Help‐ノート:サンドボックス

ページのコンテンツが他言語でサポートされていません。

ここは練習ページではありません。試し書きは練習用のWikipedia:サンドボックスやWikipedia‐ノート:サンドボックスにお願いします。

Wikipedia:サンドボックスについて議論する場所です。サンドボックスで、著作権やエチケットに反する書き込みを見つけたときは、ここに報告してください。手順は以下に示します。 初心者向けの総合案内はガイドブックをお読みください。サンドボックスで使用されるテンプレートとメンテナンスについてHelp:サンドボックス#メンテナンスをご覧ください。

報告手順

  1. 新しい節を作成する。もしくはページ上部の「話題追加」をクリックすると、画面が「Help‐ノート:サンドボックス を編集中 (新しい節)」に変わります。
  2. 「題名:」の欄に「削除依頼」と書いてください。
  3. 広いテキストボックスには、どのような書き込みなのかを、できるだけ具体的に書いてください。
  4. 本文の末尾には、--~~~~ と書き加えてください。これが署名に変換されます。

過去ログ

案内文の提案[編集]

ここのところサンドボックスではなく、ノート側での記事投稿練習が目立ちます。Wikipedia:案内文の文例にならって投稿を繰り返す人に呼びかける文書を起したいと思います。Help:サンドボックス側にまわせる良い文面になるよう直接編集を歓迎します。--花いちもんめ 2007年7月7日 (土) 09:45 (UTC)[返信]

花いちもんめさんの仰る通り、最近ノート側での記事投稿の練習が多いような気がします。文面は下の通りで大丈夫だと思います。--Genppy 2007年7月8日 (日) 13:02 (UTC)[返信]

ノートページに記事投稿する人へ[編集]

== サンドボックスのご案内 ==
こんにちは、はじめまして！~~~といいます。

[[Wikipedia‐ノート:サンドボックス]]で記事投稿の練習を繰り返しなされてたようですので案内にまいりました。[[Wikipedia‐ノート:サンドボックス]]は、ノートページへの発言練習のために設けられたのであって、記事の投稿に差し替えられると発言応答をしたい他の方の迷惑になりますのでご遠慮ください。記事投稿練習でしたら[[Wikipedia:サンドボックス]]を存分にご利用くださいますように。--~~~~

一般ユーザーによる初期化[編集]

ちょくちょく、再初期化を必要とするようないたずらが入るサンドボックスですが、素人考えかもしれませんが、以下のようなことはできないものでしょうか？

  1. 問題を見つけた人は専用テンプレート{{サンドボックス初期化}}のようなものを貼り付ける（IPユーザーを含めて誰でも可能）
    補記：問題発見時に貼り付けるものは必ずしもテンプレートでなくても構わないが、初期化依頼状態にあることを判りやすくすることを目的にしたテンプレートとして。
  2. 管理者相当の強いbotが10分間隔くらいでサンドボックスを監視していて、専用テンプレートの存在を検出したら初期化が行われる
    補足：初期化の種となるページと、専用テンプレートは全保護としておく
    補記：「管理者相当の強いbot」はサンドボックスの日次初期化を行っているcheebot（でしたっけ？）は、それ相当の力を持っているっぽいので、技術的にはできそうな。

「管理者相当の強いbot」（全削除、新規投稿、移動保護ができるbot）というのが存在できるのかどうかわかりませんが、やはり素人考えでしょうか？ --NISYAN 2008年6月26日 (木) 07:08 (UTC) 補足部分を移動、補記部分を追記 --NISYAN 2008年6月27日 (金) 03:37 (UTC)[返信]

botを動作させるアカウントに管理者権限を付与しないと実現できないと思います。botが管理者権限を行使していいのかとなるとまた別の議論が（ここ以外で）必要でしょうね。過去にはWikipedia:コメント依頼/linky-jaという議論もあったようです。--cpro 2008年11月21日 (金) 06:59 (UTC)[返信]
権限を別に発言致します。逆に悪戯目的で{{サンドボックス初期化}}を貼ったらどう思いますでしょうか。初期化されるだけでそれはそれでいいというのは支持致します。結局は賛成なんですが。
botも履歴削除になるといいかとも思います。個人的にはどうせサンドボックスですしって思ってます。--minque 2008年12月4日 (木) 12:52 (UTC)[返信]

「Template:サンドボックスの初期化」　の内容変更の提案[編集]

解決済み2009年6月に内容変更済です。--Tossie 2010年2月14日 (日) 04:11 (UTC)[返信]

サンドボックスのメンテナンスに使用されている「Template:サンドボックスの初期化」については、Wikipediaに不慣れな利用者の立場で考えると分かりにくい部分があるように感じましたので、その内容変更についての提案を行っています。 ご意見などありましたら、下記のページ宛によろしくお願いします。

→　Template‐ノート:サンドボックスの初期化#内容変更提案--Tossie 2009年5月21日 (木) 14:56 (UTC)、改名に伴うリンク先の一部変更_2009年6月16日 (火) 15:11 (UTC)[返信]

「Template:サンドボックス(ノート)」 の内容変更提案[編集]

解決済み--Tossie 2010年2月14日 (日) 15:43 (UTC)[返信]

「Wikipedia‐ノート:サンドボックス」の初期化に使われる「Template:サンドボックス(ノート)」について、下記ページに内容変更提案を行いました。ご意見などありましたら、よろしくお願いします。

→　「Template‐ノート:サンドボックス(ノート)#改造提案」　--Tossie 2009年7月2日 (木) 13:19 (UTC)、リダイレクト回避_2010年2月22日 (月) 10:06 (UTC)[返信]

「Wikipedia:サンドボックス」の改名提案[編集]

サンドボックスとは砂場を表し、元々javaで使われる専門用語です。カタカナ語をそのまま使っていては、一目で編集練習用ページであることが解りません。編集初心者向けのページであるのならば、尚更javaやwikiに詳しくない人にも理解できるページ名にするべきです。日本語を用いた別のページ名への改名を提案、改名案を募集します。--Croce nero 2009年7月23日 (木) 10:03 (UTC)[返信]

