Template‐ノート:Infobox baseball player

過去の議論

• ノート:Infobox baseball player/過去ログ1（2008年3月 - 2009年2月）
• ノート:Infobox baseball player/過去ログ2（2009年5月 - 2010年1月）
• ノート:Infobox baseball player/過去ログ3（2010年4月 - 2013年1月）

経歴欄の在籍期間記載について　新規提案

Template‐ノート:Infobox baseball player/docの議論で、企業・クラブチームの在籍期間を記載しない事になりました。しかし、現在の形には異論があるため以下の2つの事柄を提案（一部は現状確認）します。

• 経歴欄の扱いを以下の通りとする

1. 企業・クラブチーム、各国のプロリーグ（独立リーグを含む）はチーム名および在籍期間を記載する
2. MLBのマイナーリーグは球団名自体を記載しない
3. 高校、大学については校名のみ記載、在籍期間は記載しない

• 様々な意見があることから、前々回の議論同様、この提案においては対立する意見がある場合は最後に合意を確認してから1ヶ月待つ

現状からの変更は1.の企業・クラブチームの在籍期間を書くという点になります。これを提案する理由は以下の通りです

• 杉浦正則や徳永耕治のように、トップアマとして活躍しプロ入りしなかった選手について、Infoboxで在籍年を確認できる方が良い
• プロ入りした選手についても、新谷博のようにプロ志向ありながら時間がかかったケースなどが理解しやすい
• 企業・クラブチームの在籍期間情報の重要性が、たとえば独立リーグや各国のリーグより低いとは（個人的に）思えない

なお、前回の議論で「通常の期間」内に最後の意見を書けなかった点はお詫びします。また、前回の議論からすぐに提案を行なっている点について問題があると感じていらっしゃる場合は、私の行為についてWikipedia:コメント依頼やWikipedia:ブロック依頼などにご提案を頂ければと思います。

以上、よろしくお願いいたします。--Okapia2（会話） 2013年3月25日 (月) 08:14 (UTC)

（反対）まさに前回合意されたことであり提案する理由内容も非常に個人的すぎるところばかりです。角度をかえて提案すれば通るとでも考えているのでしたら、それは「いつまでも納得しない」そのものでしょう。--Kommy-vv（会話） 2013年4月16日 (火) 10:06 (UTC)

終了提案

提案から数日が経過しようとしていますが、賛同者はおろか議論の進展も無い状況から合意不成立として議論の終了を提案します。--Kommy-vv（会話） 2013年4月12日 (金) 03:26 (UTC)

反対 Wikipediaのどの指針に基づいているか不明なため、反対します。根拠を明示して頂けますでしょうか。--Okapia2（会話） 2013年4月12日 (金) 04:08 (UTC)

この提案は前回の議論で合意された内容です。あなたの行動はWikipedia:腕ずくで解決しようとしないの「いつまでも納得しない」にあたる行為であり、「破壊的な行動とまでは言えないまでも、衝動的、非協力的、あるいは一人よがりな方法は、善意と協力、合意を基調とするウィキペディアにおいては、多くの場合誤りです」に抵触しているのではないかと思えます。それでも議論に進展があれば参考になると思ったのですが何の進展も無い状況が続いている事から合意不成立としての議論終了を提案しました。--Kommy-vv（会話） 2013年4月12日 (金) 10:47 (UTC)

私はそうは思いませんが。前回の議論から、一貫して経歴欄のチーム全体について包括的に基準を考えるべきではないか、とご提案してきましたが、その必要がない、という事でしたら賛成できません。また、私のノートでのご質問にもご回答を頂ければ幸いです。よろしくお願いいたします。--Okapia2（会話） 2013年4月12日 (金) 14:58 (UTC)

この提案内容、理由自体が包括的に考えているとは思えません。前回はWikipedia:腕ずくで解決しようとしないにある、

• もし延々と議論をしても、解決策が見出せないとき……
  • 良い例 ‐ 話のポイントを整理し、同意できるところから同意していき、善意と協調をもって段々と議論を収束する方向に向かわせる。
  • 悪い例 ‐ 別のページのノートにまで同じ話題を持ち出し、議論を拡散させる。

前者が前回決まった事、後者があなたが今やってる事です。いずれにしろあなたの意見は誰からも支持されていません。--Kommy-vv（会話） 2013年4月13日 (土) 04:04 (UTC)

お言葉を返しますが、それではKommy-vvさんの今回の「この提案は無効」および、前回の「企業・クラブチームについては在籍期間をInfoboxに書かない」という意見は誰から支持されているのでしょうか？

また、「話のポイントを整理し、（中略）段々と議論を収束」させたという前回の議論で、アマチュア選手の扱いについて、「選手名鑑を参考にする」「本文中に書いてある事はInfoboxに書かなくて良い」という2点について、どのように「他のチーム（各国のプロ、マイナーリーグや独立リーグなど）との整合性」がある取り扱いが合意されたのでしょうか？それとも、「今回はこの点を変えたいので、整合性は考えずに基準を作る」という事をチーム種別ごとに行なう方が合理的、とお考えなのでしょうか？

以上、どうぞよろしくお願いいたします。--Okapia2（会話） 2013年4月15日 (月) 12:51 (UTC)

前回は明確に反対意見が出たわけでなく議論を重ねた結果合意された事です。アマチュアチームの扱いについては在籍期間を記載しないことになり、マイナーリーグなどは現状のままです。それに「包括的」とか「整合性」という言葉を使ってますけどそれらは提案内容と全く関連していません。--Kommy-vv（会話） 2013年4月16日 (火) 10:06 (UTC)