「ノート:無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜」の版間の差分

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::: 本作以上に肥大化している同ジャンルの作品がいくつもあるので分かりにくいですが本作も十分に肥大化しているレベルだということを知っていただきたいというのがこれまで長々とコメントしてきた理由ですし、今の私に出来る限界でもあります。私は作品を読んでないので記事の整理は出来ませんからね(´-ω-`)--[[利用者:PMmgwwmgmtwp'g|PMmgwwmgmtwp'g]]([[利用者‐会話:PMmgwwmgmtwp'g|会話]]) 2021年10月31日 (日) 08:37 (UTC)
::: 本作以上に肥大化している同ジャンルの作品がいくつもあるので分かりにくいですが本作も十分に肥大化しているレベルだということを知っていただきたいというのがこれまで長々とコメントしてきた理由ですし、今の私に出来る限界でもあります。私は作品を読んでないので記事の整理は出来ませんからね(´-ω-`)--[[利用者:PMmgwwmgmtwp'g|PMmgwwmgmtwp'g]]([[利用者‐会話:PMmgwwmgmtwp'g|会話]]) 2021年10月31日 (日) 08:37 (UTC)
:::: {{コメント}}アニメ化しているなら声優の情報やメディアの差異などの情報が増えます。そもそも内容を知らないのになぜ必要ない情報を書き続けていると思っているのですか。[[宝くじで40億当たったんだけど異世界に移住する]]ですが内容を知らなくて記述の量が適切かどうかわからないならなんの参考にもならないと思います。--[[利用者:ルセント|ルセント]]([[利用者‐会話:ルセント|会話]]) 2021年11月3日 (水) 18:01 (UTC)


: {{コメント}} 返信が遅れて申し訳ありません。他の作品も本記事並orもっと酷く肥大化している作品もありましたね。特にファンタジー系は殆どの作品で登場人物や設定が多いので例えば[[Charlotte (アニメ)#登場人物|Charlotte]]や[[ゆるキャン△#登場人物|ゆるキャン△]]のように簡潔にすることは困難かもしれません。しかし、容量がかなり大きい(その上出典が少なく特筆性がないので分割して単独の記事にすることが困難)ことに関してはいずれ対処する必要があると思います。私はこの作品をあまり知らないので整理はできませんが……。--[[利用者:おわさか|おわさか]]([[利用者‐会話:おわさか|会話]]) 2021年10月31日 (日) 11:40 (UTC) 修正--2021年10月31日 (日) 11:41 (UTC)
: {{コメント}} 返信が遅れて申し訳ありません。他の作品も本記事並orもっと酷く肥大化している作品もありましたね。特にファンタジー系は殆どの作品で登場人物や設定が多いので例えば[[Charlotte (アニメ)#登場人物|Charlotte]]や[[ゆるキャン△#登場人物|ゆるキャン△]]のように簡潔にすることは困難かもしれません。しかし、容量がかなり大きい(その上出典が少なく特筆性がないので分割して単独の記事にすることが困難)ことに関してはいずれ対処する必要があると思います。私はこの作品をあまり知らないので整理はできませんが……。--[[利用者:おわさか|おわさか]]([[利用者‐会話:おわさか|会話]]) 2021年10月31日 (日) 11:40 (UTC) 修正--2021年10月31日 (日) 11:41 (UTC)
:: {{コメント}} [[Wikipedia:過剰な内容の整理]]を読んだのですが容量が大きいという理由だけでは整理する必要はないのでは。内容の整理は必要ない情報を消すために行うことで容量を軽くするためにやるのではないと思います。--[[利用者:ルセント|ルセント]]([[利用者‐会話:ルセント|会話]]) 2021年11月3日 (水) 18:01 (UTC)

