ノート:東方Project/過去ログ1

ページのコンテンツが他言語でサポートされていません。
過去ログ1 過去ログ2

原作やおまけ.txt,キャラ設定.txtなど出典が明らかなものを残し、そうでないファン発祥と見られるものをコメントアウトしました。復活の際はコメントやノートに原作のどこで言及されたかを(引用にならない範囲で)書くと編集合戦を回避できるかと思われます。2005年9月24日 (土) 22:32 (UTC)

霊夢の項目の記述を若干表現を変えて復活、情報元は永夜抄マニュアル。　チルノの「雪ん娘」を復活、情報元は紅魔郷おまけ。　美鈴の「中国人風の妖怪～」を復活、情報元は紅魔郷おまけ。リリーの「興奮すると～」を復活、情報元はCoolierのZUN氏の回答.txt。
ついでに今回編集分でややファン発祥に見えそうな物の情報元　－　リグルの「チルノ辺りと～」：永夜抄音楽室。ミスティアの「自らの歌を～」：文化帖。

ZUN氏が4Gamer.netのインタヴューでシリーズであることを否定しているため、「シリーズ」の部分を「Project」などに修正しました。--DK 2006年1月16日 (月) 04:35 (UTC)

迷いましたが文花帖には霊夢と魔理沙は出ていないと判断し（おまけテキストにのみ出演、ゲーム自体には未出）、出演作品の部分を修正しました。 ただ、追加で出る可能性はあるので出たら直すつもりです--DK 2006年1月22日 (日) 16:10 (UTC)

「名前の無いキャラ」の項目を追加。リリーの項目に書いてあった大妖精と小悪魔に関する記載を少し修正しこちらに移動。また、リリーの項目に「リリーブラック」について加筆----Spail 2006年4月3日 (月) 23:05 (UTC)

「二つ名」に二つ名ではなく愛称が書かれているキャラが数名いるため、それらを削除。----Spail 2006年4月4日 (月) 13:10 (UTC)

作品名『』、全角半角、重複表現、リンク、レイアウトを中心に修正しました。　私は東方シリーズのファンではありません。熱心なファンの皆様とは違う私が外野から見ると作品名をはじめとする固有名詞の読み方が全く分かりませんでした。より秀逸なウィキペディア記事への発展のために読み仮名の補足を提案いたします。　また、登場人物の名前と思われる固有名詞の姓名の間に半角スペースの空いているものと空いていないものがあるように見えました。私は固有名詞の姓名を判断できませんでしたので、識者の方々による表記の統一を提案いたします。dcm 2006年4月9日 (日) 12:16 (UTC)

キャラクターにPC-98版のキャラを追加しました。しかし、私が投稿を完了したのがdcm氏が修正を行った後である為、 私の記事にはdcm氏の修正が適用されておりません。後ほど修正いたします。--Spail2006年4月9日 (日) 15:49 (UTC)

蓮子とメリーの追加について

CDにのみ登場する宇佐見蓮子とマエリベリー・ハーンは追加したほうがいいでしょうか？--219.161.183.60 2006年5月6日 (土) 01:40 (UTC)

以前追加しようかと思った事がありますが、その時は音楽CDも東方Projectに含まれるのか判断できなかった為、見送りました。もし追加するならば、「Windows版」「PC-98版」の他に「その他」を追加し、そこに記載するのが良いと思います。--Spail 2006年5月9日 (火) 16:10 (UTC)

とりあえず上海アリスから発売されているものだけ追加しましょうか？—以上の署名の無いコメントは、210.227.117.97(会話・履歴)氏が[2006年5月15日 (月) 8:28 (UTC)]に投稿したものです（Spailによる付記）。

少し考えたのですが、東方Projectの定義は「上海アリス幻樂団」によって制作された弾幕シューティングゲームの総称です。「上海アリス幻樂団の作品＝東方Project」ではありません。音楽CDはこの定義から外れる為、東方Projectの項目には記載されておらず上海アリス幻樂団の項目に記載されています。しかしながら、ファンの間では 蓮子とメリーも東方Projectのキャラクターとして認識している人が多数であるため、追加には賛成します。以前も言いましたが、追加するならば登場キャラクターに「その他」を追加し、そこに記載するのが良いと思います。--Spail 2006年5月16日 (火) 01:08 (UTC)

