Wikipedia:コメント依頼/大竹国男、西島秀岳、Eityan200

利用者:大竹国男さん、利用者:西島秀岳さん、利用者:Eityan200さんの3人に関して、以下の2点についてコメント依頼します。

(A)これら3人を同一人物とみなしてよいかどうか

(B)Eityan200さんを、多重アカウントユーザーとみなしてよいかどうか --亜顎十郎会話2017年2月1日 (水) 17:03 (UTC)[返信]

これまでの経緯[編集]

私と上記3人の編集者は、昨年の11月以来、修養団でゆるやかな編集合戦状態に陥っています。発端は昨年11月10日の修養団での大竹国男さんの編集です。その後、大竹国男さんのあと、昨年11月末に西島秀岳さんが現れてほぼ同様の編集を行い、さらに今年1月にはEityan200さんが現れて、やはりよく似た編集をしています。これら3人は、修養団において以前に加筆したことはなく、編集内容は特定箇所の除去や表現の改変が主体です。以下に、修養団の編集に関して、これまでの流れを書きます。

  1. 依頼者が昨年7月から10月にかけて修養団に加筆。
  2. 昨年11月10日、大竹国男さんが修養団を編集
  3. 依頼者が、会話ページにて、編集前に出典を確認したか否か確認の質問。
  4. 1週間待っても返事がないので、リバート。会話ページにその旨報告
  5. 大竹国男さんが要約欄にて「差し戻されるのは結構ですが、当該団体へのバッシングをしたいのなら、wikiではなく余所でやられた方が良いです。ここはあなたの自己満足のための場ではないので。」と発言。依頼者が、今までの大竹国男さんの編集に対してノートで反論。同氏はこの編集では実質的には変更を加えなかったので、そのままにする。
  6. その10日後に、西島秀岳さんが取り消しの編集
  7. 依頼者が西島秀岳さんの会話ページにて、取り消し理由が書かれていないので理由を述べるように促す。同時に、大竹国男さんと同一人物かを質問。
  8. 西島秀岳さんが、「大竹国男とは何者ですか、全く心当たりはありませんが。」と会話ページで述べる。取り消し理由については回答なし。
  9. 1週間待っても取り消し理由を述べなかったので、依頼者が西島秀岳さんの編集を取り消し。その旨、会話ページに報告
  10. その後はしばらく沈静化。
  11. が、一ヶ月半たった今年の1月23日に、Eityan200さんが修養団で編集
  12. 依頼者が、会話ページで4点質問
  13. 出典を読まずに削除・改変したことが明白なので、亜顎十郎が取り消し。詳細理由をノートに書き、Eityan200さんの会話ページに報告
  14. Eityan200さんが、再取り消しをしたので、亜顎十郎が会話ページで検証可能性違反であると説得を試みるもその後は反応なし。編集合戦を避けるため、これ以上の取り消しは控えている。

コメント依頼時点までの流れはこのようなものです。

依頼者のコメント[編集]

私は3者の編集履歴を調べてみました。 うち少なくとも2者の編集傾向はよく似ているというのが私の結論です。私は、3者が同一人物だと推測しています。 以下に調査結果を述べます。

大竹国男さんと西島秀岳さんに共通する点[編集]

  • アカウントの取得がほぼ同じ時期(約25時間の違いしかない)
大竹国男さんのアカウント取得が2016年3月26日 (土) 21:44
西島秀岳さんのアカウント取得が2016年3月27日 (日) 22:34
大竹国男さんは3月26日から27日まで、
西島秀岳さんは3月27日から28日(その後、9月14日にも)に加筆していること。
  • 共に、右派の論客関連の記事編集が多い。
  • 共通の編集記事が複数ある。
八木秀次 (法学者)木村治美長谷川三千子浅野晃修養団の5記事。 大竹国男さん、西島秀岳さんはそれぞれ編集回数が30回と50回程度しかないのに、これほど編集記事がかぶるというのは不自然。
  • 自身の会話ページでしばしば、自分に都合の悪い文章を消す、あるいは白紙化する。

これだけでは根拠に乏しいので、以下にその他の傍証をあげます。

追加の傍証[編集]

