「Wikipedia:投稿ブロック依頼/6144 20210607」の版間の差分

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*{{BL|賛成|サイト全体・アカウント作成も禁止|無期限}} ウィキブレイク後に[[Special:diff/83760391|記事破壊もしくはそれに準ずる行為]]を複数繰り返していることから、また[[Wikipedia:井戸端/subj/部分ブロックの運用状況の検討|部分ブロックが試験運用中]]であり標準名前空間以外の中長期ブロックにかんする規定が明確でない現状で(削除依頼や井戸端などの)議論ページを含むWikipedia名前空間単独で塞ぐのは問題があることから、サイト全体の無期限票とする。[[利用者:笹目ヤヤ|<font face="HG行書体"><font color="#d90ecb">笹</font><font color="#c90cda">目</font><font color="#a90ada">ヤ</font><font color="#8a08db">ヤ</font></font>]] 2021年6月8日 (火) 01:31 (UTC) {{small|リンク修正 [[利用者:笹目ヤヤ|<font face="HG行書体"><font color="#d90ecb">笹</font><font color="#c90cda">目</font><font color="#a90ada">ヤ</font><font color="#8a08db">ヤ</font></font>]] 2021年6月8日 (火) 01:56 (UTC)}}
*{{BL|賛成|サイト全体・アカウント作成も禁止|無期限}} ウィキブレイク後に[[Special:diff/83760391|記事破壊もしくはそれに準ずる行為]]を複数繰り返していることから、また[[Wikipedia:井戸端/subj/部分ブロックの運用状況の検討|部分ブロックが試験運用中]]であり標準名前空間以外の中長期ブロックにかんする規定が明確でない現状で(削除依頼や井戸端などの)議論ページを含むWikipedia名前空間単独で塞ぐのは問題があることから、サイト全体の無期限票とする。[[利用者:笹目ヤヤ|<font face="HG行書体"><font color="#d90ecb">笹</font><font color="#c90cda">目</font><font color="#a90ada">ヤ</font><font color="#8a08db">ヤ</font></font>]] 2021年6月8日 (火) 01:31 (UTC) {{small|リンク修正 [[利用者:笹目ヤヤ|<font face="HG行書体"><font color="#d90ecb">笹</font><font color="#c90cda">目</font><font color="#a90ada">ヤ</font><font color="#8a08db">ヤ</font></font>]] 2021年6月8日 (火) 01:56 (UTC)}}
*{{BL|賛成|通常(全名前空間)ブロックを行う|3年以上}} 他の方がおっしゃっていますが、通常名前空間でも無差別な除去が行われいたり、要約欄での記述が[[Special:diff/83258831|攻撃的]][[Special:diff/80117506|部分]]があるなど、コミュニティに余計な負担がかかる行為がいくつか見受けられ、Wikipedia名前空間だけでは不十分であると思います。無期限のブロックが必要かどうかは微妙ですが、少なくとも中長期のブロックが必要だと判断します。--[[利用者:Mario1257|Mario1257]]([[利用者‐会話:Mario1257|会話]]) 2021年6月10日 (木) 17:50 (UTC)
*{{BL|賛成|通常(全名前空間)ブロックを行う|3年以上}} 他の方がおっしゃっていますが、通常名前空間でも無差別な除去が行われいたり、要約欄での記述が[[Special:diff/83258831|攻撃的]][[Special:diff/80117506|部分]]があるなど、コミュニティに余計な負担がかかる行為がいくつか見受けられ、Wikipedia名前空間だけでは不十分であると思います。無期限のブロックが必要かどうかは微妙ですが、少なくとも中長期のブロックが必要だと判断します。--[[利用者:Mario1257|Mario1257]]([[利用者‐会話:Mario1257|会話]]) 2021年6月10日 (木) 17:50 (UTC)
*{{BL|コメント}} 私はある意味で当事者なので票は入れませんがコメントだけ。6144さんのコメントのうち「ただし、特筆性不足〈中略〉は例外としたいと思います」という部分は考え直したほうがよろしいかと思います。6144さんによる特筆性の判断が不正確であるという指摘が複数寄せられており、改善しないがためにこうなっているのですから、今後は特筆性に関する削除依頼に一切かかわるべきではありません。また、できないこと・やらないことを列挙していらっしゃいますが「それでは何をやるのか」という部分が一向に見えてこない。私は以前も6144さんに記事の一つでも編集してみたらどうかと問いかけましたが、いまだにその意思はないのでしょうか。今後も活動を続けたいということであれば、何か一つでも貢献になるようなことができるということをお示しになるべきだと思いますよ。なお、私の立場はSemi-Braceさんに近いものです。標準名前空間での問題行為として挙げられている事例ですが、レッカ社については「レッカ社は単独記事がない→レッカ社は特筆性がない→レッカ社は信頼できる情報源ではない」という誤った推論、コトバンクについては「タレントデータバンクを削除依頼に提出した(タレントデータバンクは特筆性がない)→タレントデータバンクを含むリストは記事に掲載すべきでない」という我田引水な推論の結果と私は見ています。どちらも削除依頼における基準と記事編集とを十分に区別できていない、そういった方が削除依頼に入り浸った弊害であり、標準名前空間単独で問題が発生しているわけではないと感じます。もちろん私はあくまでコメントとして書いているのですから、他の皆様のご意見にしたがって結論を出していただければそれで構いませんが、あくまでご参考まで。--[[利用者:かかかたなな|かかかたなな]]([[利用者‐会話:かかかたなな|会話]]) 2021年6月12日 (土) 07:56 (UTC)

