ノート:早川沙世

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件の差し戻しの問題点等について少々（2011-11-27）[編集]

解決済み

この差し戻し編集による当版の問題点について御説明致します。

→この存命人物の氏名すなわち『早川沙世』の読みが『はやかわさよ』であることを示す出典、同人の生年月日が1983年5月23日であることを示す出典、ならびに同人をファッションモデルであると定義する出典が存在しません。
→参照された出典に同人をフリーランスであるとする情報が存在しません。
  • 節：所属事務所遍歴 ― OKAZAKI MODELS→office48→フリー。
→まるごと出典が存在しません。
  • 問題点では御座いませんが、脚注の位置につきまして：こちらの議論を参考としたうえで、その脚注を参照する文が一文に終わるか否かの場合に応じてそれを分けております。

以上、久極 2011年11月26日 (土) 17:58 (UTC)　でした。[返信]

> 早川 沙世（はやかわ さよ、1983年5月23日 - ）は、日本の女性ファッションモデル。
> この存命人物の氏名すなわち『早川沙世』の読みが『はやかわさよ』であることを示す出典、同人の生年月日が1983年5月23日であることを示す出典、ならびに同人をファッションモデルであると定義する出典が存在しません。
コメント 差し戻しも何も、この部分は全く変更してませんが？ 何か別な話を始めていませんか？ SDN48のサイトから情報が削除され、本人のアメーバブログのプロフィールは白紙ですので、その理屈ではほぼ全ての基本情報に「出典が存在しない」ことになりますが。この人物に特別な思い入れはないので別に構わないのですが、Template:女性モデルに県の旗を使ったり、プロジェクト:芸能人#スタイルテンプレートに反する冒頭定義文に並べ替えたりしたため直したまでです。--LearningBox 2011年11月26日 (土) 18:14 (UTC)[返信]
いえ、はっきりと変更されております。
出典が消失してしまいました。とまあそのような具合になります。正直なところを申し上げますと、冒頭部に記載する情報については、定義部以下に続くいわゆる導入部をも含めて、それより下部の本文内にある情報の概観ということで、出典の付記が無いことがあってもよいのではないかと思うこともしばしばです。しかしながら今回の場合におきましては、問題の部分のとりわけ〔早川 沙世（はやかわ さよ、1983年5月23日 - ）〕―この情報を出典付きで示した箇所が本文中に存在しないという状況でありますゆえ、やはりそういうわけにはゆきません。本頁のような存命人物記事の編集に際しましては、互いに注意を怠らぬよう心掛けたいものですね。以上、久極 2011年11月26日 (土) 19:01 (UTC) でした。[返信]
横から失礼します。差分を見ましたが間に「福岡県出身」「フリーランス」が加えられただけで出典は消失していません。Wikipediaの差分は途中追加した場合、今回のようにまれに後半部分もすべて変更したように表示されることがあるため注意が必要です。--Aquamarin456 2011年11月27日 (日) 00:58 (UTC)[返信]
いいえ、はっきりと消失しています。『間に「福岡県出身」「フリーランス」が加えられただけ』というのであれば、それによって生まれた版は、
早川 沙世（はやかわ さよ、1983年5月23日 - ）は、日本の女性ファッションモデル。福岡県出身。フリーランス。女性誌『小悪魔ageha』への登場から名高い。<ref name="oricon">[http://www.oricon.co.jp/prof/artist/472631/ 『早川沙世のプロフィール』] ''[[オリコン|オリコン芸能人事典]]''</ref>
となっていなければなりません。ところが実際には次のようになっています。
早川 沙世（はやかわ さよ、1983年5月23日 - ）は、日本の女性ファッションモデル。

福岡県出身。フリーランス。女性誌『小悪魔ageha』のモデルとして名高い<ref name="oricon">[http://www.oricon.co.jp/prof/artist/472631/ 『早川沙世のプロフィール』] ''[[オリコン|オリコン芸能人事典]]''</ref>。
論点についてはWP:CITE.3ならびにH:FNを、またWP:BLPPRIVACYも併せて御参照下さい。以上、久極 2011年11月27日 (日) 03:30 (UTC) でした。[返信]
コメント それは、スタイル整形のための改行が入ったことによって「出典が示す範囲が分断された」ということですね。久極さんが繰り返している「出典が消失」という言葉は、記事上から出典が消えたという意味ではなく、出典が示している文節が分かれて、前半部分が出典無しのように見えてしまうという意味でしょうか。--LearningBox 2011年11月27日 (日) 04:18 (UTC)[返信]
その通りです。件の改行の挿入によって、出典無し『のように見えてしまう』ではなく、実際に無しの状態となっていました。いずれにしてもその問題は、ならびに今回ここで指摘しました全ての問題は現状の版では解決済みですので、それについてはもう〆としてよいのではないでしょうか。以上、久極 2011年11月27日 (日) 04:50 (UTC) でした。[返信]
コメント それほど、出典と検証可能性を厳密にお考えであれば、なぜ「SDN48を辞退した」というブログへのリンクを何の意味もなく除去した のでしょうか。矛盾していませんか？ --LearningBox 2011年11月27日 (日) 05:16 (UTC)[返信]
その一次資料に基づいた情報については、次の編集で節ごと削除したうえで、独立した二次資料に基づいて再記載する予定としておりました。現状の版にてその結果が御確認頂けるものと思います。繰り返しになりますが、存命人物記事の編集に際しては特段の注意をもって臨まれるよう、よろしくお願い致します。以上、久極 2011年11月27日 (日) 05:32 (UTC) でした。[返信]
あらかじめ存在する出典の除去と、別な出典への差し替えは同時に行った方が良いと思います。
また、「出典が無い」の言葉についてのお願いがノート:ローラ (モデル) 2011-12-15T08:11:55 (UTC) に記してあります。--LearningBox 2011年12月15日 (木) 12:17 (UTC)[返信]
利用者‐会話:LearningBox#各ノートにおける進行中の議論に係る返信の告知における御返信を議論終結の意思と見做したうえで〆の仕上げを行う運びに至ったのですが、これは議論再開の意思と受け取ってよろしいのでしょうか。であれば上掲{{解決済み}}タグの除去を行ったうえで再度議論に取り掛かりたいと思います。 ― 久極 2011年12月15日 (木) 21:27 (UTC)[返信]
「ノート:早川沙世は継続中でしょうか。どこまでの結論をお望みでしょう」とお尋ねしたところ、{{解決済み}}を置き、編集内容の要約欄で「終結宣言」を行われたようです。上の返信（2011年12月15日 (木) 12:17 (UTC)）について思うところがあり、まだ何かを語る余地があるなら継続なのでしょうし。このセクションについてもう終わりでよろしければ一区切りでしょう。--LearningBox 2011年12月16日 (金) 04:44 (UTC)[返信]
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