)確かにそうですが、いつまた放送されるかは不明なので（もしかしたらもうやらなくなるということ可能性も否定できないので）今は、1と2で十分だと私は思います。--影虎 2008年2月3日 (日) 07:33 (UTC)

分割内容の確認

分割提案から1週間が経過しましたので、ここまでの議論の内容を整理します。

  1. 企画一覧表と各企画の結果から「逃走中」の項目を「逃走中 (ジャンプ!○○中)」へ分割。
  2. 企画一覧表と各企画の結果から「密告中」の項目を「密告中」へ分割。
  3. 単発時代の「逃走中」とクロノスは従来通りとする。

もしこれで異論がなければこの内容で分割します。--219.207.246.17 2008年2月4日 (月) 15:23 (UTC)

どうせなら、ジャンプ!○○中の「○○中」の中に「ジャンプ!逃走中」という名のほうがいいじゃないかな？密告中も同様に。--影虎 2008年2月7日 (木) 05:17 (UTC)
（賛成）IP:219.207.246.17（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）様が整理された内容に賛成いたします。ただし影虎様の「ジャンプ!逃走中」という名にする事についての提案には反対します。逃走中はDVD化されており、タイトルとしても「逃走中（もしくはrun for money 逃走中）」という名称が確立しています。「ジャンプ!○○中」の中の「逃走中」という区別なら「逃走中 (ジャンプ!○○中)」で十分ですし、「ジャンプ！逃走中」という名称を独自制作する意味もなく、そんなコーナーがあるのか？と、かえって混乱するのではないか、と考えられるからです。あくまでも私見ですが…。--篠岡 2008年2月7日 (木) 08:43 (UTC)
う～ん、確かに･･･。CMでもそうやっていっていたが、やはり○○の中に入れるのは帰って混乱する恐れがありそうなので、取り下げます。--影虎 2008年2月8日 (金) 01:47 (UTC)
  • （対処）さらに1週間経過し、異論がありましたが取り下げられていたため、上記のとおりの対処を行いました。ご投票いただき誠にありがとうございました。--219.207.246.17 2008年2月11日 (月) 16:33 (UTC)

逃走中の結末等の一部分を削る提案について

  • 他の企画内でもいえることなのですが、逃走中の項目だけをさらして、プレビューにしたら、37バイトでした。今後も放送があると思いますので、やはり一部分を削らないと重すぎて編集しづらくなってしまいます。特に、ミッションの説明時に強制失格者等の記述は必要でしょうか？またスタート位置の場所や確保後などの位置説明の記述も必要でしょうか？一応試作品でその一部分を削ってみましたが、それでもまだ34バイトですので、削るのはやむをえないと私は考えますが、皆様はどうお考えでしょうか。--影虎 2008年2月4日 (月) 05:23 (UTC)
「行動・結末等」と重複しているミッション結果は削ってもいいと思います。開始位置はあっても良いと思う（ゲーム的には結構重要な要素だったりする）。あと、ふと思ったのだが、獲得賞金って欄は必要か？大半のプレーヤーは無いから、結末等に含めても良さそう。試作版を修正して良いのであれば、全体的に手を入れてみますが。--カイの迷宮 2008年2月4日 (月) 13:30 (UTC)
確かに獲得賞金の棚も必要いりませんよね・・・。まぁ、口だけではわかりづらいところもあるので、試作品に手をつけてもいいですよ。私が許可します。--影虎 2008年2月5日 (火) 07:11 (UTC)
思ったことがあるんですが、コンビ名の記述もわざわざ必要ですかね？本名だけでも十分と考えますが負担軽減のためにもその部分も削除した方がいいと思います。--影虎 2008年2月6日 (水) 06:38 (UTC)
コンビ（もしくはトリオ）の片割れならまだしも、突発的なユニット名（例：時東ぁみのギャルル等、普段は単独で活動するタレントのユニット名）はなくても構わないと考えます。あとチュートリアルとオリエンタルラジオに関してはすでに番組を紹介する項目で記載があるので省いても構わないと思います。--篠岡 2008年2月7日 (木) 08:50 (UTC)

試作品の編集を完了。ここの意見も参考にし、ほぼ2割ほど削減。どうでしょうか？--カイの迷宮 2008年2月10日 (日) 15:05 (UTC)

トラブルとなった試作品が無事に削除されたようですので、内容整理の議論を再開しませんか？　それとも逃走中が分割されたので、そちらに移るのもありですが。ご意見をお願いします。--カイの迷宮 2008年2月12日 (火) 15:46 (UTC)
すみませんが、ジャンプおよびクロノス関連記事に携わる気力を無くしましたので、前言を撤回させていただきました。--カイの迷宮 2008年2月13日 (水) 03:24 (UTC)
う～ん、保護依頼とか色々と議論はされていますが、どうしましょうか。実は私はHPもっているわけですが、以前ジャンプ!○○中の非公式ファンサイトを開いたことがあります（ただ意見や感想の記述をしているだけのサイトなので、wikipediaでかかれている結末などは書いていません）が、1ヶ月もたたずに更新停止しております。もしよければですが、それを私のHPの方に文章をさらして結果を残すという手があります。ただ、外部リンクに移行するとなると、私しか編集が出来ないという点が残ってしまいますが、私が掲示板をレンタル（設置）して、「これは記述してもいいじゃないか？」というような意見を述べれば私自身もそれで編集はしたいと思いますが皆様はどうお考えでしょう？
しかし、これが仮に許可されても私は受験勉強で忙しく、親にPC禁止令に近い忠告も受けてしまったため、週に1回･･･5分PCが出来るか出来ないかぐらいの事態となっていますが、おそらく3月上旬になったら、PCが故障しない限りは長くPCにありつけることが出来ると思います。--影虎 2008年2月15日 (金) 09:37 (UTC)
上記の発言についてですが、ご事情により実行できなくなってしまったため、発言を撤回させていただきます。すみません。--影虎 2008年2月17日 (日) 11:20 (UTC)