60.46.37.132氏が（ノートを見ずに？）音楽CD及び蓮子とメリーについて記載されましたが、前述の通り、東方Projectの定義は「上海アリス幻樂団」によって制作された弾幕シューティングゲームの総称であり、「上海アリス幻樂団の作品＝東方Project」ではありません。とりあえず音楽CDについては上海アリス幻樂団へ転記し、蓮子とメリーについてはWindows版扱いになっていた為、前述の通り「その他」へ移しました。ついでに霖之助と三月精がWindows版扱いになっていましたが、こちらも「商業作品」で括りました。--Spail(会話・履歴) 2006年6月17日 (土) 11:29 (UTC)

独り言では？の件について

一つ目の返答である「ねぇ？」は確かに独り言としても取れる記述ですが、二つ目の「ほんとほんと」に関しては明らかにただの独り言としては不自然だと判断しました。
（まあ人形経由で喋らせていても結局は独り言のような物である事に差は無いのですが･･･他からの相槌と言う形であればまだ不自然ではないと思われるので。）　58.0.212.50 2006年6月18日 (日) 14:26 (UTC)

分かりました。とりあえず、独り言のような気もするけど一応会話をしていると解釈します。--Spail(会話・履歴) 2006年6月19日 (月) 02:59 (UTC)

分割の提案

現在東方Projectの記事は108キロバイトとかなり大きくなっています。その内登場キャラクターだけで57キロバイトを占めており、単独の項目で記事の半分以上のサイズがあることになります。

現状としてWikipedia:記事の分割と統合#分割すべき場合の項目の2点に当てはまっていると考えられ、分割は理にかなっているのではないかと思います。

東方Projectの記事内での登場キャラクターに関する項目は簡素な説明のみにして、東方Projectの登場キャラクターと記事を分割するのはどうでしょうか。--五斗米道（評定|戦歴）2006年6月18日 (日) 18:34 (UTC)

