Wikipedia:コメント依頼/丸和太郎20230206

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利用者:丸和太郎（会話 / 投稿記録）氏の行為について、コメントを依頼します。--ＫｏＺ（会話） 2023年2月5日 (日) 21:14 (UTC)[返信]

これまでの経緯[編集]

  1. 新規作成でガールズケイリン新人選手の単独記事が次々と作成されたのを見かけ、公式戦未勝利といった選手もおり、特筆性に疑念を抱いたＫｏＺが「複数の問題」（特筆性、存命人物の出典明記など）を貼り付ける。
    戸田瑞姫、奥平彩乃、鈴木咲香など。
    プロジェクト:競馬などを参考にしましたが、競馬における騎手、競輪選手についての確たるプロジェクト規定は見つけられず。
  2. 丸和太郎氏が記事内容の変更無しに、「複数の問題」をリバート。
  3. 上記をＫｏＺが再リバートし、競輪選手の特筆性について利用者‐会話:丸和太郎#競輪選手の特筆性についてで問いを投げかける。
  4. 利用者‐会話:ＫｏＺ#複数の問題タグ貼り付けに関してでの対話が始まる。
過去のＫｏＺにまつわるコメント依頼
過去の丸和太郎氏にまつわるコメント依頼

依頼者のコメント[編集]

「貴方の行動は不得意分野に乗り込む非建設的なタグ貼り付け荒らし」などＫｏＺとの対話中に出てきた発言から、Wikipediaの編集方針を何か勘違いされているのではないかというもあります。Wikipediaは第三者による二次資料に基づいて執筆するのであれば、不得意分野云々は大きく的外れではないかと考える次第です。--ＫｏＺ（会話） 2023年2月5日 (日) 21:14 (UTC)[返信]

利用者‐会話:丸和太郎/過去3や利用者‐会話:丸和太郎/過去4、過去のコメント依頼を読む限り、わりと感情的、攻撃的になりやすい方なのかな…と思わんでもないです。（まぁ、あまり他人のことは言えませんが）--ＫｏＺ（会話） 2023年2月5日 (日) 21:34 (UTC)[返信]

被依頼者のコメント[編集]

こんな感じ。 [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] --丸和太郎（会話） 2023年2月11日 (土) 16:25 (UTC)[返信]

第三者のコメント[編集]