そうですね。「サンドボックス」にしておく必然性はないですね。ただ、利用頻度の極めて高いページなので、改名提案については、Wikipedia:お知らせなどに告知をお願いします。コミュニティ・ポータルのお知らせにも出してもいいかも知れません。それだけのコメントだけだとなんなので、改名先についていくつかコメントしておきます。他の言語版をいくつか見るとドイツ語版は「遊び場/公園」 (Spielewiese) としているようですし、韓国語版は「練習帳」（練習場?）ですね。中国語版やフランス語版は「砂の箱」としているようです。日本語だと「砂場」というものもありますし、「練習帳」や「落書き帳」というものもありますね。落書き帳は「落書き」という語を冠しているのでよくないかもしれません。--Aotake 2009年7月23日 (木) 12:30 (UTC)[返信]
「練習帳」「落書き帳」などは良い考えですね。明らかにページ名が記事名の付け方のガイドライン（片仮名語は基本的に用いず、格好悪いと思っても「できる限り」漢字・平仮名による表記を優先します）に沿っていないため、改名提案テンプレートを貼り付けました。--Croce nero 2009年7月23日 (木) 14:40 (UTC)[返信]
賛成 サンドボックスとするよりは「練習帳」や「砂場」のほうがいいと思います。「落書き帳」は反対です。それとサンドボックス自体に改名提案のテンプレートを貼るよりTemplate:サンドボックスの冒頭案内文かTemplate:サンドボックスの初期化のほうに貼ってもらったほうがいいと思います。(砂場ならしのとき(特にBotによる)に消えます)--Hosiryuhosi 2009年7月23日 (木) 14:59 (UTC) 修正--Hosiryuhosi 2009年7月23日 (木) 16:41 (UTC)[返信]
賛成 　「Wikipedia:サンドボックス」が、Wikipedia に不慣れな利用者のことを充分念頭に置いてネーミングされたのかどうかは、かなり怪しいのではと私も思います。
現在のサイドバーの「ナビゲーション」には「練習用ページ」というリンクが置かれていて、そのクリックで「Wikipedia:サンドボックス」が開くようになっています。「Wikipedia:サンドボックス」へのリンクなら普通は「サンドボックス」なんでしょうが、それだと同ページへガイドするのがあまりスムーズじゃないということで、「練習用ページ」としているんでしょう。
そういう現状をベースに考えた場合は、「Wikipedia:練習用ページ」とでもするのが一番紛れのない形ではあると思います。
ただ、それじゃまともすぎて面白くないというなら、何か適当なニックネームを考えることになるんでしょう。
ニックネームをたとえば「砂場」とでもした場合（「Wikipedia:砂場」）なら、「ナビゲーション」でのリンクは「砂場（練習用ページ）」とでもするのが形かと思います。いずれにしても、「サンドボックス」などよりは日本版の利用者に感覚的になじむネーミングにするのが何かとよろしいだろうと思います。--Tossie 2009年7月23日 (木) 15:28 (UTC)[返信]
【追記】
現在、いくつかの Bot によりサンドボックスのメンテナンス（初期化）が行われていますが、その際の履歴に記されるのはいずれも『砂場ならし』です。その辺の様子からは、「砂場」というのが割合定着しているのかなとも思われますね。--Tossie 2009年7月23日 (木) 17:15 (UTC)[返信]
『砂場ならし』なのは現在のページ名が「サンドボックス」だからであり、「練習帳」ならば『消しゴムがけ』、「公園」なら『更地化』とでもなるんじゃないですかね。特に「砂場」を推す理由にはならないでしょう。--Croce nero 2009年8月7日 (金) 13:01 (UTC)[返信]
賛成 おもに Wikipedia 初心者を対象としているページですので、今の名称ではわかりにくいと考え、改名に賛成します。個人的にはナビゲーションにある「練習用ページ」をそのまま用いたほうがわかりやすいと感じています。「砂場」では初心者の方に理解できるのかどうかわかりませんので、「練習」という言葉を含めたほうがよいのではないでしょうか。「落書き」は荒らされそうな気がしますので賛成できません。--長月みどり 2009年7月23日 (木) 17:56 (UTC)[返信]
賛成 私はどっちかというと「砂場」の方がしっくりきます。単にこれまでの言い習わしに過ぎないのかもしれませんが。わかりにくさについては、初心者の方が最初から「Wikipedia:砂場」などと入力してたどり着くようなページでもなく、サイドバーから選択して飛ぶ方が多いでしょうから、Tossieさんのおっしゃるようにそちらの方を「砂場（練習用ページ）」とすればよいだけではないでしょうか。とは言え、「練習帳」でも反対というほどでもありません。--ろう(Law soma) D C 2009年7月24日 (金) 02:14 (UTC)[返信]
コメント 積極的に賛成するわけではないので、コメントとして。現状維持か、「練習帳」「練習用ページ」を支持します。「落書き帳」や「砂場」には反対です。--氷鷺 2009年7月24日 (金) 04:02 (UTC)[返信]
賛成 「サンドボックス｣って最初意味が解らなかったので、わかり易い様に「練習帳」「投稿テストページ」等への変更する方が良いと思います。--Vigorous action （会話/履歴） 2009年7月24日 (金) 04:09 (UTC)[返信]
賛成 MediaWikiの訳にのついでにサンドボックスも訳すってことで「練習帳」か「砂場」で良いでしょう。「落書き帳」は悪い感じはしませんが私の判断では反対。--Fievarsty 2009年7月24日 (金) 11:28 (UTC)[返信]
反対 コメント 「井戸端」と同程度には分かりやすい名称だと思いますが…… --ラッキースター・キッド ◆Luck.w.AEQ 2009年7月24日 (金) 22:06 (UTC)[返信]
（反対コメントへの質問）　提案理由のポイントの一つに、『カタカナ語をそのまま使っていては』ということがあります。その点では、「井戸端」と明らかに状況が異なります。どうお考えでしょうか？--Tossie 2009年7月24日 (金) 23:59 (UTC)[返信]
別に何も。日本語話者にとってカタカナ語全てが分かり難いわけでもなし、漢語や大和言葉全てが分かり易いわけでもなし。「サンドボックス」は「井戸端」と同程度には分かり易く、また分かり難いです。そもそも私は、サンドボックスが「初心者向け」練習ページだとは思っていなかったりしますが……
まあ、現状維持を推しますが、仮に変えるとしても「練習用ページ」以外は許容範囲外ですね。「砂場」は逆に分かり辛い。--ラッキースター・キッド ◆Luck.w.AEQ 2009年7月30日 (木) 22:34 (UTC)[返信]
「砂場」だと、「サンドボックス」よりも分かり辛いということでしょうか？　私は特に「砂場」に執着するとかではありませんが、おっしゃるような比較ということでしたら、話は全く逆だろうと思います。
「サンドボックス」は言うまでもなく英語の sandbox を単純にカタカナにしたものでしょうが、通常の日本語には含まれません。ただ、サンド単独とボックス単独では日本語化してますから、「サンドボックス」で普通に思い浮かべるのは「砂箱」でしょう。
で、「砂箱」としてもう少し具体的に思い浮かべるとすれば、にゃんこのトイレだったり、寒冷地の道路脇に用意されているスリップ防止用の砂箱だったり、といったところでしょう。
英語版での sandbox は、子供の遊び場としての砂場という意味を持たせたネーミングでしょうし、仮に日本語版での名称を白紙状態から考えるとすれば、少なくとも「サンドボックス」などよりは、その意味が sandbox に対応する日本語の「砂場」の方が、より自然な案だろうと思いますけどね。--Tossie 2009年7月31日 (金) 10:44 (UTC)[返信]
分かりやすい、分かりにくいはともかくとして、現在のページ名がWikipedia:記事名の付け方のガイドラインに違反していることはどうお考えでしょうか。--Croce nero 2009年8月7日 (金) 13:01 (UTC)[返信]
何人かが既に仰っていますが、「サンドボックス」はサンドボックスとしての意味しか持たない、固有名詞と考えます。砂箱＝サンドボックスだとは考えません。なので、Wikipedia:記事名の付け方に違反していません。「砂場」から、「何を書いても時間が過ぎればサッとならされる場」というサンドボックスを想像するのは、私には困難です。
はっきり「反対」を表明したからか、名指しで何度もコメントを求められていますが、きつい言い方で申し訳ないがCroce nero氏は少ししつこいですよ。「反対」をやめ「コメント」にさせていただきます。面倒。--ラッキースター・キッド ◆Luck.w.AEQ 2009年8月9日 (日) 21:58 (UTC)[返信]