「執筆中」について

横から失礼、という形になってしまいますが……。2007年2月7日 (木) 07:05の版で、「執筆中」の詳細な結果が投稿されましたが、果して必要でしょうか。「企画一覧表」内の結果のみで充分な気がします（ストーリーをだらだらと書き連ねているだけだし）。ただでさえ重い記事で分割の論議が進んでおられるこのタイミングでこの投稿はないだろ、と思ってしまいました。ただ、一応皆さんの意見も聞かせていただければと思ったのでまだ削除はしておりません（現在コメントアウト）。--ショウ 2008年2月7日 (木) 08:58 (UTC)

あまりにも度が過ぎている（ストーリーを公開しすぎている）ため、スリム化か削除すべきだと思います。--219.207.246.17 2008年2月7日 (木) 15:28 (UTC)
単発ドラマを放送しているわけではないのだから、執筆のテーマと出演者やゲストのみの記述で十分でしょう。--影虎 2008年2月8日 (金) 06:19 (UTC)
不要なのでは？どうせ書くんだったら「生態調査中」の結果もついでに書いてもらいたい、というのは冗談ですけどね。兎に角、重くなるばかりなので削除すべき。150.55.133.214さんになぜ書いたのかと理由も聞きたいくらいです。--Lex3399 2008年2月8日 (金) 10:19 (UTC)
私は影虎氏の意見に同意。テーマや出演者の記述までは否定しない。--カイの迷宮 2008年2月8日 (金) 11:00 (UTC)
削除意見が多かったため、削除いたしました。わざわざ付き合ってくださり、ありがとうございました。--ショウ 2008年2月8日 (金) 12:30 (UTC)

逃走中 (ジャンプ!○○中)、密告中が分割されたわけですが

Wikipedia:削除依頼/逃走中の結果で書いたことを繰り返します。経過や結果の記録は外部で行って下さい。Wikipediaのサーバー資源は、こういった項目しか編集しない（できない）低年齢層（必ずしもWP:KIDと一致するとは限らない）のために用意されているものではありません。Wikipediaはデータベースでもファンサイトでもありません。あなたたちは、この番組に関する項目を編集する以外にやることはないのですか？--Lonicera 2008年2月11日 (月) 17:52 (UTC)

逃走中やクロノス (テレビ番組)のような記述をしたい執筆者がいますし、こちらをご覧になるとわかると思いますが、整理する方向になったため、このようなことになっています。またこの同じところには、Wikipedia:ウィキペディアは何でないかについても触れられていますが、結果的に従来通りで問題なしということになったようです。それからここの編集者はLoniceraさんには失礼かもしれませんが、そのような考えをお持ちの方はここでは反発されることになるようです。--219.207.246.17 2008年2月12日 (火) 00:15 (UTC)
以前、クロノスでも内容整理の議論が行われたが、途中で参加者がいなくなったりして結論を出せず、今回も上で同じような議論が行われているが、やはり人が集まらない。無理矢理参加させることも出来ないし、かといって合意を得ないテキストの大量削除も避けたい。多人数での編集ですので、適正な手順を踏もうとすると時間がかかることを理解していただきたい。--カイの迷宮 2008年2月12日 (火) 05:05 (UTC)

ならば、極めて長い時間をかけてでも、まず合意を形成すべきでしょう。議論には参加しないが好き勝手に加筆する、などといった低年齢層（必ずしもWP:KIDと一致するとは限らない）によって資源が食い荒らされることは明らかに異常な事態です。--Lonicera 2008年2月12日 (火) 14:43 (UTC)

理解していただけて助かります。人が居ないので、出来れば参加して欲しいのですが。「極めて長い時間」にはならないようにしたいと思ってます。--カイの迷宮 2008年2月12日 (火) 15:30 (UTC)

Lonicera氏よ、あなたは、辛辣な口調で無意味に煽ること以外にやることがないのか。--ラッキースター・キッド ◆Luck.w.AEQ 2008年2月13日 (水) 03:33 (UTC)

彼に何言っても無駄でしょうよ。--122.17.241.13 2008年3月15日 (土) 09:38 (UTC)

Lonicera が提案された統合提案に関して、投票を行います。--utty 2008年2月14日 (木) 09:35 (UTC)

(反対)：ノートで合意されたものを正当な理由無く覆すべきでない--utty 2008年2月14日 (木) 09:36 (UTC)

保護解除依頼

先ほど、利用者:Lonicera（会話 / 投稿記録 / 記録）さんが保護対処を行った本記事・逃走中 (ジャンプ!○○中)および密告中の保護解除依頼を行いました。詳細はWikipedia:コメント依頼/Lonicera 20080213‎およびWikipedia:保護解除依頼#ジャンプ!○○中関連をご覧ください。なおこれに関する議論はこの節にてお願いします。--219.207.246.17 2008年2月13日 (水) 15:06 (UTC)

打ち切りについて

番組打ち切りについて記されていますが、どこ情報でしょうか？勝手な情報なら消去したいですが、２ちゃんねるからとか言わないでくださいね。--以上の署名のないコメントは、125.14.61.55（会話/Whois）さんが 18:47 (UTC) に投稿したものです（uttyによる付記）。

MiyazakiHという方が2ちゃんねるをソースに書いていると本人がおっしゃってますね（ここを参照）。よって保護が解除されたらすぐに削除しましょう（保護解除されるかどうかは不明ですが…）。また今現在爆笑レッドカーペットが水曜22時に移動する情報は何も入っておりません。ジャンプ～が終了、もしくは枠移動する話も何も確定しておりません。--篠岡 2008年2月17日 (日) 13:28 (UTC)
もうひとつMiyazakiH氏より先にIP:219.11.162.26（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）が記載していましたね。2008-02-11 11:31:40（UTC）の版です。--篠岡 2008年2月18日 (月) 00:11 (UTC)

インデント戻します。 ザテレビジョン2008年2月29日号によると、爆笑!レッドカーペットが2008年4月16日より毎週水曜22時放送のレギュラー番組となる事が発表されたそうです。ただし打ち切りかどうかはまだ未定です。あくまで水曜22時は別の番組が移動するという事ですので、この番組が別枠に移動する可能性もあります。現時点で放送枠移動の情報は何も入っていません。--篠岡 2008年2月21日 (木) 19:11 (UTC)