2021年6月12日 (土) 07:56時点における版

利用者:6144会話 / 投稿記録 / 記録

6144さんは粗雑な削除依頼の提出および投票を問題として過去にコメント依頼が提出され、その後ウィキブレイクされたことにより、ブロック依頼が提出されることを回避されました。しかしながら、Semi-Braceが提出したコメント依頼でも、同様の問題、およびさらなる問題が指摘されているため、今回ブロック依頼の提出に踏み切りました。なお、問題は主にWikipedia名前空間 (いわゆる「管理行為」) で起こされているようですので、依頼者票はWikipedia名前空間についての票としました。

6144さんのコメント

  • (コメント)依頼者はWikipedia:コメント依頼/6144 20210602にて「ダックテストを採用すれば「改善の意思なし」として裁量ブロックになってもおかしくないレベルにあることを自覚してください。」と述べられていますが、これを持ち出されてはどうしようもありません。--6144会話2021年6月7日 (月) 19:05 (UTC)[返信]
  • (コメント)Wikipedia:コメント依頼/6144 20210602のうち、「「Wikipedia空間内の全ての投稿を転記依頼と言う形にする」ことが考えられます。Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックにIPは書き込みできませんので、Wikipedia‐ノート:管理者伝言板/投稿ブロックによく転記の依頼が記述されていましたね(現在はWikipedia‐ノート:管理者伝言板/投稿ブロックもIP書き込み禁止なので無理ですが)。これをWikipedia空間内書き込み全般に適用できる空間がどこかにあると助かります。」には誰もコメントがありません。このことからないものはないこと(そもそも検索して見当たらないから聞いたのですが)、人に頼らずに自分で探すべきなのと考えました。この際には、Wikipediaの運営に影響が及ばないよう、Wikipedia外部で探すべきです。…地元には小規模なNPOと明らかに専門外と思われる組織しか見当たりません。…と、ここで「警察」の存在を思いつきました。しかし、今までのペースで毎回警察に投げていても迷惑になるでしょう。よって、活動内容の変更を思案し、以下誓約します。