Tossie氏ではなく私ですか？ 何度も、と言われる程コメントを求めているつもりはないのですが……提案者としての責もありますから。--Croce nero 2009年8月10日 (月) 16:46 (UTC)[返信]
反対 メインページには「…ガイドブックを読んでから、サンドボックスで練習してみましょう。」と書かれています。初めての人でもそれを読んで、クリックしてみれば充分理解出来ると私は思いますし、この文章に「練習帳」や「砂場」を当てはめてみると、なんだかwikipediaらしさが失われるような気がします。サンドボックスを直すとなれば、「コモンズ」や「コミュニティ・ポータル」も議論の対象となるはずです。なんでもかんでもカタカナ語を排除するのではなく、「wikipediaらしさ」を残すことを検討しても良いのではないでしょうか。--Kanahata 2009年7月25日 (土) 13:29 (UTC)[返信]
（反対コメントへのコメント）　「（ウィキメディア：）コモンズ」はほとんど固有名詞の扱いですから無理でしょうけど、「コミュニティ・ポータル」は議論の対象となってもいいような気がしますね。--Croce nero 2009年7月26日 (日) 04:53 (UTC)[返信]
（追記）逆に「クリックしてみるまで理解できない」のは問題ではないのでしょうか。個人的には「wikipediaらしさ」を残すこともやぶさかではないのですが、それによって分かりやすさが犠牲になっているのであれば、「らしさ」にこだわることは止めた方が良いと思います。--Croce nero 2009年8月7日 (金) 13:01 (UTC)[返信]
特段、コメントは有りません。今後の議論、合意形成の過程を見守ります。--Kanahata 2009年8月7日 (金) 13:36 (UTC)[返信]
コメント積極的に改名を推す考えでも反対する考えでもないので、賛否入れずコメントに留めます。出ている言葉の中では「練習用ページ」「砂場」「サンドボックス」（現状のまま）あたりがいい感じだと思います。私が「サンドボックス」に違和感がないのは、「サンドボックス」という言葉に（アンチウィルス技術まわりで）なじみがあるからだと思いますし、他者意見を見るに、なじみがない人もいる様子だということを考えれば、積極的な改名反対の意見は唱えません。なお、改名となった場合は、標準名前空間の「サンドボックス (セキュリティ)#Wikiのサンドボックス」の説明も「過去には」といったような修正が必要だろうと思います。--NISYAN 2009年7月26日 (日) 12:12 (UTC)[返信]
コメント 別に積極的に賛成するわけではありませんが、（私も含め）「砂場」には反対意見がいくつかありますね。ラッキースター・キッドさんが仰るとおり、「砂場」ではむしろ現状よりも分かりにくくなっているように思います。漢字に直せば良いというものではありません。一方、「練習用ページ」「練習帳」には、「砂場」に反対の方、あるいはそちらに言及してない方も賛成されており、反対票が（改名自体に反対、というのを除けば）一切ありません。改名するのであれば、「練習用ページ」か「練習帳」でしょうか。--氷鷺 2009年7月30日 (木) 22:57 (UTC)[返信]
コメント - 自分自身「サンドボックス」を使わないのでこの名称が紛らわしいのか判断しかねますが、「練習帳」系への改名には反対しません。しかし、私もラッキースター・キッドさんの仰るように「砂場」系への改名には反対です。サンドボックス(=砂場)というのが“元々javaで使われる専門用語”である事を考えると無理に砂場に拘る必要性も薄いように感じます。ですのでページ名としては「固有名詞」と捉える『サンドボックス』か、「意味重視」の『練習帳系』の二者択一ではないかと思います。--ButuCC+Mtp «Sub Talk:AVI/I-90» 2009年7月31日 (金) 14:12 (UTC)[返信]
コメント 参考になるかどうかは分かりませんが、サンドボックス以外の名称を使用している例としてn:ウィキニュース:練習帳を挙げておきます。--Marine-Blue [ 会話 履歴 電信 ] 2009年8月4日 (火) 00:24 (UTC)[返信]
様々なご意見ありがとうございます。「砂場」「落書き帳」は却下、「練習帳」「練習用ページ」が賛成多数ということでよろしいでしょうか。この場合、「練習帳」と「練習用ページ」のどちらにするべきでしょう？--Croce nero 2009年8月5日 (水) 16:41 (UTC)[返信]
私は「練習帳」を支持しますが、意味的には「ページ」でも「帳」でもさほど変わらず、もはやここまで来ると各人の好みの問題といった感がありますので、「練習ページ」でも特に反対しません。--ButuCC+Mtp «Sub Talk:AVI/I-90» 2009年8月5日 (水) 17:40 (UTC)[返信]
（意見）　今の段階で『「練習帳」「練習用ページ」が賛成多数……そのうちのどちらにするべきでしょう？』のようにおっしゃるのは、少し性急に過ぎませんでしょうか。改名に反対の方もいらっしゃいます。また、「砂場」を推す方もいらっしゃる中で、それをすぐさま却下という話もどうかと思います。プロジェクト関連文書でもありますし、たとえば以前に行われた「Wikipedia‐ノート:ウィキペディアは何ではないか#改名提案」の際の「投票」の例も参考にするなどして、できるだけ慎重に合意形成をはかるのがよろしいように思いますが。--Tossie 2009年8月6日 (木) 02:16 (UTC)[返信]
（コメント）念のため自分の意見を明確にしておきますと、私は「砂場」を推してはおりましたが反対者多数の現状で自説をごり押しする気は毛頭なく、「練習帳」「練習用ページ」系の名称でも差し支えありません。分かりやすさから言えば、そのような改名に明確に反対する方は少ないのではないでしょうか。とは言え、合意形成が慎重に運ばれる必要のあることには同意します。--ろう(Law soma) D C 2009年8月6日 (木) 02:53 (UTC)[返信]
リンク先拝見しました。全会一致でないと駄目なのですね。合意形成のプロセスを体験したことがなく、性急に過ぎて申し訳ありませんでした。投票は大げさ過ぎるとも思ったのですが、「練習帳」と「練習用ページ」に関してもノートでの択一はできそうにないですし、素直に投票に回すのがベストな気がしてきました。プロジェクト関連文書でもありますし、できれば慣れている方に取り仕切りをお願いしたいのですが、どうでしょうか？--Croce nero 2009年8月6日 (木) 10:47 (UTC)[返信]
利用頻度の極めて高いページということで「Wikipedia:お知らせ」でも告知しているわけですし、最終的には、Wikipedia:投票での要領に沿って利用者に改めての「投票告知」を行うような進め方が、遺漏のないやり方じゃないでしょうかね。
ただ、どのような進め方にするにしても、いろいろな案についてはもう少し議論しておいたほうがいいんじゃないかと思いますし、その際には、Croce nero さんもせっかく今回の改名提案を出されたんですから、少なくとも議論のリードはやっていただくのがよろしいんじゃないかと思いますが。で、そういった議論の一つという意味で、Croce nero さんにまずお聞きしたいんですが、「砂場」を却下とおっしゃったのはどういう理由からでしょうか？--Tossie 2009年8月7日 (金) 07:20 (UTC)[返信]
「砂場」を却下したのは、半数が反対であり合意形成は絶望的だと感じたからです。投票の選択肢には含めても良いと思います。--Croce nero 2009年8月7日 (金) 12:44 (UTC)[返信]
はて、半数が反対というのは、どういう計算ですか？　数人が反対というだけじゃないかと思いますが。　それと、「砂場」ではなるほどこういうところが問題だと何か納得されたような点はあるんでしょうか？　私にはその種の問題は特に見当たらないように感じてますけど。--Tossie 2009年8月7日 (金) 13:06 (UTC)[返信]
下の表をご覧下さい。私自身を入れて、約半数の反対となります。客観的な数字を見て「砂場」を却下としました（現在は撤回した発言です）。私自身が納得したとかしてないとかは却下したことに関係ありませんので、これ以上私に詰め寄られても有意義な議論は出来ないと思います。--Croce nero 2009年8月7日 (金) 18:44 (UTC)[返信]
却下というのは、権限のある立場の者がある提案などをそもそも考慮の対象として取り上げず、要するに門前払いすることですし、あなたはどうかすると提案者に大変失礼なことを言ったりしているわけで、その辺は注意された方がいいと思います。
あと、「砂場」案は問題とかいう話についてあなた自身が納得したとかしてないとかは関係ないようで、確かに表の下のコメントでも『賛成とも反対とも言い難い』と言ってらっしゃって、その一方であなた自身を入れて約半数が反対ともおっしゃったりで、なんだか話のつながりがよくわかりませんね。--Tossie 2009年8月8日 (土) 01:27 (UTC)[返信]