記事の容量は以前から気になっていたので分割に賛成です。自分の案としては、
1.五斗米道氏の提案に基づき、登場キャラクターを東方Projectの登場キャラクターへ分割。その際、代表的な2次設定の例等も一緒に付けるのが良いと思います。（ここやここのような感じにまとめると良いかと）
2.次はシステム関係の分割を提案します。とりあえずWindows版の6作品を項目として新規作成し、そこに各作品固有のシステムの詳細や作品概要などを記載、東方Projectの項目には簡単な説明のみを残すようにすれば記事の簡素化が図れると思います。（ここのように。）ただ、スペルカードや喰らいボムに関しては全作品に共通するシステムとして残しておいても良いかと。
こんな感じですので、意見をお願いします。まずは1.の登場キャラクターの分割から議論してみましょう。--Spail(会話・履歴) 2006年6月19日 (月) 02:59 (UTC)
案に従って登場キャラクターを分割してみました。独断すみません。—以上の署名の無いコメントは、60.38.19.188(会話・履歴)氏が[2006年6月21日 (水) 18:03 (UTC)]に投稿したものです。
もう少し時間を置いて反対がないかどうか待つべきです。また、分割は分割の手順に従って行ってください。--五斗米道（評定|戦歴）2006年6月21日 (水) 21:12 (UTC)
一週間程度は待つべきでしょう。気になっていたのですが、60.38.19.188氏（60.46.37.132）氏は少し先走りすぎというか慌て過ぎというかそんな気がします。もう少し落ち着きましょう。東方Projectのキャラクターは履歴継承が無い為即時削除されますされました。ご了承ください。それと少々脱線しますが、60.38.19.188氏（60.46.37.132）氏は記事に全角英数字を使用し、半角括弧の中に全角文字を入れていますがお止めください。草取りが大変ですので。（Wikipedia:日本語環境を参照）--Spail(会話・履歴) 2006年6月22日 (木) 02:12 (UTC)
さすがにこれだけの数となると、どれだけ記載内容を簡潔にしても限度があるかと思います。ですので、キャラクターの分割に賛成いたします。--えむびぃ 2006年6月23日 (金) 04:13 (UTC)
分割後に東方Projectの記事に残す登場キャラクターとしては、PC-98版の主人公である博麗靈夢、Windows版の主人公である博麗霊夢と霧雨魔理沙のみにするのはどうかと考えています。文花帖主人公の射命丸文も入れてもいいかもしれません。妖々夢以降で自機となっている十六夜咲夜や魂魄妖夢などは、紹介するにしても作品別で分割した後の各個の記事で説明する程度で足りるのではないかというのが現状での自分の考えです。--五斗米道（評定|戦歴）2006年6月23日 (金) 10:28 (UTC)
自分としては、登場キャラクターをそのまま東方Projectの登場キャラクターへ持って行き、東方Projectの記事には
詳細は東方Projectの登場キャラクターを参照。
とだけ記載しておけば良いと思っていたのですが、どうでしょう？--Spail(会話・履歴) 2006年6月23日 (金) 10:56 (UTC)
記述の分散はあまりよろしくないので、Spail氏の案に賛成です。ただ、「～を参照」の前に主要キャラの一覧程度を留めておいたほうが良いと思います。--Kkkdc (Disp / Conl) 2006年6月23日 (金) 11:20 (UTC)
自分が考えているのは本当に簡素な記述です。以下のような感じで。
  • 博麗霊夢（PC-98版では博麗靈夢）
東方Projectの主人公。博麗神社の巫女。
  • 霧雨魔理沙
Windows版でのもう1人の主人公。霊夢の友人で魔法使い。
この程度の記述のみであとは誘導でという考えなんですが。--五斗米道（評定|戦歴）2006年6月23日 (金) 12:17 (UTC)
成る程、そんなところで良いと思います。お疲れ様です。--Kkkdc (Disp / Conl) 2006年6月23日 (金) 15:13 (UTC)
そうですね。そのくらいの記述なら良いと思います。--Spail(会話・履歴) 2006年6月24日 (土) 14:28 (UTC)
ところで、分割先のレイアウトはどうしましょう？以前60.38.19.188氏が分割した際、自機になった事があるキャラを分離し、「主な自機キャラ」「○○で自機として使えるキャラ」等として括り、上の方に持ってきていたような気がしたのですが。自分としては、現状のままのレイアウト、つまり主人公2人は上に掲載し、残りは初登場順に掲載で良いと思っています。どうでしょうか。--Spail(会話・履歴) 2006年6月24日 (土) 14:28 (UTC)
そうですね、それでいいと思います。変更するとしたら「『紅魔郷』で初登場のキャラクター」、「妖々夢で～」みたいな感じで項目分けする程度で、大幅に変更する必要はないと思います。--五斗米道（評定|戦歴）2006年6月24日 (土) 14:33 (UTC)
了解しました。明日で五斗米道氏の提案から一週間となりますので、明日中に反対意見が出なければ「キャラクターの分割」に関しては合意としましょう。--Spail(会話・履歴) 2006年6月24日 (土) 14:59 (UTC)
問題ないと思います。--Kkkdc (Disp / Conl) 2006年6月24日 (土) 15:00 (UTC)
もう1つすみません。合意形成となった場合、分割作業は誰が担当します？あらかじめ決めておかないと競合する可能性が出てきますので。--Spail(会話・履歴) 2006年6月24日 (土) 15:21 (UTC)
自分は明日パソコンの前にいられない可能性もあるので、できれば他の方にお願いしたいです。--五斗米道（評定|戦歴）2006年6月24日 (土) 16:04 (UTC)
自分も、日中は仕事なので無理です。22:00 (JST) 以降なら大丈夫ですけど、それでよければ自分が引き受けますよ。--Spail(会話・履歴) 2006年6月24日 (土) 21:53 (UTC)

合意が形成されたとみなし、東方Project#登場キャラクターの分割を始めさせていただきます。--Spail(会話・履歴) 2006年6月25日 (日) 13:39 (UTC)