横から失礼します。フジテレビによると、来週の番組表で3月19日のやつを見たら、「ジャンプ!○○中」の欄に「終」という文字があります。打ち切りかどうかはよくわかりませんが…。「逃走中」に関しては「カスペ!」にて単発で放送されるという噂があります（Yahoo!JAPANで「逃走中」と検索し、「カスペ 逃走中」を検索した結果）。--Lex3399 2008年3月12日 (水) 11:50 (UTC)
確かに番組表（yahoo!の番組表）では最終回になってますね。番組は終了して逃走中などのコーナーは単発で残るという感じでしょうね。まあ今は噂の段階ですから、カスペ!移行という状況はまだ未定としておくほうがいいでしょうね。--篠岡 2008年3月13日 (木) 08:59 (UTC)

もう番組終わっちゃってますが…--ココットぽっけ 2008年3月25日 (火) 01:48 (UTC)

まあ保護中なので仕方ないですね。--篠岡 2008年3月26日 (水) 02:50 (UTC)

保護について

Wikipedia:保護解除依頼において、「保護の方針を参照したがどれにも該当していない」という意見があったので記しておきます。

Wikipedia:コメント依頼/Lonicera 20080213における、利用者:カイの迷宮（会話 / 投稿記録 / 記録）なるユーザの発言によると、 

保護の方針も見ましたが、編集合戦にも該当しないし、特定のユーザによる
不適当な編集が繰り返される（荒らし）行為にも該当しませんので、
そもそも保護の方針に合致していない行為にも思えます。

とのことですが、このユーザはこのノートにおいて以下のような発言も行っています。 

以前、クロノスでも内容整理の議論が行われたが、途中で参加者が
いなくなったりして結論を出せず、今回も上で同じような議論が
行われているが、やはり人が集まらない。

さて。WP:PPolには以下のような文章があります。これは編集合戦の定義のもののひとつですが、「合意形成への指針」となるべきものであり、私はこれを重視しました。 

ノートページ、要約欄などでの意志疎通の試みが全くないか、
あっても誠意や敬意に欠けているように見える
（要するにWikipedia:ウィキケットに反している）。

「意思疎通の試み」が正常に行われていないことを自分自身で認めておられるわけですが、これはどうしたことでしょうか。

「書きたいから書いた」結果、項目が肥大化した。じゃあ「もっと書きたいから分割したい、だから分割する」などという状況を認めるわけには参りません。--Lonicera 2008年2月19日 (火) 15:08 (UTC)

  • このコメント依頼はすでに終了したものですので、これについてどうこう述べる事はしないほうがよいと思います。これはカイの迷宮氏へのあてつけですか?たとえうまくいかなかったとしても、いくらなんでもこの書き方はよろしくないのでは?少なくともカイの迷宮氏は、ノートで合意を求め合意にそぐわない荒らしについては保護も辞さない姿勢を書いてらっしゃいますよ。結果として意思疎通とは行かなかっただけですし、誠意や敬意に欠けていたとは思えません。なんかWikipediaのルールを出してきて、カイの迷宮氏を叩こうとしてるだけでは?正直後付けで理由を述べられても意味がないですね。カイの迷宮氏もこの記事に関わりたくないとおっしゃってますし、私も記事が大きくなりすぎて手を出せませんし、このまま保護のままになってしまいそうですね。私は保護解除依頼で申しましたとおり、Wikipedia:削除依頼/逃走中の結果でLonicera氏がおっしゃった即時削除をすべきだと考えております。そうやって長く肥大した記事を徐々に編集していくのがよろしかったのではないでしょうか。私としてはLonicera氏がおっしゃっている「書きたいから書いた」結果、項目が肥大化した。じゃあ「もっと書きたいから分割したい、だから分割する」などという状況が蔓延する事には賛同出来ないと考えております。そしてそういう指針を管理者が示す事も大事だと思っています。ですからこういった個人攻撃まがいの事をなさらずとも、周りにも十分配慮した管理という事も大事なのではないでしょうか。--篠岡 2008年2月19日 (火) 18:20 (UTC)
  • 保護解除依頼および分割提案を出させていただいた私からもコメントします。「『書きたいから書いた』結果、項目が肥大化した。じゃあ『もっと書きたいから分割したい、だから分割する』」ということで分割を提案したわけではありません。Loniceraさんはちょっと間違った解釈をされているのでないのでしょうか。それだったら分割提案の時点で投票された方が分割すべきでないと判断されているべきであり、容認されたということは「分割に異論なし」ということです。
    　それに平行して記述の整理に関しての議論が行われていた（現在はこの一件のせいで止まりつつありますが…）わけで、この点においてもLoniceraさんの考えと異なっています。--219.207.246.17 2008年2月20日 (水) 14:50 (UTC)

保護解除とそれ以降の編集について

当記事と逃走中 (ジャンプ!○○中)、および密告中の保護解除とその後の編集について、方針を決めたいと思います。Wikipedia:削除依頼/逃走中の結果で結果などを書いたこの記事が方針Eにより削除されました。このままだと記事「逃走中(ジャンプ!○○中)」と記事「密告中」は即時削除される可能性もあります。2つの記事は解除されても前例を考えれば削除対象になりうるでしょうし、保護解除依頼の項目でも他の管理者の方が現状の方針で編集を続ける場合は保護解除は難しいという見解も出されています。 そこで、保護解除とそれ以降の編集方針を決定したいと思います。以前までの合意は中心として編集されたカイの迷宮氏、影虎氏が編集から手を引かれたようですし、その方針自体がWikipediaにそぐわないもの（保護の対象、あるいは削除の対象になりうるため）ですので、一旦白紙に戻しましょう。このままではずっと保護のままで終わってしまいますので、それは避けたいと思います。ここであらためて方針を決めたいと思います。--篠岡 2008年2月20日 (水) 23:04 (UTC)