「砂場」については積極的にしろ消極的にしろ約半数が反対しているのは事実だと思います。現状の皆さんの見解は以下のようだと思います（あくまで私見です。違うと思う方は表を修正するか、「違う」と表明するか、無視して下さい）。

各氏の見解 (敬称省略)
ユーザー名 サンドボックス 砂場 落書き帳 練習帳 練習用ページ その他意見
Croce nero × △ △ ◎ ◎
Aotake*1 △ ○ △ ○ △
Hosiryuhosi × ◎ × ◎ -
Tossie × ◎ - - ◎
長月みどり × × × ○*2 ◎
ろう(Law soma) D C × ◎ - ○ ○
氷鷺*1 ○ △ △ ○ ○
Vigorous action （会話/履歴） × - - ◎ - 投稿テストページ
Fievarsty × ◎ × ◎ -
ラッキースター・キッド ◆Luck.w.AEQ ◎ ×*3 ×*3 ×*3 △
Kanahata -*4 -*4 -*4 -*4 ◎
NISYAN*1 ○ ○ - ○ -
ButuCC+Mtp «Sub Talk:AVI/I-90» - × - ◎ ○
  • ◎ …積極的賛成 ○ …消極的賛成 - …中立または言及なし △ …消極的反対 × …積極的反対
  • 脚注 (引用)
*1 …「それだけのコメントだけだとなんなので、改名先についていくつかコメントしておきます。」「積極的に改名を推す考えでも反対する考えでもない」「別に積極的に賛成するわけではありません」
*2 …「「練習」という言葉を含めたほうがよいのではないでしょうか」
*3 …「仮に変えるとしても「練習用ページ」以外は許容範囲外ですね。」
*4 …反対票撤回・「練習用ページ」支持ということで、「wikipediaらしさが失われる」という意見が喪失する・サンドボックスについては言及されていないため、「言及なし」としました。

