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「利用者‐会話:古物屋」の版間の差分

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純丘曜彰の編集について、お伝えします。一次資料しかないのに存命人物の伝記に否定的な内容を二度も書かないでください。
古物屋 (会話 | 投稿記録)
タグ: 議論ツール 返信
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== 純丘曜彰の編集について ==
== 純丘曜彰の編集について ==
こんにちは。[[純丘曜彰]]での編集を確認しました。要約欄にも書いた通り、古物屋さんの編集は一次資料のみです。[[WP:RS]]はお読みになられたのでしょうか。古物屋さんの加筆は完全に否定的な内容ですが、[[WP:WELLKNOWN]]によれば、「''信頼できる第三者的情報源によって文書化されていないなら、除去''」できます。それなのになぜ、一次資料のみの加筆をもう一度行ったのでしょうか。[[Wikipedia:ウィキペディアでやってはいけないこと#意味のある記述を除去してしまうこと]]を引き合いに出していますが、そもそも二次資料を提出しておられないのだから、この案内は使えません。わたしの指摘を受けてか、「暴言、差別、攻撃」のうちの「暴言、差別」は除去しておられるようですが、「攻撃」は残っていますね。この攻撃、しかも「激しく攻撃」というのはどこに書いてあるんですか? 古物屋さんの独自研究でないというなら、どこに書いてあるかしめしてもらえませんか。繰り返しますが、一次資料しか提出していないのに、存命人物の伝記において、否定的な内容を二度も加筆するのをやめていただきたい。どう見ても二次資料がないことは明白なのですから、ご自身で差し戻しをされない場合は、わたしが差し戻しをします。これは[[WP:WELLKNOWN]]において認められた権利であり、当該記事の本人の名誉を守るためにも必要なことです。--[[利用者:Aoioui|<span style="color:Black; font-family: Trebuchet MS, Helvetica, sans-serif;">Aoio</span>]][[利用者‐会話:Aoioui|<span style="color:CornflowerBlue; font-family: Trebuchet MS, Helvetica, sans-serif;">ui.</span>]] 2022年11月3日 (木) 10:56 (UTC)
こんにちは。[[純丘曜彰]]での編集を確認しました。要約欄にも書いた通り、古物屋さんの編集は一次資料のみです。[[WP:RS]]はお読みになられたのでしょうか。古物屋さんの加筆は完全に否定的な内容ですが、[[WP:WELLKNOWN]]によれば、「''信頼できる第三者的情報源によって文書化されていないなら、除去''」できます。それなのになぜ、一次資料のみの加筆をもう一度行ったのでしょうか。[[Wikipedia:ウィキペディアでやってはいけないこと#意味のある記述を除去してしまうこと]]を引き合いに出していますが、そもそも二次資料を提出しておられないのだから、この案内は使えません。わたしの指摘を受けてか、「暴言、差別、攻撃」のうちの「暴言、差別」は除去しておられるようですが、「攻撃」は残っていますね。この攻撃、しかも「激しく攻撃」というのはどこに書いてあるんですか? 古物屋さんの独自研究でないというなら、どこに書いてあるかしめしてもらえませんか。繰り返しますが、一次資料しか提出していないのに、存命人物の伝記において、否定的な内容を二度も加筆するのをやめていただきたい。どう見ても二次資料がないことは明白なのですから、ご自身で差し戻しをされない場合は、わたしが差し戻しをします。これは[[WP:WELLKNOWN]]において認められた権利であり、当該記事の本人の名誉を守るためにも必要なことです。--[[利用者:Aoioui|<span style="color:Black; font-family: Trebuchet MS, Helvetica, sans-serif;">Aoio</span>]][[利用者‐会話:Aoioui|<span style="color:CornflowerBlue; font-family: Trebuchet MS, Helvetica, sans-serif;">ui.</span>]] 2022年11月3日 (木) 10:56 (UTC)