手を引いたといっても、外部リンクに詳細を乗せることができなくなってしまっただけです。ただ、３月７日までは活動はできないのは事実ですが･･･--影虎 2008年2月21日 (木) 02:06 (UTC)
説明不足だったので、追記で言っておきます。まず、外部リンクではレンタルしていたHPが事情により使えなくなってしまったことが一番の理由です。ただ、HPが使えなくなり詳細がかけなくなっただけで、このジャンプ！○○中という記事の編集を手を引いたわけではありません。しかし、受験が３月６日と７日にあるということは事実なので、７日の受験が終われば、編集はできるということを言ったのです。休日でも編集が難しい状況ではあるので、おそらく、削除依頼などには参加はできないと思います。--影虎 2008年2月21日 (木) 03:07 (UTC)
篠岡さんがWikipedia:保護解除依頼#ジャンプ!○○中関連で提案された案のほかにも、統合提案という手段があります。これは分割提案の真逆です。なお結論は他の方の意見を踏まえるため、今後の議論に委ねることにします。--219.207.246.17 2008年2月21日 (木) 13:54 (UTC)

インデント戻します。

＞影虎様

HPの無料スペースはいろいろございます。その中で使用出来るHPスペースを活用なさればよろしいかと思います。HPの方はお力になる事は出来ませんが、完成の際はぜひ見せていただきたく存じます。


＞219.207.246.17様

今回の場合、結果や詳細は再編集の際に大幅にカットしなければなりません。そのためわざわざ統合させてもその殆どは編集でカットする事になるでしょう。それを考えれば、保護解除を待っての統合よりも保護中の記事に削除依頼を提出し、削除を待って元のバージョン（2008-02-11 14:20:43（UTC））にリバートしての編集の方が効率がよいと思います。--篠岡 2008年2月21日 (木) 19:34 (UTC)

やっと受験が終わったので、これで通常通りの編集活動が出来るようになりました。しかし、現在も保護が続いております。ずっとこのまま保護もよくありません。今までは結末などの記述も賛成していましたが、何度も何度も記述の変更が耐えないので、結末は一切書かず、ルールの記述と逃走成功者と確保者の記述のみで十分と改めて思いました。まぁ、例としては単発のパイロット版を見ればいいでしょう。私はそれでいいと思うのですが、皆様は思われますか？--影虎 2008年3月9日 (日) 11:46 (UTC)

HPスペースの利用を検討している皆さんへ

Wikipediaに結果などを列挙させたくないのであれば、HPスペースを利用して外部リンクサイトを作成すべきという意見もありますが、それでは、更新の度にパソコンへ向かってページを編集してHPのサーバーにアップしなければならないので面倒で速報性に欠けてしまい、効率が悪いのでブログを利用するのはいかがでしょうか。ブログのほうが、携帯からも更新できたりするブログもあるので、仕事などの合間にいつでもアップできるし、情報提供はコメント機能を活用できるので情報の速報性を求められるジャンプ!○○中の結果を提供するには適していると思います。--クラポケ 2008年3月6日 (木) 22:39 (UTC)

確かにそうなのですが、あいにく私は携帯をもってないため、無理ですが、ただ受験合格して高校入学祝で買ってもらえる可能性があるので、慣れるまでは時間はかかりますが、もしかすると実行できるかもしれません。--影虎 2008年3月9日 (日) 11:46 (UTC)

編集させてよ

この番組は2008年3月19日をもって終了ですよ。それなのに、まだ保護するというのはおかしいのではないのでしょうか。実は保護開始当時からすごく編集をしたかったんです。しかも、内容が途中で切れているので、中途半端なのではと…。--ジャンプ!IP:122.30.62.78（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）2008年3月15日（土）19：00(UTC)

  • あなたの発言は保護解除するために内容をどうするのか合意を取ろうとしている方たちにとって大変失礼です。ウィキペディアは何でないかなど各種方針を一回すべて目を通していただきたいです。あなたのような方がいる限り保護解除はないと思われます。--S-PAI 2008年3月15日 (土) 10:50 (UTC)
  • IP:122.30.62.78（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）さん、編集したいのはみんなそう思ってます。だからこうして時間かけて議論しているわけです。それを見ていてそう仰っているのか、それとも理解できずに仰っておられるのかは存じませんが、編集したいという事なら議論に参加して意見を述べて頂きたく存じます。言っておきますが、番組が終わってしまうから、というのは理由になりません。このノートを一文字一句読み返して、あとWikipediaについてもしっかりご理解頂いた上でご参加下さい。--篠岡 2008年3月15日 (土) 12:29 (UTC)

僕も賛成です。逃走中２時間スペシャルから切れています。DVDに録画しました。だから知っています。編集させて～～ --snockwave----以上の署名のないコメントは、Snockwave（会話・投稿記録）さんが 2008年3月18日 (火)07:23(UTC) に投稿したものです（篠岡による付記）。