2021年11月3日 (水) 18:01時点における版

過剰な内容の整理

本ページは285.6KBもあり、正直動作が重いです。その原因は登場人物用語かと思われますが、もう少しなんとか整理できないのでしょうか?明らかに普通の作品の登場人物一覧もここまで肥大化している作品はないと思われますが……。--おわさか会話2021年10月25日 (月) 15:11 (UTC)[返信]

転生したらスライムだった件盾の勇者の成り上がりなど他の作品と比べても特別肥大化しているとは思いませんが--ルセント会話2021年10月25日 (月) 18:09 (UTC)[返信]

コメント まず、私は本作については原作小説もコミカライズも全く閲覧しておらず、テレビアニメしか見てません(最新話まで見てます。余談ですが個人的にかなり好きなアニメです(*'ω'*))。なのでその程度の知識しかないということをご理解ください。
まあ「ここまで肥大化している作品はない」という点に関してはルセントさんのおっしゃるように‎盾の勇者の成り上がり#登場人物転生したらスライムだった件#登場人物魔法科高校の劣等生#登場人物カンピオーネ!#登場人物デスマーチからはじまる異世界狂想曲#登場人物‎オーバーロード (小説)#登場人物(いづれも記事全体の容量は500KB👆)など無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜#登場人物とは比較にならないほど肥大化している記事は意外とあります。ただ、本記事以上に肥大化している記事が複数存在するから本記事は問題ないよねという風に考えるのは違います。こういう場合は他の悪い記事を引き合いに出すべきではないです。引き合いにだすなら本記事の整理するために参考になる良い登場人物節を持った記事だと思います(例えばラノベではないけどCharlotte (アニメ)#登場人物とか)。
とりあえず記事の肥大化に目を向けるなら、あらすじ節(まあ加筆は必要ですが)、概説節、既刊一覧節、ドラマCD節、テレビアニメ節、スマートフォンゲーム節は現時点では問題ないでしょう。
やはり問題となるのはおわさかさんの仰るように登場人物節と用語節、それに加えて注釈コメントが充実しすぎてる点ですかね。
登場人物節に関しては全体的にいえば、その登場人物がどのような人物なのかがわかる程度の記述でよいと思います。あらすじで書けそうな記述はあらすじ節に移動させるなりできるかと思います(プロジェクト:フィクション/登場人物と設定の記述#作品記事内ではより簡潔に)。部分的に言えばまず、主要人物や七大列強の記述に関してはやや過剰かなと思います。それ以外に関してはキャラごとの記述量はそこまで問題はないかと思いますが、なんせ記載されているキャラが多すぎますよね。私はアニメしか見てないので分かりませんがプロジェクト:ライトノベル#登場人物にもあるように「1度しか出てこないような人物や、物語にあまり関係ない人物の説明は原則として不要」なので、そういう観点で不要なキャラを削除したりも出来るかもしれません。
次に用語節ですが、こちらについてはひとつひとつの記述量は決して多くはないですが、いかんせん数が多いので、この用語は果たしてWikipediaに記載するほどの重要な情報なのかどうかを考え精査していく必要はあるかと思います。これは上記の登場人物節でも言えることではありますが。
最後に注釈ですが、注釈なんてものは本文に記載するまでもないささいな情報で、補足的な役割でしかなのですから、「この注釈の内容って果たして必要なのかどうか」については記事を整理する上では考えていかなければならないとは思いました。現実世界の観点の記述に対する注釈ならまだ必要だと感じるかもしれませんが、物語世界の観点の記述に対する注釈なんてものは書き手にとっては必要でも読み手にとっては不要なことも多いでしょうからね。
まあこんなところでしょか。とりあえず各節については上でダラダラと述べましたが、自分はおわさかさんの仰るように整理は必要だと思います。上で一度述べましたが本記事よりも肥大化している記事がほかにもあるから本記事は問題ないという考えは持たないようにして頂ければと思います。--PMmgwwmgmtwp'g会話) 2021年10月31日 (日) 03:28 (UTC) 修正--PMmgwwmgmtwp'g会話) 2021年10月31日 (日) 03:30 (UTC) 再修正--PMmgwwmgmtwp'g会話2021年10月31日 (日) 03:37 (UTC)[返信]