:私もご意見拝読したのですが、[[WP:RS]]という指定のみでは、その中のどの部分に照らし合わせて相応しくないと判断されたのか不明です。該当箇所を明示していただければ幸いです。なお、[[Wikipedia:独自研究は載せない#一次資料と二次資料]]の項目を元に私は判断した結果ですが、該当の項目では'''「信頼できる公表ずみの一次資料はウィキペディアでの使用が許されます」'''と明示してあり、また'''『一次資料に基づいてそれを作成した人物によるその人自身の考察を提供するものであり、普通は事象から一歩離れたところにあるものです。二次資料には、一次資料から得た作成者の解釈・分析・評価・論拠・構想・意見などが記されています』『二次資料は必ずしも、独立した情報源あるいは第三者による資料ではありません』'''とありますが、今回、引用元として提示した記事は「著名人が、メディアに公開記事として発表した資料」であり、私としては「信頼できる公表ずみの一次資料」あるいは「体験頼みではなく、社会情勢、情報技術、娯楽文化などを一時資料を元に筆者が論評した二次資料」と考えております。情報源として利用できない「一時資料のなかでも未発表や検証不可のもの」とは異なると思われますが、どの部分をどう判断して情報源として不可と断定されたのか具体的にお聞かせ願えますでしょうか。なお、[[WP:WELLKNOWN]]、つまり[[Wikipedia:存命人物の伝記#公人・著名人]]には、'''「信頼できる公表済みの情報源できちんと文書化されているものなら、たとえ否定的なもので当の本人が嫌がろうと、記事に含めるにふさわしいでしょう」'''とはっきり明記してあります。「お読みになられたのでしょうか」と私には発言されましたが、Aoioui.さんもまた、該当部分をお読みになられたのでしょうか、と私も申し上げます。『当該記事の本人の名誉を守るためにも』というのは、百科事典的ではなく、またWikipediaの目的とも一致しないかと存じます。事実を元に記事を充実させることが参加者に求められることであり、『当該記事の本人の名誉』を優先すれば、否定的な内容や評価の記事は一切記載できなくなってしまいます。また私が記載した部分は、犯罪歴などではないため、[[Wikipedia:削除の方針#ケース_B-2:プライバシー問題に関して]]にも該当しません。
:攻撃と表現した箇所に関しては、以前、ニュース記事の引用を描いた際に、引用部分の長さと、忠実に情報源を掲載しようとした結果「コピー&ペーストではないか」「著作権に抵触しかねない」と指摘を受けたため、引用元の記事を丸ごと写すのではなく、短く要約しようとした結果です。それが全く間違った要約であり引用元記事と全く反対の内容になっている、とお考えでしたら、該当部分を修正、改善を行われるべきと存じます。該当部分を丸ごと削除する行為は、[[Wikipedia:腕ずくで解決しようとしない#具体例]]と照らし合わせても、正当なものとは考えにくいと思いますが、いかがでしょうか?--[[利用者:古物屋|古物屋]]([[利用者‐会話:古物屋|会話]]) 2022年11月3日 (木) 12:25 (UTC)

2022年11月3日 (木) 12:25時点における版

よろしくお願い致します。

署名について

はじめまして、Snow steedと申します。ノート:日本刀への書き込みありがとうございます。ノートでの発言では、誰のいつの発言かをわかりやすくするために時刻付き署名を行う事が推奨されています。時刻付き署名は編集ボックスの右から二番目をクリックしていただくか、~~~~と記入することで可能です。ご協力よろしくお願いいたします。--Snow steed 2005年5月11日 (水) 03:43 (UTC)[返信]

お教え頂きまして誠にありがとうございます。こんな感じでよろしいでしょうか。 早速、次回から使用させて頂きますね。 --古物屋 2005年5月11日 (水) 03:45 (UTC)[返信]

新潟日報について

典型的な除去荒らしが出現しています。ちょっとひどいので説得に参加していただけるようにお願いいたします--49.253.222.42 2015年11月25日 (水) 05:56 (UTC)[返信]