  • ブロック依頼の提起は行いません。
  • コメント依頼の提起は行いません。
  • Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックへの通報は行いません。6144の私生活に直接関わる場合はこの限りではありませんがこの場合は警察との協力のもとに行います。それも困難な場合はInfo-jaに連絡します(これはWikipediaでの書き込みではありません)。
    • ただし、通常記事空間内文書の閲覧に支障をきたす場合は例外としたいと思います。
  • 削除依頼リダイレクトの削除依頼利用者ページの削除依頼の提起は行いません。6144の私生活に直接関わる場合はこの限りではありませんがこの場合は警察との協力のもとに行います(また、この時は方針文書のどれに該当するか提起の時に必ず記載します)。それも困難な場合はInfo-jaに連絡します(これはWikipediaでの書き込みではありません。実は1回だけあり、この時は放置で問題ないことを井戸端にて確認していますが、一般論だけで終了となっていますので黙認と認識しています)。
    • ただし、特筆性不足・全文がコピペ・一意にならないリダイレクト等全削除以外対処方法がなく、通常記事空間内文書もしくは依頼のための文書のうち現状を説明している箇所にリンク元があり、かつリンク元の方での対応がその場では難しい場合は例外としたいと思います(ポップアップの表示が不適切になり、リンク元の方だけでの対応ではかえって混乱を招くため)。この場合、方針文書のどれに該当するか必ず記載します。
  • 利用者:6144/6144ができないことというページを作成し、どんな原因により何ができないか記載します(Wikipediaは精神病院ではありませんが、6144について知らない者の頼みを断る目的で使用するために作成することは有用でしょう)。
  • ある記事に個人情報や著作権侵害等と思われる情報を見つけた時、基本的には放置しますが、6144が記述した部分が巻き添えになりかねない場合は除去のための編集を行います。この際、要約欄またはノートにて、「なぜ除去すべき情報だと思ったか」および「個人的理由により削除依頼を行わない」ことを明記します。
  • 議題に無関係のマルチポスト行為は行いません。
  • 方針・ガイドラインを議論なしで編集しません。
  • 要約欄を会話ページ代わりにしないよう気を付けます。
  • 以上のことは2021年6月12日現在ですが、改定、もしくは例外適用をお願いする場合は事前に自分の会話ページに記述します。

以上により、ブロックしないという結論に達していただけると幸いです(PS. Wikipedia:削除依頼/プライバシー情報は著しく長期化しているので(7ヶ月半)取り下げます)。--6144会話2021年6月12日 (土) 05:35 (UTC)[返信]