  • Snockwave様、ノートにはきっちり署名をつけましょう。入力ボックスの左上にあるボタン（右から2番目）をクリックすると出来ますよ。上の122.30.62.78氏と同じような事をおっしゃいますね。まずはノートを熟読してなぜ保護のままなのか、どうすれば保護解除されるのかを良く考えてから発言してください。ちなみに展開や結果などは外部サイトで行うように方針が固まりつつありますので、内容を編集したとしてもすぐに手直しする方向になるでしょう。何故そうなるのかは関連記事などをお読みになった上でご理解頂ければと存じます。--篠岡 2008年3月18日 (火) 08:53 (UTC)
  • S-PAIさんの「あなたのような方がいる限り保護解除はないと思われます。」という言い方はひどすぎると思います。ウィキペディアは何でないかのページに目を通しました。上の文のどこが悪いんでしょう。屁理屈を言うかもしれませんが、失礼でなくするにはどうしたらいいんでしょうか。--ジャンプ!2008年3月20日（木）10：43(UTC)
    • 利用者:ジャンプ!（会話 / 投稿記録 / 記録）さん、失礼でなくするにはWikipediaについて一から勉強する事です。まずは上の発言の署名を勝手に変更しないで下さい。あれはIP:122.30.62.78で編集したものですから、例え同一人物でも編集したユーザーは別として扱われます。それ以前に本当に同一人物かはわからないので、署名改竄は紛らわしくなるので絶対にしないで下さい。あとあなたの編集について問題があるからです。記事の書き方でも荒らしまがいの行為をされていらっしゃいますよね。またそのように指摘を受けているにもかかわらず、対話拒否してますよね。もしかして荒らしと思われたからIPでの編集ではなくユーザー名での編集に切り替えたのじゃないでしょうね?本当にWikipediaを理解されているのですか?それであれば何故この記事が保護されているかを良くご理解した上で参加してください。何も知らない人にむやみやたらといじられるのは不愉快です。編集方針はすでにノート内で行われていますから、それを見てください。日本語が読めないわけではないですよね?だったらこれ以上つまらない事を言うのはやめにしましょう。なお、ノートで決めた方針に反した編集は荒らしとみなして修正しますし、その際は投稿ブロック依頼にもかけますから、そのつもりで。この意味がわからないのなら、Wikipediaを隅々まで学習してください。それでもわからないのなら、今後一切編集はしない事をおすすめします。--篠岡 2008年3月20日 (木) 17:03 (UTC)
  • わかりました。一から勉強し直します。(シュン↓)でも、この記事の編集はどうしてもしたいので、みなさんと協力してがんばります。この文章に対する返事をください。--ジャンプ!2008年3月22日(土)8:07(UTC)
  • この番組は終わったので、Template:継続中の作品をはずしたいなぁと思うんですが。やはりこの文は失礼な文ですか。この文章に対する返事をください。篠岡さん。ご指名します。--ジャンプ! 2008年3月24日 (月) 17:25 (UTC)
    • ジャンプ!さんへのお返事です。まず上で「書名を勝手に編集して改竄しない」と忠告したにもかかわらず、IPユーザーの署名を修正しようとしているのは何故ですか?あれはログインしていない状態で編集された部分ですから、アカウントとは別に扱われています。もしこれが許されるならどの署名も勝手に編集していい事になってしまうので、絶対にしないように。この意味がわからないのなら、本当にWikipedia編集に関わらないで下さい。
      それからテンプレートはずしですが、保護依頼を解除しない事には出来ません。何故保護依頼をかけられたのか、どうやって保護依頼を解除していくのか、ノートで議論したとおりです。今は結果などを外部サイトで編集し、記事の中身をシンプルにするという事が決まりました。外部サイトへの移行が完了し次第、保護解除を行うという流れです。もし本気でこの記事を編集したいのであれば、内容を全て学習した上で議論に参加し、記事の編集に携わってください。ただ「編集したい」と言われても出来ないものは出来ません。文章が失礼なのではなく、あなたの編集態度が失礼極まりないのです。もうあなたをここまで責めても、ノート記事としての意義が薄れてしまいます。もし本気であなたが記事の編集をきちんと行いたいというのであれば、Wikipediaについて学習したうえで参加してください。また個人的なご質問はここで指名するのではなく、私のページへお書き下さい。--篠岡 2008年3月24日 (月) 20:25 (UTC)
      • 篠岡さん、2008年3月22日 (土) 09:55の版 で、一番下にあったはずのこの見出しが勝手に移動されています。これは履歴を見ての通り、ジャンプ!さんの行為です。どうも悪質行為にしか見えないような気がしますが…。この版を取り消した方がよろしいでしょうかね？--Lex3399 2008年3月25日 (火) 09:22 (UTC)
        • Lex3399さんへ。たしかにそうなんですよね。ただIPの署名以外は改竄した部分もなく、上下させただけなので、それについてはあまり言わないでおこうかなと思ったのですが、この人が本当にWikipediaを理解しているのかどうかはこういう点からしても疑問が残りますね。そういう観点から特定版削除までにはいたらないでしょうね。--篠岡 2008年3月26日 (水) 02:50 (UTC)
  • Lex3399さんへ。「保護解除および一時的な処置の提案」という見出しは、この議論のまとめのページだと思うので、この見出しをいちばん下にするのはノートとしてふさわしくないかと思いました。というわけで、この行為は悪質行為でないことをご理解ください。--ジャンプ! 2008年3月31日 (月) 13:12 (UTC)

保護解除および一時的な処置の提案

下記の処置を合意の上で、保護解除を提案します。


一時的な処置として、ノートで上記事項の合意ができるまで、

  • 3 「逃走中」結果
  • 4 「密告中」結果
  • 5 「護衛中」結果
  • 6 「挑戦中」結果

の編集を禁止するローカルルールを提案します。--utty 2008年3月9日 (日) 11:54 (UTC)