「砂場」に対する反論は自分の「サンドボックス(=砂場)というのが“元々javaで使われる専門用語”である事を考えると無理に砂場に拘る必要性も薄いように感じます。」を挙げておきます。「砂場」「落書き帳」「練習帳」「練習用ページ」というのはどれも『サンドボックス“では”分かりにくい』という当初の問題は解決でき、どれが良いのかはどんぐりの背比べです。ニックネームを付けるならば「砂場」が妥当ですが、そもそもニックネームでない方が良いというのが反対側の見解ではないでしょうか。

なお、投票については現状支持者が皆無である「落書き帳」含め、全て対象にしてよろしいと考えています。--ButuCC+Mtp «Sub Talk:AVI/I-90» 2009年8月7日 (金) 15:01 (UTC)[返信]

大変分かりやすい表の作成ありがとうございます。ついでに私の意見も明らかにしておきます。今のところ「練習帳」「練習用ページ」「投稿テストページ」には賛成です。「砂場」「落書き帳」については、Wikipedia:記事名の付け方のガイドラインの観点から、「サンドボックス」よりは良いと思います。が、「練習帳」などのより良い案がある現状、「砂場」「落書き帳」を積極的に選ぶ理由がなく、賛成とも反対とも言い難い状況です。--Croce nero 2009年8月7日 (金) 18:44 (UTC)[返信]
Croce nero さんは、「砂場」ではなるほどこういうところが問題だと納得されたような点は特にないんですよね。で、ここでも『賛成とも反対とも言い難い状況』のようにもいってらっしゃっるわけですが、上の表では消極的反対になっていて、一見して平仄が良く分からない印象のように思いますけど。--Tossie 2009年8月8日 (土) 02:04 (UTC)[返信]
私がそういう主張をする訳ではありませんが、「砂場」が「サンドボックス」より分かり辛いというのは、確かにMediaWikiやプログラム言語に慣れのある方から見ればそうだろうなぁとは思います。もっとも、一般の方にとってはどちらも分かり辛く、どっちがどっちがというのは些細な問題であるような気もするのですが、ただの私の妄想であり統計的な裏付けはありません。MediaWikiに馴染みのない一般の方が、このようなノートページに来てコメントを残してくれるはずもなく。表の印は誤記ではありませんのでご心配なく。練習系を推すことが暗に砂場系に反対することになると解釈した結果です。人によっては消極的賛成とするところかもしれません。--Croce nero 2009年8月8日 (土) 06:44 (UTC)[返信]
>MediaWikiに馴染みのない一般の方が、このようなノートページに来てコメントを残してくれるはずもなく。
わたしには全くなじみがないです。なじみのない一利用者からしますと、「砂場」と言われましても正直公園にあるような砂場しか思い浮かびません。
サイドバーのナビゲーションではリンクが「練習用ページ」となっていますから、素直に「練習用ページ」という名称を用いることに何か不都合があるのでしょうか。「MediaWikiに馴染みのない一般の方」であるわたしにはそう感じられました。--長月みどり 2009年8月8日 (土) 18:35 (UTC)[返信]
「MediaWikiに馴染みのない一般の方」は編集経験すらないIPユーザを想定して言いました。長月みどり氏は、私から見ればお名前を聞いたことがある程度には有名人ではないかと。--Croce nero 2009年8月10日 (月) 16:46 (UTC)[返信]
無名だと思います。わたしはプログラム言語などには明るくないですし、他にも同様の利用者の方がいらっしゃるのではと考えまして、そのような立場からの意見を述べさせていただきました。「サンドボックス」や「砂場」は、「編集経験すらないIPユーザ」でなくても Wikipedia においての本来の意味が理解できないかもしれません。その点からあまり賛成できないのです。--長月みどり 2009年8月10日 (月) 17:16 (UTC)[返信]
(コメント)反対票を撤回し、長月みどりさんの案、「練習用ページ」に同意します。リンクとして既に使われている実績という合理的な理由がありますし。--Kanahata 2009年8月10日 (月) 14:14 (UTC)[返信]
話をややこしくしたいわけではありませんが、私自身は、サンドボックスを「練習」というよりテスト・実験に使っていますので、「練習用ページ」と使用目的を練習に限定したような表現は若干違和感があります。--Aotake 2009年8月10日 (月) 14:39 (UTC)[返信]
Aotakeさんのご意見も理解できるのですが、現在のナビゲーションのリンクの名称には「練習用ページ」が用いられていますので、改名するのでしたらページ名の有力な候補のひとつにはなり得るのではないでしょうか。--長月みどり 2009年8月10日 (月) 17:16 (UTC)[返信]
(確認) Kanahataさんが新たな見解を示されましたので、表を変更させていただきました。--ButuCC+Mtp «Sub Talk:AVI/I-90» 2009年8月10日 (月) 18:32 (UTC)[返信]

私は「サンドボックスで練習してみましょう」や横のリンクには練習用ページなどとHELPページにあるので改名はしなくても大丈夫だとは思いますが投票にかけるとしたら落書き帳はページが荒れそうなので除いた方がいいと思います。（個人的な意見です）--58.94.82.147 2021年8月17日 (火) 01:25 (UTC)[返信]

「Template:サンドボックスの冒頭案内文」 の内容変更提案[編集]

標記について、変更案を「Template‐ノート:サンドボックスの冒頭案内文#内容変更の提案」に挙げておりますので、よろしくお願いします。--Tossie 2010年2月10日 (水) 04:33 (UTC)[返信]

著作権、冒頭テンプレートについて[編集]

  • サンドボックスで他の記事の下書き（往々にして他の記事のコピーを含む）をすることは著作権上問題になりますか？
  • 著作権の注意も含めて冒頭テンプレートの内容が目立たないと思います。ノート側で記事の下書きが行われていることからも伺えますが……。テンプレートのレイアウト等を考え直しませんか？

--とりっくすたぁ 2011年7月23日 (土) 04:53 (UTC)[返信]