完了しました。こちらです。東方Projectの登場キャラクター--Spail(会話・履歴) 2006年6月25日 (日) 15:13 (UTC)
お疲れ様でした。自分も分割自体はできたんですけど、22:00(JST)以降だったため、競合を防ぐためにSpailさんに任せてしまいました。--五斗米道（評定|戦歴）2006年6月25日 (日) 15:20 (UTC)

分割の提案2

次は各作品ごとの分割についての議論ですね。自分の考えではシステムをそのまま移動して、あとはキャラクターについてどのキャラクターが登場するか程度の紹介をすればいいかなと思いますが。--五斗米道（評定|戦歴）2006年6月25日 (日) 15:20 (UTC)

次の段階ですね。では改めて、Windows版の六作品を単独項目へ分割する事を提案します。

注：分割テンプレに『萃夢想』が無いのは、分割先は5までしか表示できない為です。テンプレのソースを改造して表示できるようにしました

内容に関しては、「概要」「固有システム」「簡潔なキャラ紹介」で良いと思います。システムに関しては、ある程度共通するものに関しては東方Projectに残し、作品固有のシステムは、移動して更に詳細化するのが良いと思われます。

ちなみにPC-98版や商業作品に関しては、分割してもスタブ（下手するとスタブ未満）になるだけかと思いますので、現時点では反対です。ついでに、

が東方Projectへのリダイレクトになっているので、後で転送先を修正する必要があります。

まあこんなとこですかね。意見をお願いします。--Spail(会話・履歴) 2006年6月25日 (日) 16:03 (UTC)

基本的にそれでいいと思いますが、文花帖については悩みますね。東方文花帖から東方文花帖 ～ Shoot the Bullet.へのリダイレクトにすべきなのか、曖昧さ回避にして『東方文花帖 ～ Bohemian Archive in Japanese Red.』は東方Projectで、『東方文花帖 ～ Shoot the Bullet.』はその項目でと誘導すべきなのか。--五斗米道（評定|戦歴）2006年6月25日 (日) 16:18 (UTC)2006年6月25日 (日) 21:03 (UTC)修正
『東方文花帖』という名前の作品は複数存在するという事を明示するため、東方文花帖に関しては、リダイレクトではなく曖昧さ回避ページにした方が良いと思います。--Spail(会話・履歴) 2006年6月26日 (月) 13:50 (UTC)
やはりそうなりますか。そうなると以下のような形の記述でしょうか。

東方文花帖（とうほうぶんかちょう）は東方Projectの書籍、弾幕シューティングゲーム。

  1. 『東方文花帖 ～ Bohemian Archive in Japanese Red.』（書籍）、東方Projectの項目を参照。
  2. 東方Project第9.5弾東方文花帖 ～ Shoot the Bullet.。
どこを修正すべきである等の意見ありましたらお願いします。--五斗米道（評定|戦歴）2006年6月26日 (月) 21:27 (UTC)
自分的にはこうですね↓

東方文花帖（とうほうぶんかちょう）

  1. 『東方文花帖 ～ Bohemian Archive in Japanese Red.』は、一迅社発行の東方Projectのファンブック。　→　東方Project#商業作品
  2. 『東方文花帖 ～ Shoot the Bullet.』は、同人サークル「上海アリス幻樂団」製作の弾幕系シューティングゲーム。

{{aimai}}

まあ似たようなもんですけどね。--Spail(会話・履歴) 2006年6月27日 (火) 13:42 (UTC)
各作品の簡単な説明があるので、Spail氏の方が良いかと思います。--えむびぃ 2006年6月27日 (火) 23:43 (UTC)

とりあえず、少し時間を置いて反対が出ないか待ってみましょう。具体的な編集内容に関する議論はその後でも。--Spail(会話・履歴) 2006年6月28日 (水) 18:34 (UTC)