(賛成)私はそれに賛成します。上記にも書きましたが、やはり、結末（結果）などを書くとなると、何度も記述が変更となったりとまとまりがかけてしまうのと、やはりネタや悪態などが多いってのが主な理由です。--影虎 2008年3月10日 (月) 01:11 (UTC)
(追記)ですが、もし、このローカルルールが実行されれば、前番組の「クロノス」や「逃走中」も実行もしなければなりませんよね？まぁ、それらは保護はされてはいませんが、やはり無駄な記述が多すぎるので、そこらへんも実行しなくてはいけないと思います。--影虎 2008年3月11日 (火) 03:29 (UTC)
(修正)ですが、合意が得られるまで結果を書くのは禁止なんですよね？少し意味を履き違えてしまいましたが、しかし、よくよく考えて見ればやはり何度も言いますが、単発の逃走中のパイロット版みたいな結末を一切書かない記述の方が一番いいと思います。後私は、結末などはHPなどで書くとはいいましたが、HPはやめます。無料のHPがなかなか見つからないというのも一つの理由ですが、ただ、上記にもかいてありますが、ブログを利用すれば、すぐに更新もできてHPみたいな面倒なタグとか使用しなくてもいいので、私はブログで結末でかくことにします。しかし、携帯はもってないのですぐに更新はできませんが、それでも更新しないよりはマシなので私はそれに実行しようと思います。今は時間に余裕はあるので、今日中か明日で実行する予定です。--影虎 2008年3月11日 (火) 03:51 (UTC)
ブログが見つかったわけなんですが、今現在書かれている逃走中や密告中の詳しい詳細をすべて晒して、ブログに書き込んでもよろしいでしょうか？これはHPのにもいいましたが、そのことに関しての返事がないので、それだけ確認がしたいので。--影虎 2008年3月12日 (水) 06:52 (UTC)
さすがに一文字一句そのまま丸写しはまずいでしょうね。Googleで検索した時に何件か見かけたのですが、オリジナルっぽくblogに記載している人達は結構いらっしゃるようですね。だから少々手を加えて作るのがよいのではないでしょうか。--篠岡 2008年3月13日 (木) 09:02 (UTC)
つまり引用程度で書けばよろしいというわけですね？はい、わかりました。とりあえずある程度書き込みましたら、ここにURLを公開します。--影虎 (会話 / メール) 2008年3月13日 (木) 23:03 (UTC)
とりあえず[1]というように第1回の逃走中を少し手を加えて書いてみたわけなんですが、なんせ文章のまとめが上手すぎるので、文章を変えるのには苦労しましたが、これなら大丈夫･･･なのかな？（ほぼ似ている文章も多いわけですが･･･）--影虎 (会話 / メール) 2008年3月14日 (金) 06:13 (UTC)
形式などは問題ないと思います。こちらは特に制限や制約はないので徐々に手を加えればよいと思います。これによって結果などは外部サイトで展開し、記事は最小限の内容にまとめる、という編集方針がまとまりましたね。あとは他の○○中やクロノスなどにも手を加えたほうがいいかどうかですが…、これについてはいかがいたしましょうか?また何かお手伝いできる事はありますでしょうか?--篠岡 2008年3月15日 (土) 12:19 (UTC)
確かに、単発時代の逃走中やクロノスを何とかしなくてはいけませんね･･･。今はジャンプ!の記述が限界なので（文章を変えるのに時間かかってますので）、今のところ無理です。篠岡さんはhpはだめでもブログで詳細を書くことは出来ないでしょうか？--影虎 (会話 / メール) 2008年3月17日 (月) 23:08 (UTC)
Web作成可能ですよ。クロノスや単発の逃走中などはどちらかといえば速報性は薄い（逃走中はもしかしたらスペシャル枠として放送されるので、更新の可能性もあるが）ので、blogでないほうが制約も少ないので、かえってやりやすいと思います。時間はかかるかもしれませんが、そちらは私が担当してもいいですよ。出来次第、ここで速報をアップしたいと思います。--篠岡 2008年3月18日 (火) 09:00 (UTC)
そうですか。それでは担当お願いします。もし逃走中がスペシャル枠でやっていましたら、私も更新します。--影虎 (会話 / メール) 2008年3月18日 (火) 23:22 (UTC)
了解です。出来次第、お知らせいたしますね。--篠岡 2008年3月20日 (木) 17:14 (UTC)

という事で、これで編集方針は完成いたしました。

  • すべての○○中に関しては逐一結果を記載しない（単発番組のの逃走中を含む）。
  • ○○中についてはクロノスも含めてコーナー名での分割は一切行わない（ただし単発番組のの逃走中を除く）
  • 結果については外部サイトで行う。
  • もし結果などを編集した場合は、すぐに修正する。場合によっては削除依頼提出も検討する。何度も行った場合はそのユーザーを荒らしと認定し、ブロック依頼にすかさず提出する。

これで問題ないですよね。記事を削除されずに生かす方法として、遵守していただきたいと思います。もう影虎さんも作成に着手してますので、依存なしと判断いたしますがよろしいでしょうか?--篠岡 2008年3月20日 (木) 17:14 (UTC)

では、今後も放送されると思われる「逃走中」等の結果についても同様と見てよろしいですか？--Lex3399 2008年3月21日 (金) 01:40 (UTC)
4番目の項目の後半について質問ですが、ブロック依頼というものには管理者伝言板も含まれるのでしょうか。--219.207.246.17 2008年3月21日 (金) 01:55 (UTC)
私はそれに賛成します。まだまだ記述に時間はかかってますが、現在この記事で書かれている記述のものだけでもすべて書き終えようと思います（文章を徐々に変えながら）--影虎 (会話 / メール) 2008年3月21日 (金) 02:14 (UTC)
＞Lex3399さん
そうですね。逐一結果を書く事が問題視されてますので、今後放送予定とされる「逃走中」も同様です。
＞219.207.246.17さん
はい。あまりブロック依頼などをかけるのは心苦しいのですが、あまりにも目に余る場合は可能な限り全ての手段を行使したいと思っております。あくまでも目に余る場合という場合ですけどね。
＞影虎様
ありがとうございます。早速作成に取り掛かります。ある程度形が出来たら、保護解除について進行したいと思っております。--篠岡 2008年3月22日 (土) 16:39 (UTC)

　そろそろ　

半保護で良くないすか？　進みません--以上の署名のないコメントは、125.14.61.55（会話）さんが 2008年4月8日 () 06:44 (UTC) に投稿したものです（篠岡による付記）。

署名は必ずつけてください。また何も知らない人が横槍を入れてきますね。今は保護中です。経緯はここのノートをごらん下さい。それでもわからないならこの記事には関わらないで下さい。同じような書き込みをした場合は荒らしとみなします。--篠岡 2008年4月8日 (火) 08:06 (UTC)
署名の件は失礼いたしました。　何も分からない訳ではございません。ノートも見ましたが、会議内容の割には本文が変わっていない事が気がかりになっているだけです。　--125.14.61.55 2008年4月8日 (火) 12:48 (UTC)
まだ、保護解除依頼はできないですか。--クラポケ 2008年4月8日 (火) 14:27 (UTC)
半保護にしてとお願いをしているようですが、保護解除依頼の規約では、保護から半保護に移行することは出来ないと書かれている以上は、IPの皆様にもご理解をいただけなければまだ保護は続くと思われます。しかも、逃走中の記事でもこの本記事みたいなこととなっているとの理由で保護されてしまいました。ログインユーザーさんも含めIPの皆様方には本当にご理解しなければ、ずっと保護されたままになってしまいます。読んでも理解できなかったら、篠岡さんの言うとおり、この記事にかかわらない方がいいと思います。--影虎 (会話 / メール) 2008年4月10日 (木) 10:03 (UTC)

番組のやらせ疑惑について

既に削除されてますが、次番組の「爆笑レッドカーペット」の4月中旬の履歴にも当番組の一部のコーナーに付いての不祥事が書かれていました。これが事実なら記載するべきでしょうか?--150.59.24.2 2008年5月8日 (木) 7:07 (UTC)