  • 少なくとも2つの編集履歴に強い時間的連続性が見られる。
八木秀次 (法学者)における編集履歴
編集日 時間 編集者
2016/3/26 21;56, 22:19, 22:20 大竹国男さん
2016/3/26 03:44, 03:46, 03:47 大竹国男さん
2016/3/26 22:20, 22:21, 22:22, 22:23 大竹国男さん
同日 22:48 西島秀岳さん
同日 08:59, 9:00 西島秀岳さん
この間に、大竹国男さん、西島秀岳さん以外の編集者はいません。赤字部分の編集の時間差は25分にすぎません。八木秀次 (法学者)は、3/26と3/27の2日間だけ編集回数が多くなっています。この2日間だけで計13回編集されています。他の編集はせいぜい月に2回か3回程度です。
大竹国男さん、西島秀岳さんのそれぞれの会話ページの白紙化に関する編集履歴
編集日 時間 編集
2016/11/21 15:59 大竹国男さんによる会話ページの白紙化
2016/11/28 06:33 大竹国男さんによる会話ページの白紙化
2016/9/14 04:19 西島秀岳さんによる会話ページの白紙化
2016/9/14 06:08 西島秀岳さんによる会話ページの白紙化
2016/11/28 06:35 西島秀岳さんによる会話ページの白紙化
11/28の編集(赤字部分)は、わずか2分の時間差しかありません。アカウント取得日時が接近していることや、八木秀次 (法学者)での編集の場合以外でも、こう何度も偶然が続くとは考えにくい。
  • 両者ともに過去に修養団の記事で加筆した実績がありません。ところが、両者とも編集の最初は大幅な除去だったり、取り消しです。非常に唐突な印象を受けます。

Eityan200さんに関して[編集]

利用者:Eityan200さんは、アカウント取得日時が2017年1月23日 (月) 02:08で、最初の編集がその1分後の修養団での取り消し編集です。 つまり、ほぼ確実に取り消し編集を唯一の目的として作成されたアカウントです。恐らくは、これとは別のアカウントを持ったユーザーが 正体を隠して修養団を編集する目的で作ったのだと私は考えますが、これは必ずしも不合理な推測ではないと思います。もしこの推測が正しいなら、最も可能性が高いのは、大竹国男さんと、西島秀岳さんです。根拠は、

  1. 両者とも以前に修養団で削除・改変の編集を行っていること、
  2. 編集量や編集箇所がおおむね一致すること、
  3. 修養団で大規模に削除・改変を行ったのは、この数ヶ月ではこの2人しかいないこと、

などです。

私のコメント依頼提出時点では、この人は、修養団での編集3回(うち取り消しが1回と事実上の取り消し編集が1回)と、会話ページにおける私とのやり取り以外に活動はありません。ですから決定的な事は言えませんが、編集内容の共通性から判断して大竹国男さん、西島秀岳さんの別アカウントだろうと推測しても、あながち的外れではないと思います。ただし、本人の弁では、利用者:西島秀岳さんではないそうです。利用者:大竹国男さんと同一人物かどうかについては2度尋ねて、2度とも返答なしです。

私が特に不審に思っているのは、アカウント取得が2017年1月23日 (月) 02:08で、その3日後の1月26日 (木) 05:34に取り消しの編集ができるだけのスキルを持っていながら、会話ページで、ところで、最後にこのノートに署名を残すのはどのように行うのでしょうか。亜顎十郎さんから教えて頂ければ幸いです。こちらはEityan200です。」と私に質問してきた点です。署名の仕方もわからないのに、アカウント取得からわずか3日で取り消し編集のスキルを獲得できるとは、自分の経験からは信じられません。私には、初心者を装っている多重アカウントユーザー以外に考えられないのですが。

備考[編集]

なお、西島秀岳さんは利用者:総持庄一さんと同一人物ではないかとの疑いが出てます。私はこの点についてはよくわかりません。

大竹国男さんについては、rvがリバートの略であると知っている、「Wikipediaは自分の主張を書く場所ではないから他の場所でやれ」というJPWPでよく見かけるクリシェを要約欄に書く、会話ページの白紙化などを考えると、活動歴1年未満、編集回数が30回程度の初心者であるとは考えがたいと思います。

利用者:Eityan200さんに関しては、 利用者:総持庄一さんと同一人物ではないかと会話ページで尋ねましたところ、否定されています

コメント依頼の趣旨[編集]

これらの3ユーザーの編集は方針に違反していると私は考えますが、今回その点に関するコメントを要望しません。コメント依頼したいのは、最初に書いた2点(A), (B)です。よろしくお願いします。--亜顎十郎会話2017年2月1日 (水) 17:03 (UTC)[返信]

被依頼者のコメント[編集]

大竹国男さんのコメント[編集]

西島秀岳さんのコメント[編集]

Eityan200さんのコメント[編集]

第3者コメント[編集]

まとめ[編集]