外部リンクの作成方法について

はじめまして、古物屋さんの編集を拝見しましたが、出典を示したり外部リンクを提示する際の書式が定まっていないと思われます。Help:リンク#外部リンクをご覧ください。編集しようとする近くにも参考となる書式があるケースが殆んどなので、それと見比べればイメージとしてはつかめると思います。--Manabuohara会話2016年8月31日 (水) 13:16 (UTC)[返信]

ご注意

犯罪被害者の氏名を書かないでください。あなたなりの何らかの信条があるのですか? そうだとしても、結局のところ、このような形で多くの方の手を煩わせることになります。ご注意ください。--Muyo会話2017年4月18日 (火) 09:55 (UTC)[返信]

山城博治

山城博治について。出典は[1]ですね(URLは正しかったようですね。要約欄で間違えたことは御詫びします)。さて、これは産経新聞ではなく夕刊フジです。産経新聞はWikipediaでは信頼できる情報源として扱われますが、大衆紙である夕刊フジ(夕刊フジ自らが大衆紙だと称しています)はWP:NOTRSにも記載されている通り、信頼できる情報源ではありません。--JapaneseA会話2017年7月9日 (日) 09:53 (UTC)[返信]

(追記)「報道された案件がWP:RSに「該当しない」と判断したのであれば、「そう思う」という主観以外の論拠提示を行うべき。投票も行わず、該当部不文を全削除するのは非論理的では」との事ですが、WP:RSに該当しない時点で、その記述は全て除去対象となります。特に存命人物に対する批判ではそれの遵守が要求されます(WP:BLP)。なお主観でない事は、上記で既に述べました。--JapaneseA会話2017年7月9日 (日) 10:10 (UTC)[返信]

高橋直輝

高橋直輝。個人サイトは使用できない、これはWikipediaの常識です。--JapaneseA会話2017年9月3日 (日) 15:24 (UTC)[返信]

古野まほろ

WP:BLPに反する名誉棄損的な記述をしないでください。出典があるからと言って何でも書いていい訳ではありません。--海ボチャン会話2017年12月9日 (土) 02:52 (UTC)[返信]

削除依頼でのコメントについて

はじめまして、Wikipedia:削除依頼/ラリーニッポンを提出したものです。当該削除依頼での[2]のコメントについてお伺いしたいです。

「削除依頼を出した利用者」は私ですが、「恣意的な記事削除や白紙化、あるいは管理者以外には利用が非推奨となっているタグの連続貼り付けなどの荒らし行為に類する編集」とはどのことでしょうか。正直なところ身に覚えがなく、他者の投稿と混同されたかとさえ思ってしまいますが、あげていただければ理由を説明しますし、直すべきものは直します。よろしくお願いします。--Tamago915会話2021年3月5日 (金) 16:11 (UTC)[返信]

2021年ウィキメディア財団選挙の候補者を紹介します

こんにちは!

2021年ウィキメディア財団選挙が8月に始まります。今年の理事会選挙は、2021年8月4日から17日まで実施されます。ウィキペディア日本語版の編集者を含むウィキメディア・コミュニティのメンバーは、3年の任期で4人の新しい理事を選出する機会があります。理事会選挙の開始に先立ち選挙運動期間が設けられており、この期間中にコミュニティが候補者と顔を合わせる機会があります。

  • ウィキメディア財団における理事会の役割は何ですか?
理事会の簡単な説明はこちらをご覧ください
  • 候補者紹介
今回の選挙には20名の立候補者がいます。候補者についてはこちらをご覧ください

理事選挙をサポートするファシリテーター チームは、選挙運動期間中にいくつかの活動を用意しています。
7月31日(土)の19:30(JST)から、日本を含むアジア・太平洋地域のユーザーが候補者と交流できるオンラインイベントが開催されます。日本語による同時通訳も提供される予定ですので、どうぞお気軽にご参加ください。