Template‐ノート:サンドボックスの冒頭案内文に内容変更の提案を書きました。手続き等不足ありましたら、補足・ご教示お願いします。--とりっくすたぁ 2011年7月25日 (月) 03:40 (UTC)[返信]

ノート:サンドボックス の今後の運用について[編集]

上の方の節でもたくさんの方が述べられていますが、ノートへの投稿テストとして作られたサンドボックスのノートページが、元のページ同様に一般記事の投稿テストとして使われています。これは、利用者の皆さんに使い道が浸透していないのもあるかもしれませんが、一番はこのページで議論を行う(ためのテストを行う)ページとしての雰囲気ができていないからではないかと私は考えます。 そのため、たまに時事ネタでも何でもノートページへの投稿が慣れてない方でも十分議論になりそうなお題を提示して「議論の練習」ができるようにしたらいかがでしょうか。ご検討願います。--山の端（ノート/履歴/ログ） 2011年8月21日 (日) 14:30 (UTC)[返信]

良い提案ですね。--106.130.204.204 2017年1月6日 (金) 11:17 (UTC)[返信]

意見[編集]

どうせここはただの練習用で何の意味もないページなんだから、いちいち書き込みに いちゃもん付ける必要なくね？…と思います。--Kitanihon-railway（会話） 2013年4月2日 (火) 07:29 (UTC)[返信]

デザインについて[編集]

ここから下に書き込んでください。という文章があります。今は

== ここから下に書き込んでください。 ==
ですがこれからは
= ここから下に書き込んでください。 =
に変更し

のようなボックスを表示させてみてはどうでしょう。 書き込むをクリックしたあとの説明文が利用者:wikityanpion/sandboxからのよびだしですいません --Wikityanpion〔会話|メインページ（1|2|3）〕 2014年5月17日 (土) 07:46 (UTC)--Wikityanpion〔会話|メインページ（1|2|3）〕 2014年5月17日 (土) 08:45 (UTC)[返信]

Wikityanpionさんは記事やご自分の利用者ページ以外で提案や編集をするまえに、どうか方針・ガイドライン文書およびHelpなどを読んでいただくようお願いいたします。レベル1の見出し（=）はページ内では使用できません。これはページタイトルに使うものです。--Wolf359borg（会話） 2014年5月17日 (土) 11:00 (UTC)[返信]

反対 実際の編集作業と同じやり方にした方が練習として分かりやすいと思うのでボックス表示は反対です--114.191.201.170 2021年8月20日 (金) 05:08 (UTC)[返信]

「管理者が必要と判断した場合」に「削除依頼を経ることなく全版削除・再生成が行われ」るのはどのサンドボックスか？[編集]

User:Benzoyl さんによって この編集 で追記された「この場合」について，現在の文面では利用者サンドボックスが（そしてこの一文"だけ"を読めばもっぱらこの場合について）管理者によって削除依頼なしに全版削除と再生成が行われる，というように読めます．一方以前の文面ではどちらかといえば「（このページで主に述べている）Wikipedia:サンドボックスは」，ないしは「一般にサンドボックスは」という意図に読み取れるように思います．このページのメンテナンスの節を見ると Wikipedia:サンドボックス が削除依頼なしに全版削除されうるのは間違いないようですが， Help:利用者サンドボックス を読むと削除については特段書かれておらず，Wikipedia:即時削除の方針 でも言及されているのは Wikipedia:サンドボックス のみのようで，現在の運用では利用者サンドボックスが削除依頼なしにこのような処置を受けることはないのではないか，というのが他の文書を読んだ時の僕の理解です．

「管理者が必要と判断した場合」に「削除依頼を経ることなく全版削除・再生成が行われ」るというのは利用者サンドボックスも対象なのでしょうか？ --あるうぃんす（会話） 2014年5月23日 (金) 03:24 (UTC)[返信]

返信 素晴らしい質問だと思います。
あまりよく理解していないまま、編集して申し訳ございませんでした。何より、「ユーザーごとのサンドボックス」はわかりやすいように分けたほうがいいと思い、そのため有耶無耶にしてしまいました。
Wikipedia:コメント依頼で、詳しい方のご意見を募ってきました。--Benzoyl（会話） 2014年5月24日 (土) 00:39 (UTC)[返信]
「もちろんカテゴリタグの使い方を練習しても構いませんが…」の一文は共用サンドボックス、利用者サンドボックスのいずれにも該当します。また、即時削除の方針にあるように、即時削除・削除の方針に抵触せずとも管理者が必要と判断した場合に削除依頼なしに全版削除・再生成が行われるのは共用サンドボックスだけです。Benzoylさんの編集はこの点で誤解を招くため、元に戻させていただきました。
なお、即時削除の方針のうち「全般」はすべての名前空間に適用されるため、利用者サンドボックスに書き込んだ内容がこれに抵触していれば、場合によっては利用者サンドボックスといえども即時削除されることはありうるでしょう。--Muyo（会話） 2014年5月24日 (土) 01:31 (UTC)[返信]
「場合によっては利用者サンドボックスといえども即時削除されることはありうる」
お忙しい中、明快なご回答誠にありがとうございました。そしてこの度は皆様大変申し訳ございませんでした。以後気をつけます。--Benzoyl（会話） 2014年5月24日 (土) 03:23 (UTC)[返信]
早速の対応，また丁寧な解説をありがとうございました．--あるうぃんす（会話） 2014年5月24日 (土) 04:26 (UTC)[返信]

デザイン変更はどうでしょうか？[編集]


を、設置しましてみてはいかがでしょうか? --じゃびっと（会話） 2014年9月20日 (土) 04:49 (UTC)[返信]

こんにちは。お手数ですが、そちらを設置するとどのように有用なのか、お教えいただけないでしょうか。
Wikipedia:サンドボックスへの設置ということでよろしいですか？ 標準のベクタースキンをそのまま使用している場合、「話題追加」によって新しい節を追加するという同様の処理が行えるようになっているページは基本的にノートのみではないでしょうか。当該ページは主として記事 (標準名前空間) の編集を練習するために用いられていると思います。サンドボックス独自のサービス/仕様を盛り込むことが記事の編集を練習したいユーザの手助けになるかというと、私には少し想像ができないのですが、いかがでしょうか。--Y-dash 2014年9月23日 (火) 01:43 (UTC)[返信]