この事実はおそらく噂程度のレベルで真実かどうかが曖昧です。実際にそのような不祥事が発覚すれば、番組や局からの謝罪があるはずです。それが無いという事は、事実無根でしょう。逆にそのような事を書くと、局の信用性を損なう事になるので、事実だとしても書かない方が無難でしょう。発掘あるある大事典やめざましテレビなどで実際に不祥事が多いフジテレビですけど。--123.254.42.180 2008年5月8日 (木) 11:27 (UTC)

今のところは書かないほうが無難ですね。--土佐の平 2008年5月8日 (木) 11:44 (UTC)

明確な出典がない以上は、噂に過ぎないので、書かない方がいいでしょう。--影虎 (会話 / メール) 2008年5月14日 (水) 07:32 (UTC)

Loniceraさんの管理者解任に伴い

Loniceraさんが管理者を解任されたため、Loniceraさんによる保護解除が出来なくなってしまいました。一部、ノートでは現状を理解していない方のコメントはありますが、結果を遂一記載しないということで編集方針が完成していますので、保護解除依頼に進行してもよろしいのではないでしょうか。--クラポケ 2008年5月30日 (金) 12:59 (UTC)

他の管理人さんには頼めないのでしょうか？--ROCKY-giga 2008年7月6日 (日) 06:45 (UTC)

編集について

ジャンプ!○○中が終わって３ヶ月以上経ちます。 そろそろ編集出来るようにして下さい。 それが無理ならせめて逃走中の抜けてる所だけでも編集して下さい。--以上の署名のないコメントは、Sandpan（会話・投稿記録）さんが 2008年7月10日 (木) 02:25(UTC) に投稿したものです（クラポケによる付記）。

保護解除に向けて

ジャンプ!○○中の項目について、上にいくつか提案はなされていますが、実行には持って行かれていないようなので、改めて提案します。

番組終了から５ヶ月近く経ちます。下記の理由と手順をもって保護解除へ向かいませんか？
クロノスの時代から問題視されていた結果が逐一記述されていく事態もたしかに異常な状態でしたが、既に終了した番組の項目が長らく保護状態であることもまた異常だと思います。
  • すべての○○中に関しては逐一結果を記載しない（単発番組の逃走中を含む）。
  • ○○中についてはクロノスも含めてコーナー名での分割は一切行わない（ただし単発番組の逃走中を除く）
  • 結果については外部サイトで行う。
  • もし結果などを編集した場合は、すぐに修正する。場合によっては削除依頼提出も検討する。何度も行った場合はそのユーザーを荒らしと認定し、ブロック依頼にすかさず提出する。
上記においてこのローカルルール草案についてあらかた合意が得られており、終了しているので性急な編集のしようがない・そもそもそれが保護理由ともならなくなったことから、この項目は保護をする理由は全く無いと判断しても良いのではないかと考えています。
そこで、そもそも保護が妥当だったかとかの議論は後回しとし、ローカルルールを明確に制定し、保護解除依頼を出すという手順をもって、保護解除へと向かうのがベターというよりベストかと思いますがいかがでしょうか？--ganmosan 2008年8月8日 (金) 02:21 (UTC)

返事遅くなりましたが、ボーナスステージとかの特殊なルールも実施されていますからね。プレイヤーの個別な詳細結果の除去などはともかく、そこらへんはどうしましょうか。--影虎 2008年9月8日 (月) 10:39 (UTC)

  • ドラマとバラエティ系などで掲載基準のようなものが違うようで（ドラマだと毎回の詳細な記述をしても文句をあまり言われない）、その辺はプロジェクトの方でなんとかして欲しいものですが、それはさておきとして、ひとまず合意が得られている範囲内で除去を進めてはどうでしょうか？クロノス (テレビ番組)を先に編集すれば、この項目とRun for money 逃走中の保護解除はより近くなるかと思います。--ganmosan 2008年9月17日 (水) 00:39 (UTC)

まだまだ議論するところはあるかとは思いますが、クロノスのすべての結果の除去をしていただきありがとうございます。そういえば、前に私はブログに結果を書くと言いましたが、結局すべては出来ませんでした。申し訳ないです。--影虎 2008年10月2日 (木) 08:07 (UTC)

結果をブログに書くのはここで結果を書きたがってる方がやれば良いだけの話しですので、影虎さんが無理に時間を割いてまでやらなくても良いと思います。クロノス (テレビ番組)の記事において、私の突貫工事（本当にもう少し細かく修正するべきでしたね。）から2週間経ち、結果が再掲載されるようなことなく良い方向に記事が向かっていると思います。これは同様に保護されているRun for money 逃走中やこの項目でも同様の結果が期待できるかと思います。今夜特番があるので今日の保護依頼は全く考えていませんが、ある程度合意を得て近いうちに保護解除依頼を出そうかと思います。賛成・反対・コメントなどよろしくお願いします。--ganmosan 2008年10月2日 (木) 08:58 (UTC)
  • （コメント）忘れないうちにいっておきます。逃げ切りに成功した芸能人の中で、一部はエピソードで書いている記事も存在します。上記に上げているローカルルールはあくまでこの記事に一切書かないということはわかるのですが。これらについてはどうしましょうか。後、賛否やコメントをわけるため、水平線引いておきます。--影虎 2008年10月4日 (土) 05:57 (UTC)修正
  • （追記）上記のローカルルールの追記提案。『逃走成功・勝利した芸能人などについては、その人物の記事に書く事（ただし、特記性を前提に考える事）』はどうでしょうか。--影虎 2008年10月4日 (土) 06:17 (UTC)
私は個人的には満額得られた逃走者については折りたたむ形式でリストで書いても良いかとは思いますが、一応上の方での議論では結果はこの項目（や同様の項目）では一切書かないことで合意が得られているようなので、今回はそれに従おうかと思っています。私の中ではそれは保護解除後の段階での議論かなと。というスタンスなので、それらの芸能人の項目ではひょっとしたら特記性があるかも（ないかも）しれないので、こっちから（この項目から）はとやかく言う必要は今回はないのかなぁ・・・と思います。--ganmosan 2008年10月4日 (土) 09:11 (UTC)
（賛成）今まで本記事の編集には参加したことは無いのですが、ganmosanの意見に賛成です。「ジャンプ!○○中」については、「クロノス」と同様の結果が得られると思います。「Run for money 逃走中」についても、レギュラー放送じゃ無くなりましたし、既に2回放送が終わってますので、この2回分を含めた過去分の記述がガイドになってくれるんじゃ無いかと期待しています。本文に合意内容を遵守することを促すタグを貼る等することは必要かもしれません。ノート:Run for money 逃走中‎にも同様の意見を書きましたが、こちらの方が議論が進んでいるようですので転記します。--そる 2008年10月4日 (土) 09:23 (UTC)
（報告）より多くの意見を聞きたいため、コメント依頼を提出しました。後、そるさんが書いたコメント（賛否）を、ご勝手ながらこちらに移動させていただきました。--影虎 2008年10月5日 (日) 04:45 (UTC)
コメント移動ありがとうございました。水平線で賛否・コメントを分けるという意味を誤解して、上に書いてしまいました。--そる 2008年10月5日 (日) 06:02 (UTC)
  • （保留）『逃走成功・勝利した芸能人などについては、その人物の記事に書く事（ただし、特記性を前提に考える事）』の提案は、今は保留します。--影虎 2008年10月10日 (金) 09:45 (UTC)
保護解除されたら、また次の段階として話し合いましょう。私も提案したい意見がありますし。今回はあくまでも多くの人に支持されている上記で述べられている合意内容でということで。--ganmosan 2008年10月10日 (金) 14:19 (UTC)