こちらのフォームから事前に参加登録をお願いします。
フォームのプライバシーポリシーをご確認ください。

その他の活動については、メタウィキの理事選挙ページをご覧ください。

ご質問がございましたら、ファシリテーター選挙ボランティアまでお問い合わせください。

選挙ボランティア一同 2021年7月24日 (土) 15:04 (UTC)

このお知らせは2021年ウィキメディア財団理事会選挙ボランティアにより作成され、botにより配信されました。 •フィードバック •購読解除

まもなく終了 理事会選挙へ投票のお願い

古物屋さん

こんばんは。お忙しい時間帯に恐れ入ります。

2021年ウィキメディア財団選挙は最終盤に入っております。これまでご協力いただいた皆様、ご投票いただいた皆様に心より御礼申し上げます。

もし古物屋さんが投票をお済ませでなければ、ぜひこちらから清き一票をお願いいたします。

ウィキペディア日本語版の運営にも深く関与する理事会の候補者の選出に際し、投票資格をお持ちの数少ないユーザーの一人である古物屋さんのご意見を反映することは非常に重要だと考えています。

投票いただくに際し、まず19名の候補者から古物屋さんが支持する方をお選びください。 支持する候補者を選んだら、支持する順に候補者の名前を選び、投票ボタンを押すだけです。 所要時間は5分未満で、完全な匿名性が保証されます。

投票は、日本時間の9月1日(水)の朝9時に締め切られます。

ウィキメディア財団の運営にウィキペディア日本語版コミュニティの意見を反映させるために、古物屋さんのご協力を重ねてお願い申し上げます。

どうぞよろしくお願いいたします。

--選挙ボランティア一同 2021年8月31日 (火) 11:12 (UTC)

このお知らせはウィキメディア財団2021年理事会選挙ボランティアにより作成され、botにより配信されました。 •フィードバック •購読解除

削除依頼において 20220131

こんばんは、快速フリージアと申します。済みませんがWikipedia:削除依頼/木下富美子 20220129において市井の人さんと本題から離れたやり取りがあったようですが、せめて該当依頼のノートページか市井の人さんのノートページで行なっていただけませんか?--快速フリージア会話2022年1月31日 (月) 11:45 (UTC)[返信]

ご意見は確かに承りました。しかし、この案件に関しては、私がその本題から離れた話題をその場所でもちだしたわけではありません。Wikipedia:削除依頼/木下富美子 20220129という場所において市井の人氏は、私に対して「独善的な書き方」「17年も活動歴がありながら基本方針から熟読を要するレベルである」と、誹謗中傷と見える暴言を向けられました。無論これはWikipedia:個人攻撃はしないWikipedia:善意にとるWikipedia:安易に荒らしと呼ばないWikipedia:礼儀を忘れない、などの諸方針全てに違反していると思われます。その上で「コメント依頼が出された際には、過去の投稿内容について(可能ならすべて)確かめることになるでしょう」という、私から見れば恫喝、脅迫に類するようにみえる発言もされています。Wikipedia:腕ずくで解決しようとしない私としては、その間違った中傷に対して、その場所において反論を行う必要があると判断いたしました。けして私が望んで不適当な場でクレームをぶつけに要ったわけではないと、私としては主張させていただきたいと思います。@快速フリージア--古物屋会話2022年1月31日 (月) 13:03 (UTC)[返信]