投票・コメント

  • 賛成 (期間:Wikipedia名前空間について1年以上部分ブロック、方針理解時に解除を検討する部分無期限ブロックにも反対せず) 依頼者票。--Semi-Brace (会話 / 投稿) 2021年6月7日 (月) 14:32 (UTC)[返信]
  • 賛成 (期間:無期限・全名前空間において) こうした形でブロック依頼が出るとは想定していなかったのでコメント依頼の場では標準空間における行動については言及しなかったのですが、wikipediaに記事が作られていない出版社の書籍は信頼できる情報源と見做せない[1]などという主張の元に出典付きの記述を除去されるなど、Wikipedia名前空間限定のブロックでは問題行動を抑止できないものと考えます。また、ある程度の時間経過があれば問題点の解決が予想できるような類のものでもないと考え、期間は無期限に投じます。--おいしい豚肉会話2021年6月7日 (月) 23:01 (UTC)[返信]
  • 賛成 (期間:全ての名前空間を含め無期限) 先ず被依頼者の問題点に関しては、先のコメント依頼で述べた通り主に削除依頼等Wikipedia名前空間における管理行為に関して、1年足らず前にもコメント依頼が提出されるなど問題が指摘される行動を行っており、被依頼者自身は去年の11月頭から1か月間のウィキブレイクに入っていた経緯がございます。ところが以降も同様の行為(詳しい内容に関しては非常に長くなるのでコメント依頼を参照)に及び、RFCでの審議となっておりました。ところがRFCにおける被依頼者の返答は一部非を認める発言はあったものの、大半は誠実さに欠ける事はおろか根本的な問題を理解していないとしか取れない発言に終始しておりますし、剰え仮にダックテストの部分抜きにしたとしても依頼濫発の件に関して「依頼は出すけどそうは思わないのならば放っておくか存続票を入れて」と解釈出来る、管理者氏やコミュニティに無用なリソースを割かせる事をも厭わぬような発言を行い、自身の行動を問われて当方が挙げた過去のブロック依頼の件こう言う指摘をされている行動の件を問うてるのに何故かいきなり自身の身上話を始めるに至っており、前回のRFC同様ああ言えばこう言うのディベートのような押し問答どころではなく、それ以上に具体的改善策を回答される以前の状態にありますので、被依頼者の回答からこれ以上改善を信じ更なるモラトリアムを与えるのは極めて困難であり、その上管理者やコミュニティに要らぬ負担を掛けさせる虞があると言わざるを得ません。以上の事由につき無期限ブロックが相当と思案する次第でございます。なお今回の依頼に関しては依頼者氏によってWikipedia名前空間(すなわち削除依頼等の管理系統中心)に限る無期限ブロックが提案されております。確かに今回の件はWikipedia名前空間上での問題行動がメインですので依頼者氏の指摘提案は至極尤もな話です。が、つい最近でも掲載リストを「こんな一覧は公式を見てもらってください」と言う理由でバッサリ除去するwikipediaに記事が無い出版社のと言う理由で出典を除去する行為(それが罷り通るならWikipediaでも結構出典として使われている、きこ書房さんあたりの著書もNGって事になるんだが…通る訳ないでしょそんな話?)など、標準名前空間上においても看過できない問題が見られます。よっておいしい豚肉氏がご指摘されている通り依頼者氏が提示する条件では解決出来ないものと思案し、すべての名前空間含めた無期限ブロックに賛成するものとします。--Tece Onir会話2021年6月8日 (火) 01:03 (UTC)[返信]
  • 条件付賛成 (条件:サイト全体・アカウント作成も禁止) (期間:無期限) ウィキブレイク後に記事破壊もしくはそれに準ずる行為を複数繰り返していることから、また部分ブロックが試験運用中であり標準名前空間以外の中長期ブロックにかんする規定が明確でない現状で(削除依頼や井戸端などの)議論ページを含むWikipedia名前空間単独で塞ぐのは問題があることから、サイト全体の無期限票とする。 2021年6月8日 (火) 01:31 (UTC) リンク修正 2021年6月8日 (火) 01:56 (UTC)[返信]
  • 条件付賛成 (条件:通常(全名前空間)ブロックを行う) (期間:3年以上) 他の方がおっしゃっていますが、通常名前空間でも無差別な除去が行われいたり、要約欄での記述が攻撃的部分があるなど、コミュニティに余計な負担がかかる行為がいくつか見受けられ、Wikipedia名前空間だけでは不十分であると思います。無期限のブロックが必要かどうかは微妙ですが、少なくとも中長期のブロックが必要だと判断します。--Mario1257会話2021年6月10日 (木) 17:50 (UTC)[返信]
  • コメント 私はある意味で当事者なので票は入れませんがコメントだけ。6144さんのコメントのうち「ただし、特筆性不足〈中略〉は例外としたいと思います」という部分は考え直したほうがよろしいかと思います。6144さんによる特筆性の判断が不正確であるという指摘が複数寄せられており、改善しないがためにこうなっているのですから、今後は特筆性に関する削除依頼に一切かかわるべきではありません。また、できないこと・やらないことを列挙していらっしゃいますが「それでは何をやるのか」という部分が一向に見えてこない。私は以前も6144さんに記事の一つでも編集してみたらどうかと問いかけましたが、いまだにその意思はないのでしょうか。今後も活動を続けたいということであれば、何か一つでも貢献になるようなことができるということをお示しになるべきだと思いますよ。なお、私の立場はSemi-Braceさんに近いものです。標準名前空間での問題行為として挙げられている事例ですが、レッカ社については「レッカ社は単独記事がない→レッカ社は特筆性がない→レッカ社は信頼できる情報源ではない」という誤った推論、コトバンクについては「タレントデータバンクを削除依頼に提出した(タレントデータバンクは特筆性がない)→タレントデータバンクを含むリストは記事に掲載すべきでない」という我田引水な推論の結果と私は見ています。どちらも削除依頼における基準と記事編集とを十分に区別できていない、そういった方が削除依頼に入り浸った弊害であり、標準名前空間単独で問題が発生しているわけではないと感じます。もちろん私はあくまでコメントとして書いているのですから、他の皆様のご意見にしたがって結論を出していただければそれで構いませんが、あくまでご参考まで。--かかかたなな会話2021年6月12日 (土) 07:56 (UTC)[返信]