再提案から1週間ほどたちましたが反対意見はありません。分割を前提とした内容の詰めに入ってもいいのではないでしょうか。--五斗米道（評定|戦歴）2006年7月1日 (土) 19:20 (UTC)
そのようですね。では、分割を前提に議論を再開しましょう。分割先のレイアウトですが、
  • 概要：全体的な説明
  • ストーリー：ネタバレしない程度の簡素なストーリー
  • システム：作品固有のシステムの解説。東方Project#基本システムから各記事へ分割後、更に詳細化。
  • 簡潔なキャラ紹介：自機キャラとボスキャラの名前程度を簡潔に紹介し、東方Projectの登場キャラクターへ誘導
という感じで考えているのですが、ご意見等あればお願いします。--Spail(会話・履歴) 2006年7月1日 (土) 21:18 (UTC)
そのような感じでいいと思います。とりあえず紅魔郷について利用者:五斗米道/東方Project/東方紅魔郷に書いてみたので、修正すべき点等あったらお願いします。あと他の東方Projectのサブページについても自由に編集してもらってかまいません。--五斗米道（評定|戦歴）2006年7月1日 (土) 22:59 (UTC)
ページを拝見させてもらいました。大体そんな感じで良いと思いますが、気になった点を少々。まず、「作品概要」（作品の説明）が無いですね。これに関しては東方Project#Windows版から転記してしまっても良いですが、もう少し詳細に加筆する必要があると思います。それとキャラ紹介ですが、もう少し簡素でも良いと思います。二つ名や能力などは東方Projectの登場キャラクターに記載されているので、省いても良いと思います。--Spail(会話・履歴) 2006年7月2日 (日) 01:17 (UTC)

インデントを戻します。Spailさんの指摘に従い微修正。概要を追加し、能力を削除。二つ名については残しました。理由は作品によって変化しているキャラクターがいるため、載せたほうが適切だと思ったからです。--五斗米道（評定|戦歴）2006年7月2日 (日) 09:26 (UTC)

一つ気付いたんですが、紅魔郷には固有と呼べるような特徴的なシステムは無いんですよね。そうなると、
詳細は東方Project#基本システムを参照。
という記載のみになってしまう訳です。東方Project#『紅魔郷』のシステムの分割について考えたのですが、『紅魔郷』のシステムはWindows版の基礎である為、「ある程度共通するもの」として残す必要があると思います。ただ、東方Project#『紅魔郷』のシステムは、あくまでも『紅魔郷』のシステムの解説として書いたので、
  • 自機は2人
  • Easyは全5面
等のような紅魔郷固有（？）のシステムが書かれている訳です。その為、一応固有と呼べるような記述は転記し、東方Project#『紅魔郷』のシステムは基本システム等の冗長的な記述に改める必要があると思います。--Spail(会話・履歴) 2006年7月3日 (月) 00:06 (UTC)
#『紅魔郷』のシステムを#基本システムに変更し、一部の記述を冗長的なものに変更しました。--Spail(会話・履歴) 2006年7月3日 (月) 00:29 (UTC)
二つ名は東方Projectの登場キャラクターに全て列挙しても良いのではないでしょうか。"～～～（作品名）"のような形で。--えむびぃ 2006年7月3日 (月) 00:09 (UTC)
自分的にはえむびぃ氏の意見に賛成ですね。二つ名に作品名を併記すれば、作品による変化も分かると思います。また、何を勘違いしたか「二つ名」に「愛称」を書き込もうとする人が稀にいるのですが、二つ名に作品名を併記すればこれを回避できると思います。--Spail(会話・履歴) 2006年7月3日 (月) 00:41 (UTC)
確かに東方Projectの登場キャラクターに列挙してしまえば作品ごとに書く必要はなくなりますね。そのほうがすっきりするしいいと思います。自分ひとりで草案書くのもなんなんで、利用者:五斗米道/東方Projectのところで他の作品について草案書いてくださる方が居れば歓迎します。--五斗米道（評定|戦歴）
利用者:五斗米道/東方Project/東方紅魔郷を少し弄らせてもらいました。他の作品についてですが、あまりサブページを増やすのはリソースの無駄使いのような気がするのですが…。--Spail(会話・履歴) 2006年7月4日 (火) 03:52 (UTC)
分割が終了した暁には即時削除してもらう予定です。分割さえ済めばあのサブページの存在意義はなくなりますので。--五斗米道（評定|戦歴）2006年7月4日 (火) 07:28 (UTC)
なら大丈夫ですね。時間がある時にでも書いてみます。--Spail(会話・履歴) 2006年7月4日 (火) 09:51 (UTC)