純丘曜彰の編集について

こんにちは。純丘曜彰での編集を確認しました。要約欄にも書いた通り、古物屋さんの編集は一次資料のみです。WP:RSはお読みになられたのでしょうか。古物屋さんの加筆は完全に否定的な内容ですが、WP:WELLKNOWNによれば、「信頼できる第三者的情報源によって文書化されていないなら、除去」できます。それなのになぜ、一次資料のみの加筆をもう一度行ったのでしょうか。Wikipedia:ウィキペディアでやってはいけないこと#意味のある記述を除去してしまうことを引き合いに出していますが、そもそも二次資料を提出しておられないのだから、この案内は使えません。わたしの指摘を受けてか、「暴言、差別、攻撃」のうちの「暴言、差別」は除去しておられるようですが、「攻撃」は残っていますね。この攻撃、しかも「激しく攻撃」というのはどこに書いてあるんですか? 古物屋さんの独自研究でないというなら、どこに書いてあるかしめしてもらえませんか。繰り返しますが、一次資料しか提出していないのに、存命人物の伝記において、否定的な内容を二度も加筆するのをやめていただきたい。どう見ても二次資料がないことは明白なのですから、ご自身で差し戻しをされない場合は、わたしが差し戻しをします。これはWP:WELLKNOWNにおいて認められた権利であり、当該記事の本人の名誉を守るためにも必要なことです。--Aoioui. 2022年11月3日 (木) 10:56 (UTC)[返信]

私もご意見拝読したのですが、WP:RSという指定のみでは、その中のどの部分に照らし合わせて相応しくないと判断されたのか不明です。該当箇所を明示していただければ幸いです。なお、Wikipedia:独自研究は載せない#一次資料と二次資料の項目を元に私は判断した結果ですが、該当の項目では「信頼できる公表ずみの一次資料はウィキペディアでの使用が許されます」と明示してあり、また『一次資料に基づいてそれを作成した人物によるその人自身の考察を提供するものであり、普通は事象から一歩離れたところにあるものです。二次資料には、一次資料から得た作成者の解釈・分析・評価・論拠・構想・意見などが記されています』『二次資料は必ずしも、独立した情報源あるいは第三者による資料ではありません』とありますが、今回、引用元として提示した記事は「著名人が、メディアに公開記事として発表した資料」であり、私としては「信頼できる公表ずみの一次資料」あるいは「体験頼みではなく、社会情勢、情報技術、娯楽文化などを一時資料を元に筆者が論評した二次資料」と考えております。情報源として利用できない「一時資料のなかでも未発表や検証不可のもの」とは異なると思われますが、どの部分をどう判断して情報源として不可と断定されたのか具体的にお聞かせ願えますでしょうか。なお、WP:WELLKNOWN、つまりWikipedia:存命人物の伝記#公人・著名人には、「信頼できる公表済みの情報源できちんと文書化されているものなら、たとえ否定的なもので当の本人が嫌がろうと、記事に含めるにふさわしいでしょう」とはっきり明記してあります。「お読みになられたのでしょうか」と私には発言されましたが、Aoioui.さんもまた、該当部分をお読みになられたのでしょうか、と私も申し上げます。『当該記事の本人の名誉を守るためにも』というのは、百科事典的ではなく、またWikipediaの目的とも一致しないかと存じます。事実を元に記事を充実させることが参加者に求められることであり、『当該記事の本人の名誉』を優先すれば、否定的な内容や評価の記事は一切記載できなくなってしまいます。また私が記載した部分は、犯罪歴などではないため、Wikipedia:削除の方針#ケース_B-2:プライバシー問題に関してにも該当しません。
攻撃と表現した箇所に関しては、以前、ニュース記事の引用を描いた際に、引用部分の長さと、忠実に情報源を掲載しようとした結果「コピー&ペーストではないか」「著作権に抵触しかねない」と指摘を受けたため、引用元の記事を丸ごと写すのではなく、短く要約しようとした結果です。それが全く間違った要約であり引用元記事と全く反対の内容になっている、とお考えでしたら、該当部分を修正、改善を行われるべきと存じます。該当部分を丸ごと削除する行為は、Wikipedia:腕ずくで解決しようとしない#具体例と照らし合わせても、正当なものとは考えにくいと思いますが、いかがでしょうか?--古物屋会話2022年11月3日 (木) 12:25 (UTC)[返信]