Run for money 逃走中と、この項目ジャンプ!○○中及び、密告中、逃走中 (ジャンプ!○○中)は無事に解除されました。ひとまず私提案分はこれにて一区切りがつきましたことを報告し、議論に参加していただいた方々にお礼を申し上げます。ありがとうございました＆お疲れ様でした。もちろん、保護解除が項目発展の最終地点ではありませんので、引き続き執筆活動頑張っていきましょう。--ganmosan 2008年10月11日 (土) 15:24 (UTC)

明確にローカルルールが決まったので、一番上にローカルルールと節をたてて記載しておきました。--影虎 2008年10月14日 (火) 23:29 (UTC)

（報告）とりあえず、逃走中やクロノス (テレビ番組)にテンプレート設置およびノートにてローカルルールの記載を行いました。--影虎 2008年10月15日 (水) 13:15 (UTC)

保護解除依頼

先ほど○○中関連記事の保護解除依頼を行いました。投票をよろしくお願いします。--クラポケ 2008年10月6日 (月) 11:24 (UTC)

密告中、逃走中 (ジャンプ!○○中)まで依頼が出ていますが、これらは整理した結果ジャンプ!○○中に統合する可能性がとても高いと私は考えるのですが、統合のための保護解除依頼ということでよろしいでしょうか？（クロノス20回分の記述でも60KB以下ですからね。）--ganmosan 2008年10月11日 (土) 06:40 (UTC)

記事の統合提案

下記の3記事を「ジャンプ!○○中」への統合を提案します。

3記事の容量を単純に足しても47967バイト程度であり、過去に議論された容量の肥大を要因とした分割が、新たに編集方針が合意された今現在では適当ではないと考えています。そこで後者2項目を本項目へ統合し、編集・閲覧しやすくしようかと思うのですがいかがでしょうか？賛成・反対・コメントなどよろしくお願いします。--ganmosan 2008年10月14日 (火) 22:10 (UTC)

（賛成）もう終了している番組ですので、容量肥大化の可能性は低いと思います。複数の番組にまたがったややこしい企画なので、少しでもシンプルな構成になった方がいいと思います。--そる 2008年10月15日 (水) 01:56 (UTC)
（賛成）そるさんと同じです。統合しても問題ないと思います。--影虎 2008年10月15日 (水) 12:22 (UTC)
（賛成）そるさんと同様の理由で賛成です。結果が除去されたため、統合してもいいと思います。--クラポケ 2008年10月15日 (水) 14:35 (UTC)
（賛成）すでにローカルルールが作られていて、もう肥大化する心配はないと思います。私もそるさんと同じ理由で賛成いたします。--ケンタウルス 2008年10月16日 (木) 10:51 (UTC)
（賛成）一つの記事にあった方が番組全体が分かりやすいので賛成いたします。--ヘチコマ 2008年10月17日 (金) 12:24 (UTC)
10月28日 (火)で提案から2週間になります。ここまで反対0、賛成多数ということでほぼ合意されたと判断しています。このまま反対意見やコメントがないようであれば10月28日頃に統合作業を行おうと思います。--ganmosan 2008年10月25日 (土) 07:07 (UTC)
統合作業完了しました。--ganmosan 2008年10月29日 (水) 17:43 (UTC)

リダイレクトについて

現在、逃走中 (ジャンプ!○○中)と密告中は、この本記事に統合し、リダイレクトとなってます。『密告中』はクロノスかこの本記事にリダイレクトすれば問題ないにしても、『逃走中 (ジャンプ!○○中)』は括弧がついているため有機性が薄く、リダイレクトとしては不適切です（Wikipedia:リダイレクト#括弧つきのリダイレクトを作成しない）。この『逃走中 (ジャンプ!○○中)』に関しては、削除依頼に提出しようと思っているのですが、どうでしょうか。--影虎 2008年12月29日 (月) 02:23 (UTC)

賛成です。統合して2ヶ月も経過していますので、有用性が薄いリダイレクトは削除してもいいと思います。--そる 2008年12月29日 (月) 03:04 (UTC)
（賛成）統合提案の中にそこまで含めるべきでしたね。充分な期間も空いているので削除でいいと思います。--ganmosan 2008年12月29日 (月) 05:36 (UTC)

1週間が経過しましたが、反対意見がありませんでしたので、削除依頼を提出します。--影虎 2009年1月4日 (日) 06:03 (UTC)

Wikipedia:削除依頼/逃走中 (ジャンプ!○○中)という名で提出を行いました。審議をお願いします。--影虎 2009年1月4日 (日) 07:17 (UTC)
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