インデントを戻します。利用者:五斗米道/東方Project/東方妖々夢を書いてみましたので、推敲すべき点等あれば確認願います。--五斗米道（評定|戦歴）2006年7月4日 (火) 11:50 (UTC)

拝見させてもらいました。レイアウトは『紅魔郷』の物と同じようなので良いと思います。気になった点ですが、「エネミーマーカー」や「当たり判定表示」等は『妖々夢』以降の全ての作品に共通するものなので、『妖々夢』の項目には詳細を記載せず東方Project#『妖々夢』以降に追加・変更されたシステムとして残してしまっても良いのではないでしょうか。--Spail(会話・履歴) 2006年7月5日 (水) 00:40 (UTC)
確かに永夜抄と共通するので削ってもいいかもしれませんね。妖々夢独自の桜点関係程度でいいかもしれません。--五斗米道（評定|戦歴）2006年7月5日 (水) 02:54 (UTC)
永夜抄と共通するシステムについては削除し微修正。--五斗米道（評定|戦歴）2006年7月5日 (水) 06:57 (UTC)
大体そんな感じで良いと思います。それと、利用者:五斗米道/東方Project/東方萃夢想を書いてみました。まだ微妙に書きかけですが、指摘などあればお願いします。--Spail(会話・履歴) 2006年7月5日 (水) 15:05 (UTC)
大体いいと思います。追加すべきところといえば、自分が飛び道具を放った際も霊力を消費でしょうか。あとはまだ書かれていないキャラクターの簡素な説明ですね。--五斗米道（評定|戦歴）2006年7月5日 (水) 21:24 (UTC)
利用者:五斗米道/東方Project/東方文花帖を書いてみました。--五斗米道（評定|戦歴）2006年7月5日 (水) 22:45 (UTC)
利用者:五斗米道/東方Project/東方永夜抄を書いてみました。残るは『花映塚』だけですね。--Spail(会話・履歴) 2006年7月8日 (土) 15:51 (UTC)
利用者:五斗米道/東方Project/東方花映塚を書いてみました。これで問題がなければ分割しましょうか。--五斗米道（評定|戦歴）2006年7月8日 (土) 23:30 (UTC)
利用者:五斗米道/東方Project/東方花映塚、少し加筆させてもらいました。他の項目も多少弄ってあります。--Spail(会話・履歴) 2006年7月9日 (日) 14:55 (UTC)

草案がある程度出来たようなので、分割計画の手順をまとめて見ます。

1. 利用者:五斗米道/東方Projectの各草案を
として新規作成。その際、東方Projectからの履歴継承を忘れない事。
2. 東方Projectのレイアウト調整。東方Project#システム概要のうち、各項目へ転記された記述は削除。東方Project#Windows版は説明を簡素化して各項目へlk。
3. 以下の項目は東方Projectのリダイレクトになっている為、転送先を修正。

こんな感じでしょうか。--Spail(会話・履歴) 2006年7月9日 (日) 15:23 (UTC)

そうですね。それでは少し時間を置いて異議がなければ分割という形にしましょうか。--五斗米道（評定|戦歴）2006年7月9日 (日) 21:47 (UTC)
そうしましょう。すでに再提案から二週間以上経過していますので、それほど長い時間を置く必要は無いと思います。今日一日待ってみますか。--Spail(会話・履歴) 2006年7月11日 (火) 01:11 (UTC)

合意形成とみなし、分割作業を開始させていただきます。--Spail(会話・履歴) 2006年7月12日 (水) 13:43 (UTC)

完了しました。--Spail(会話・履歴) 2006年7月12日 (水) 15:14 (UTC)
お疲れ様でした。--五斗米道（評定|戦歴）2006年7月12日 (水) 21:56 (UTC)
追伸：例のサブページに即時削除タブを貼り付けました。これで完全に完了ですね。--五斗米道（評定|戦歴）2006年7月13日 (木) 11:34 (UTC)
「https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=ノート:東方Project/過去ログ1&oldid=83774440」から取得