Wikipedia:コメント依頼/Cyukon

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利用者:Cyukon‎（会話 / 投稿記録 / 記録）さんの対話姿勢、会話ページへ複数の利用者から注意されても出典を示さない編集の継続、方針理解などについて様々な利用者からコメントをいただきたくコメント依頼を提出します。--MURMTK63（会話） 2017年6月29日 (木) 09:20 (UTC)[返信]

これまでの経緯[編集]

被依頼者の会話ページより問題編集をまとめます。

『だがしかし』の聖地について[編集]

個人のブログや電子掲示板などの自主公表された情報源を出典として「千葉県富津市がモデル」であるという独自研究の編集（例1）を行い、編集を除去されると除去を行ったIPユーザーの会話ページにて『勝手に削除しないでください。「だかしかし」のアニメ版の富津市がモデルであることは本当のことですが、聖地巡礼の出典URLは削除しました。』という被依頼者の会話や被依頼者の会話ページより被依頼者のコメントとして『「富津市がモデル」とは検索エンジンで検索すれば必ず見つかります。これを参考といたします。』よりWikipedia:独自研究は載せないやWikipedia:検証可能性を理解してないように思えます。

放送局・新聞社関連の記事について[編集]

中京テレビ放送（例2）や名古屋テレビ放送（例3）や群馬テレビ（例4）などの放送局に関する記事では出典がWP:TVWATCHと思われるウォーターマークやオープニング・クロージングや番組の内容に関する編集が行われています。また、徳島新聞では地上波テレビ欄に実際には掲載されていないテレビせとうちを加える虚偽の編集（例5）と実際には掲載されているエフエム徳島などのFMラジオ局の除去（例6）や関西テレビ放送のように本社屋上の鉄塔のロゴマークの更新状況を被依頼者の見たまま投稿（例7）が行われています。こちらでもWikipedia:独自研究は載せないやWikipedia:検証可能性を理解してないように思えます。

対話姿勢について[編集]

被依頼者は会話ページでは対話拒否が多く、上記の問題がある編集に対して被依頼者の会話ページに対して複数の利用者から注意されてはいるものの出典を示さない編集の継続を行っており問題解決が見えません。--MURMTK63（会話） 2017年6月29日 (木) 09:20 (UTC)[返信]

依頼者コメント[編集]

被依頼者の会話ページへWikipedia:独自研究は載せないやWikipedia:検証可能性に関する注意の量は多いにも関わらず、被依頼者はWikipedia:独自研究は載せないやWikipedia:検証可能性をあまり理解してないように思えます。 一度コミュニティ全体から被依頼者に対してウィキペディア日本語版への向き合い方の改善をお願いするべくコメント依頼を提出します。--MURMTK63（会話） 2017年6月29日 (木) 09:20 (UTC)[返信]

被依頼者コメント[編集]

徳島新聞のテレビせとうちについてですが、私の思いつきで書き込んでしまいました。大変すいませんでした。----Cyukon（会話） 2017年7月7日 (金) 19:18 (UTC)[返信]

独自研究など、私の思い込みではなく、新聞や図書館の社史からの記事を出典として書き込んでいます。テレビ番組については、新聞社のサイトを参考としています。---Cyukon（会話） 2017年7月8日 (土) 11:09 (UTC)[返信]

平謝りではなく、誠実でまじめな編集を続けてゆきます。---Cyukon（会話）

第三者コメント[編集]

  • 被依頼者さんは2016年春からの活動開始ですから、まだまだWikipediaでのルール全てを一語一句洩らさず理解され執筆編集は大変かと察します（年数だけであれこれ、とも思いませんが）。が、ご自身の会話ページに寄せられた他の方々からのご指摘なりは真摯に受け止められ、次に活かすべきです。しかし、現状ではそのような改善は正直申して、疑問符です。慌てず独断に走らず、わからない事や迷ったときは、他の方に質問なりされるべきですし、何よりWikipediaの方針を熟読会得されるべきと思います。このままの状態が続けば、コミュニティを疲弊させる、ご質問なりにお答えになられず編集を続ければ対話拒否とも受け止められかねません。折角のご活動意欲がマイナスの方向へ向かわれないように、と現時点では申しておきます。--快速フリージア（会話） 2017年7月4日 (火) 09:46 (UTC)[返信]
  • コメント - 2017年のラジオ (日本)で頻繁に書き込みを行っている模様です。先ほどもほぼ無出典で記載しており、改善を望むところです。万が一トップページの場合URLはもちろん、閲覧日を記載して、できれば自らインターネットアーカイブへ保存をしてから記載して欲しいです。記載しないと除去の手間や出典探しが増えてしまいます。--Saihare（会話） 2017年10月4日 (水) 04:03 (UTC)失礼しました--Saihare（会話） 2017年10月4日 (水) 04:05 (UTC)[返信]
議論活性化か、一旦クローズか
返信 (快速フリージアさん宛) このコメント依頼を出したMURMTK63（会話）です。被依頼者の会話ページを見ればわかりますがアクションヒロイン チアフルーツにてWikipedia:独自研究は載せないやWikipedia:検証可能性（Wikipedia:出典を明記する）を無視した問題編集を未だに行っているため、他の利用者も参加していただき議論を活発にする必要があるように感じます。被依頼者は今までも複数の利用者から注意や警告を受けていますが平謝りで改善が全く見られないため、いつブロックされてもおかしくない状況です。--MURMTK63（会話） 2017年8月29日 (火) 11:06 (UTC)[返信]
コメント 『チアフルーツ』にてMURMTK63様のおっしゃる指摘をいたしました者です。独自研究および検証可能性の部分はもちろんですが、今回私はまだ本編にほとんど出ていない人物に関して、これからの放送で語られるであろう筋書きが詳細に書かれている部分を特に問題視します。詳細はCyukon様の会話ページの通りですので割愛しますが、1次資料（本放送）を見ないで編集したことは明白です（今回問題としている桃井はつりの8月15日の編集は、BS-TBSのEPGの番組情報を参考にして編集したものと推測しています。また8月18日の編集につきましては元ネタ不明です）。編集するのでしたら自分で放送を直接確認してから編集するのが筋であり、Wikipediaでテレビ番組を編集する者として、どんな理由があれ絶対にやってはいけない行為だと私は考えます。
問題の編集を行った8月18日以降、Cyukon様が本記事の編集をしておらず、ノートにもコメントしておりませんので私のコメントを理解されているかどうかは不明ですが、今までのいきさつも考慮しますと、私自身はルール理解のための期間を設けるのもやむなしだと思います。以上です。--ぜろわん（会話） 2017年9月8日 (金) 02:09 (UTC)[返信]
返信 (MURMTK63さん宛) ならびに コメント - 暫くWikipediaを離れておりましたので、お返事やコメント対処できず、失礼致しました。さて、被依頼者さんはその後もざっと拝見する限りでは、コミュニティを消耗させる利用者や対話拒否とも取れる行動、編集時の要約欄の件、また実際はともかく「TVなどで言っていた・観た聴いた」といったと思われるような行動をされていらっしゃるようです。心苦しいですが、電子資産の有意義な活用をとも考えると、被依頼者さんはルールを熟読しご理解いただく期間を設ける状況かなと思います。--快速フリージア（会話） 2017年10月11日 (水) 23:18 (UTC)[返信]

まとめ[編集]

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