反対 実際の編集方法の方が練習したのをそのまま使えるので実際の編集方法と違う方法にするのは反対です。3gatu18niti（会話） 2021年12月30日 (木) 03:54 (UTC)[返信]

サンドボックスだけ編集する新規利用者が多い件[編集]

なんか気になって仕方ないんですが、サンドボックスだけ編集して終わる新規利用者が多いような気がします。ここまで来ると末期という感じですが。何か打つ手はないものでしょうか。--ドングリ（会話） 2015年4月25日 (土) 06:34 (UTC)[返信]

サブページの作成について[編集]

IPユーザーによってWikipedia:サンドボックス/アル・サンマーンというサブページが作成されましたがサンドボックスの使い方としてはどうなのでしょうか？--K-iczn（会話） 2016年1月18日 (月) 07:54 (UTC)[返信]

サンドボックス本体に書けばいい内容なので本当はやるべきではないと思います。一応sd貼っておきます。--ドングリ（会話） 2016年1月18日 (月) 08:20 (UTC)[返信]

版指定削除依頼[編集]

2016年6月9日 (木) 07:06にて犯罪被害者の実名が入った編集をしてしまいました。申し訳ございませんがこの節の版指定削除をお願いします。--Vocared（会話） 2016年6月9日 (木) 13:06 (UTC)[返信]

著作権上の問題？[編集]

2016年8月18日 (木) 23:46 (UTC)及び2016年8月18日 (木) 23:42 (UTC)にてセリフの記入あり。--124.108.255.154 2016年8月19日 (金) 06:35 (UTC)[返信]

著作権侵害のため削除依頼[編集]

Wikipedia:サンドボックス[1]とWikipedia‐ノート:サンドボックス[2]が[3]の著作権侵害。--Vigorous action （Ｔａｌｋ/History） 2016年9月23日 (金) 16:35 (UTC)[返信]

削除依頼[編集]

不適切な内容を含むものだったので削除を依頼します。具体的な内容としては性的で 一部の人を馬鹿にしうるものでした--ハイエロファントグリーン（会話） 2016年11月15日 (火) 07:27 (UTC)[返信]

初めまして、わたし、はじめてなもので、どういう課題を書き込めば宜しいんでしょうか？--以上の署名のないコメントは、左近昭紀（会話・投稿記録）さんが 2017-01-28T3:14:12(UTC) に投稿したものです。

Wikipedia:サンドボックスは、投稿の練習をする場所です。注意点もありますので、Help:サンドボックスを読んでから投稿してください。なお、ここはWikipedia:サンドボックスについての議論をする場所ですので、次からこのような質問はWikipedia:利用案内に投稿してください。--新世紀のウィキぺディア（会話） 2017年4月4日 (火) 08:49 (UTC)[返信]

著作権侵害のための削除依頼[編集]

Wikipedia:サンドボックスの2017年6月2日 (金) 14:44 (UTC) 版（差分 ）があるアニメの主題歌の歌詞の（参考 ）記載であったことを確認しました。直後の版で差し戻されましたので当該版の不可視化を依頼します。--Mee-san（会話） 2017年6月2日 (金) 22:21 (UTC) 下線部加筆--Mee-san（会話） 2017年6月2日 (金) 22:35 (UTC)[返信]

削除依頼[編集]

Wikipedia‐ノート:サンドボックスに転載がありました。差分：2017年6月26日 (月) 11:40 (UTC)から11:53 (UTC)まで連続5版がWikipedia:削除依頼/Beat Buddy Boiと同内容です。--ぽたしか（会話） 2017年7月1日 (土) 08:48 (UTC)[返信]

改定案[編集]

Template‐ノート:ノート用サンドボックスの冒頭案内文#改定案に改定案を提出しました。--タバコはマーダー（会話） 2017年9月12日 (火) 04:25 (UTC)[返信]

報告 上記2017年9月のタバコはマーダーさんのデザイン改定案をベースに、Amayusさんのご提起により当ページ（Wikipedia‐ノート:サンドボックス）の「冒頭案内文」を更新するための議論と合意形成を2023年におこないました。上でリンクくださっているノートページの見出しを変更したため、現在は議論のログは《Template‐ノート:ノート用サンドボックスの冒頭案内文#改定案（2017年提案→2023年再開）》にあります。
　タバコはマーダーさんがここにデザイン変更案の提出を告知されていたことに今まで気づきませんでした。ご提案に感謝申し上げますとともにご報告申し上げます。--Yumoriy（会話） 2023年9月21日 (木) 10:35 (UTC)[返信]
報告 主ページの冒頭部に表示されている Template:ノート用サンドボックスの冒頭案内文 は、2023-11-15T13:10:28 の版 でタバコはマーダーさんご提案のデザイン案をベースに更新されました。関係者各位に御礼申し上げます。--Yumoriy（会話） 2023年11月21日 (火) 09:08 (UTC)[返信]

利用者‐会話:106.154.103.36　について[編集]

利用者‐会話:106.154.103.36さんが　てれびにでてる、ひとの悪口をかきこみました--240F:6B:C0F3:1:E4B5:27E:5271:1C0 2019年4月21日 (日) 11:34 (UTC)[返信]

相談[編集]

皆さん編集お疲れ様です、Tmvと申します。[4]や[5]などでコロナウイルスに関連した書き込みが行われていますが、Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか#ウィキペディアは独自の考えを発表する場ではありません、Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか#ウィキペディアは演説台、広告宣伝の手段ではありませんやWikipedia:ウィキペディアは何ではないか#ウィキペディアはブログ、ウェブスペース、ソーシャルネットワーク、追悼サイトではありませんに該当しそうなものです。特にWikipedia:ウィキペディアは何ではないか#ウィキペディアはブログ、ウェブスペース、ソーシャルネットワーク、追悼サイトではありませんに書かれていることに当てはまる気がするのですが、サンドボックスならいいのでしょうか。コメントお願いします。--Tmv（会話|投稿記録） 2020年4月13日 (月) 04:49 (UTC)[返信]