コメントまず、20冊以上でていてアニメ化もしているファンタジー小説ですからそれ相応の情報量があるのを理解してください。
転生したらスライムだった件盾の勇者の成り上がりを引き合いに出したのは条件が似ている作品だからでCharlotte (アニメ)のような全13話のアニメを引き合いに出して記述量が多いと主張されるのには同意できません。
不要な情報の削除自体は反対しませんが、情報量がまったく違う作品と比較して肥大化しているからという理由では同意できませんし削減の判断も難しいことを理解してください。--ルセント会話2021年10月31日 (日) 07:00 (UTC)[返信]
コメント Charlotte (アニメ)#登場人物を出したのは記述量が少ないからではありません。トリビア的な記述、瑣末な記述がほぼなく、その人物がどのような人物であるかを分かりやすく簡潔に記されており、かつ物語に登場した全ての人物を記載するのではなくしっかりと精査して載せるべき人物のみを選出している点で参考になると感じたので引き合いに出しました。注釈に至っては、Charlotte (アニメ)#登場人物は1つしかないのに、無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜#登場人物は55個もあります。これは私の説明不足で申し訳ないです。
冊数に比例して登場人物節の記述量が肥大化していくというのは本来登場人物節に必要ない情報を書き続けているから(新キャラの記述は仕方ないですが)だと思いますし、アニメ化しているからというのは記述量とは関係ないはずです。
Charlotte (アニメ)で納得できないのであれば、もう一つ参考例を出します。同じファンタジー作品のライトノベルで15巻ほど出ている宝くじで40億当たったんだけど異世界に移住するという作品です。作品を読んでないのでキャラの数や用語の数が適切なのかは分かりませんが、単純な記述量の話をすればこの作品が参考になるかと思います。登場人物節と用語節を合わせた容量は本作が230KBに対し、宝くじで40億当たったんだけど異世界に移住する30KBでした。これらを比較すれば本作がいかに冊数が多いといえども節として肥大化しているといえるのではないでしょうか??
本作以上に肥大化している同ジャンルの作品がいくつもあるので分かりにくいですが本作も十分に肥大化しているレベルだということを知っていただきたいというのがこれまで長々とコメントしてきた理由ですし、今の私に出来る限界でもあります。私は作品を読んでないので記事の整理は出来ませんからね(´-ω-`)--PMmgwwmgmtwp'g会話2021年10月31日 (日) 08:37 (UTC)[返信]
コメントアニメ化しているなら声優の情報やメディアの差異などの情報が増えます。そもそも内容を知らないのになぜ必要ない情報を書き続けていると思っているのですか。宝くじで40億当たったんだけど異世界に移住するですが内容を知らなくて記述の量が適切かどうかわからないならなんの参考にもならないと思います。--ルセント会話2021年11月3日 (水) 18:01 (UTC)[返信]
コメント 返信が遅れて申し訳ありません。他の作品も本記事並orもっと酷く肥大化している作品もありましたね。特にファンタジー系は殆どの作品で登場人物や設定が多いので例えばCharlotteゆるキャン△のように簡潔にすることは困難かもしれません。しかし、容量がかなり大きい(その上出典が少なく特筆性がないので分割して単独の記事にすることが困難)ことに関してはいずれ対処する必要があると思います。私はこの作品をあまり知らないので整理はできませんが……。--おわさか会話2021年10月31日 (日) 11:40 (UTC) 修正--2021年10月31日 (日) 11:41 (UTC)[返信]
コメント Wikipedia:過剰な内容の整理を読んだのですが容量が大きいという理由だけでは整理する必要はないのでは。内容の整理は必要ない情報を消すために行うことで容量を軽くするためにやるのではないと思います。--ルセント会話2021年11月3日 (水) 18:01 (UTC)[返信]