  • コメント サンドボックスは「編集・執筆をするための練習・実験」の場ですから、記事その他の編集のうえでの有効性が予想できる用途で使われるべきだと考えます。なので、先の編集は目的外利用と捉えられかねないと思います。新規利用者がWiki文法に基づく編集の方法を練習したかったという可能性はあるでしょうが、それにしては編集回数が多すぎるので善意にとりにくいです。自身の利用者ページであっても度を過ぎると問題になりますので、それ以外のページで問題ないとも思えません。なお、特別:差分/77010508でアルトクールさんにより初期化が行われています（その後、当該投稿者は編集を行っていません）。--郊外生活（会話） 2020年4月13日 (月) 09:01 (UTC)[返信]

削除依頼 20200416[編集]

Wikipedia‐ノート:サンドボックスのさっき僕が取り消したやつですが、個人情報だと思いますので削除をお願いいたします。--2001:268:C0A1:85B1:D0AB:C3F3:B8CB:CAD 2020年4月16日 (木) 04:49 (UTC)[返信]

  • コメント 同名のほかのセクションがあるので、セクション名に日付を入れさせていただきました。確かに2020-04-16T00:13:34(UTC)版（特別:差分/77079923）は、WP:DP#B-2おそれのある記述だと思います。ただ、少なくともここは削除依頼の依頼場所ではないと思います。とはいえ、Wikipedia:即時削除の方針#サンドボックスでは、Wikipedia‐ノート:サンドボックスも適用ページとの明言がないので、Wikipedia:管理者伝言板/各種初期化依頼で依頼できるか疑問は残ります（ただ、下書きページという性格ではWikipedia‐ノート:サンドボックスも同じですし、管理者による即時対処歴もあるようなのですが）。即時削除対象か判断できない場合は、ケースAで通常の削除依頼を行うという方法もあるとは思いますが。--郊外生活（会話） 2020年4月16日 (木) 05:17 (UTC)[返信]
    • コメント ここは削除依頼の依頼場所ではないとは思ったのですが、とはいえこのページの冒頭部にサンドボックスの削除依頼に関する記載がありますね。いったん一部発言を取り消します。ただ、削除依頼の場所が分散しているのはあまり良くないと思うので、特段の理由がなければどこか1つにまとめた方が良さそうに思います。--郊外生活（会話） 2020年4月16日 (木) 05:21 (UTC)[返信]
  • コメント Google完全一致検索Google完全一致検索で「平井れま」と調べてみたのですが、どうやら実在しない人物のようですよ全く「平井れま」という人物が見つかりませんでした。ケースB-2を見ていただければわかると思うのですが、実在しない人物についてはプライバシー侵害にはなりませんから、削除しなくて大丈夫ではないでしょうかけれども、ネットに出ていないだけで世の中には生きておられる方もおられますから、そこは審議が必要かもしれませんね。--Tmv（会話|投稿記録） 2020年4月16日 (木) 05:24 (UTC)外部リンク修正--Tmv（会話|投稿記録） 2020年4月16日 (木) 05:27 (UTC) 文修正--Tmv（会話|投稿記録） 2020年4月16日 (木) 05:32 (UTC)[返信]
  • ここに報告したのは、テンプレートにてこの場所が指定されていたからです。また見出しの名前についても、手順の説明で指定された物を使用しました。
そして学校名が実在のものである以上、ネットに名前が出ていなくても、実在の人物と見るべきです。嫌がらせなどで、ネットにこういったことを書き込むことは十分に考えられることです。
また、『その学校にその名前の人が在籍している』という情報自体がまずい場合もあります。なぜなら、事情などを全く知らないのですから。
なのでこのページにて名前を出したこと自体が軽率だと思いますし、名前などを除去した上で、特定版削除すべき案件かと思います。
僕はIPユーザーですので、これ以上何もできませんが……その辺りに配慮した対応を望みます。僕の心配し過ぎの可能性も高いですが、後で言わなかったことを後悔したくないためコメントさせていただきました。それでは、大変失礼いたしました。--2001:268:C0A1:85B1:D0AB:C3F3:B8CB:CAD 2020年4月16日 (木) 06:11 (UTC)[返信]
  • 『もしもさらされたのが自分だったら』と考えてしまい、少し言い過ぎてしまいました。申し訳ありません。意見そのものは変わりませんが、もう少しオブラートに言うべきでした。
また、その名前の人が実在した場合にこそ、 不適切な部分があったため、一部の自己発言を除去しました。--2001:268:C0A1:85B1:D0AB:C3F3:B8CB:CAD 2020年4月16日 (木) 06:24 (UTC)[返信]

削除依頼20200424[編集]

Wikipedia‐ノート:サンドボックスについてです。『見出しの数に上限はあるのだろうか？』とテストを行っていたのですが、『最後の編集すら取り消せない』『上限サイズを超えていて、一つずつ見出しを消して行くこともできない』『許容サイズ内まで文字数を減らしてから送信しても、問題のある操作と出て確定できない』という状況で、正直詰んでしまっています。午前0時頃のbotによる初期化で元に戻るのならばいいのですが、そうでない場合は削除をお願いします。--2001:268:C05E:7D:6D91:93D4:12D7:30CA 2020年4月24日 (金) 09:41 (UTC)[返信]

削除依頼20220131[編集]

2021年11月15日 (月) 05:47 (UTC)の版から2021年11月15日 (月) 05:51 (UTC) の版までの3版の版指定削除を依頼します。[6]及び[7]の記載が利用されており著作権侵害の恐れがあります。Wikipedia:削除依頼/株式会社 ファーストシーンと同一の事案です。--Dream100（会話） 2022年1月31日 (月) 11:54 (UTC)[返信]

削除依頼20230718[編集]

96037674版から版96038051まで小津と私たちからのコピペが含まれます。これらの版の削除を依頼します--Korail7409（会話） 2023年7月18日 (火) 10:36 (UTC)[返信]

ノート:サンドボックスの問題[編集]

本来このページは議論の練習をできるところですが、それに反し通常サンドボックスのような書き込みがほとんどな事が問題です。Template:ノート用サンドボックスの冒頭案内文の文を一部変えるなどして、荒らし投稿などにも対応が必要と思います。--七野銀河（会話） 2023年12月7日 (木) 12:37 (UTC)[返信]

案内文剥がしについて[編集]

最近、案内文が複数のユーザーによって剝がされているようですが、大丈夫なのでしょうか？--Shogo1999（会話） 2024年2月13日 (火) 09:40 (UTC)[返信]

「https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Help‐ノート:サンドボックス&oldid=99239401」から取得