  • コメント - Wikipedia:削除依頼/藍野美穂に意見を書いたのち、この依頼に気付きました。削除依頼で丸和太郎さんがおっしゃった「少々感情的」と言う表現が引っかかります。丸和太郎さんご自身が少々感情的に対応（あるいはスルー・対話なさらず）のような気がしました。--快速フリージア（会話） 2023年2月8日 (水) 10:15 (UTC)[返信]
  • コメント 被依頼者が、アカウントを取られて間もないとかであったり、若年層の方ということであれば、Wikipediaの勝手がわからないということはあるのでしょうけれど、何と2007年から編集に携われているのですね。かなり古参のユーザーですから、長年Wikipediaの編集に携われてて、自分の編集を否定されるか意見を言われたりして、この対話姿勢はいかがなものかと思います。Wikipediaには多種多様な記事があり、編集に携わられる方の知識レベルは色々です。ユーザーがふと門外漢の記事を見て、この記事は特筆性があるのか？といった疑問を持つことも当然あり得るわけです。ＫｏＺさんが競輪の選手の記事に複数の問題テンプレートを貼り付けるのは、その選手がどのような選手なのかをググった上での行為であるわけですから、特に問題のある行為とは思いません。一方で被依頼者が、ＫｏＺさんがちゃんと出典をつけた記事に対して、特筆性のテンプレートを貼り付けるのは報復行為以外の何物でもないと考えます。競輪の選手の記事の特筆性や立項基準については、プロジェクト:スポーツ人物伝あたりで議論をしていただくとして、今後被依頼者のこの姿勢は改めてほしいと思います。--途方シネマズ（会話） 2023年2月9日 (木) 00:20 (UTC)[返信]
  • コメント - まず藍野美穂の記事について。徐々に丸和太郎さんはじめ「記事書き」がなされていて、削除かどうかは置いておき、なんとなく「こういう方がいらっしゃるんだ」と思えます。こうした事を意識して続ければ良いと思います。一方、以前のコメント依頼でも指摘したのですが、ちょっとした言葉遣いには気を付けていただきたい。余程でなければ、お相手・第三者に対して「さん・様・氏」を付けるべきでしょう。--快速フリージア（会話） 2023年2月10日 (金) 03:28 (UTC)[返信]
  • コメント {{複数の問題}}貼付について。被依頼者は自分がされて不愉快だったからその相手の会話ページにて問い合わせたのだと思いますが、ならば「貴方がどういう人間なのかもよく分かりましたのでこれからは暇を見ては貴方の記事で貴方の真似をしようと思います」[13]や「貴方が平井一三のタグを自ら除去するか要出典を本文に記述するまで立項記事へのタグ貼りに戻ります」[14]とはどういった意図のご発言でしょうか。自分がされて不愉快だったことを自分もするという宣言に他なりませんよね（宣言の前に実行[15]なさいました）。◆ところで、丸和太郎さんの関わる過去のコメント依頼を確認しましたが、かつて指摘された、他人に対するレッテル貼りや冷静さを欠いた発言という不適切な対話姿勢が改善されていないとお見受けします。これまで被依頼者はそれら指摘に対し黙秘などなさっていますが、そうやって問題から逃げるのはもうおやめください。過去の言動を省み、再発させないことをこの場で確約してください。--メリース（会話） 2023年2月10日 (金) 17:22 (UTC)[返信]
  • コメント 削除依頼において目的外の報復行動[16][17]を行っており、これは被依頼者コメントで列挙された依頼者の行動とは別次元にウィキペディアの目的に対して私情を拠り所とした明確に反したふるまいであり、コミュニティをまきこんだ冷静さを欠いた行動はブロックが必要となるものです。--Sikemoku（会話） 2023年2月12日 (日) 00:04 (UTC)[返信]
  • コメント - #被依頼者のコメントにおける「こんな感じ」と言う姿勢は、「何が問題とされ、コメント依頼を出されたのか」「一種の対話拒否」「指摘事項を真正面から受け止められない」と捉えます。記事書きにおいては徐々に改善されてきたかな、と思っていましたが、エチケット含め、そもそもの参加姿勢に難がありそうです。--快速フリージア（会話） 2023年2月12日 (日) 03:17 (UTC)[返信]
  • コメント - 被依頼者の「こんな感じ」というだけのコメントは意図がよく分かりません。被依頼者の編集に対して、依頼者の編集が問題だということを言いたいのでしょうけれど、言葉足らず過ぎて意味不明な意図を、頑張って汲み取れということでしょうか?こんなエチケットもないような方が、16年以上も活動されていたことが驚きです。16年以上この姿勢ですから、次のステージに進むべきです。--途方シネマズ（会話） 2023年2月12日 (日) 05:42 (UTC)[返信]
  • 被依頼者が依頼者であるＫｏＺさんの作成した記事に対してWikipedia:削除依頼/カウボーイ (カクテル)やWikipedia:削除依頼/フリカッセ (サンドイッチ)といった報復依頼を提出しているのを確認。これはいくらなんでもないでしょう。自分の作った記事が削除依頼に出されて嫌だという気持ちは分からなくもないが、だからといってしっかりした記事に削除依頼をやり返すのは論外です。--海外様からの不在票（会話） 2023年2月12日 (日) 11:36 (UTC)[返信]
  • コメント - Wikipedia:削除依頼/藍野美穂において被依頼者さんは「そもそも競輪記事を精力的に執筆されてる方は私ともう1人だけです。1人年間90～100レースほど出走するため、そのときどきのレースでの流れや着順や落車具合などいくらでも書けますが（中略）いかんせん競輪記事の書き手が少なすぎるだけなんです」（抜粋）と書いていらしたので、ちょっと様子見をして考えていました。しかし、ここでの依頼と並行してSikemokuさんと海外様からの不在票さんがご指摘のような行為（私もこれは報復行為と受け取ります）をなさっているのでは…。記事の貢献度がどうとかは抜きで、以前から指摘しているエチケットも含め、今後も参加し続けるとしたら、周囲に多大なる疲弊をもたらすと察します。残念ですが、次の段階に進むべきと考えます。--快速フリージア（会話） 2023年2月12日 (日) 11:39 (UTC)[返信]
  • コメント 本コメント依頼が出されるに至った経緯も以前から抱えていた問題の悪化と捉えていましたが、寄せられたコメントは苦言やご指摘が相次いでいるにもかかわらず、状況はさらに悪化しております。まともに対話に応じないどころか現実逃避でしかない報復行為や嫌がらせを行い、何かスカッとするのだとしたら神経を疑うだけでなく、とてもじゃありませんが、今後はWikipedia:投稿ブロックの方針#コミュニティを消耗させる利用者として強制的にお引き取りいただく以外に、結論はないと考えます。--市井の人（会話） 2023年2月17日 (金) 19:01 (UTC)[返信]
  • コメント - #被依頼者のコメントにおける文意をどう読み取ればいいでしょうか?　「依頼者さんにこうされたから、私は抗議する」と言う姿勢ですと、報復とも受け取れてしまうのですが…。--快速フリージア（会話） 2023年2月24日 (金) 07:39 (UTC)[返信]
  • コメント 議論が止まっていますが、現状集まった意見は被依頼者に対する苦言ばかりです。被依頼者のコメントからは改善の様子は見られませんし、次の段階へ進めるべきではないでしょうか。--240B:C010:490:98D:C4AD:D8C4:2BE9:F38E 2023年3月29日 (水) 23:23 (UTC)[返信]

まとめ[編集]

丸和太郎氏は2023年2月12日(JST)を最後に編集が途絶えております。それ以前にも2021年9月から2023年1月と年単位のWikiブレイクされておられたこともあり、有期のブロックは効果が無い可能性は高い。

しかしながら、本件をもって無期限ブロックというのも、Wikipedia:善意にとるに反していると（個人的には）思いますし、特定分野の希少な執筆者を失うことにもなります。

以上を鑑みまして…

  • 今回のコメント依頼をもってブロック依頼などは発行しない。

以上です。--ＫｏＺ（会話） 2023年3月30日 (木) 12:31 (UTC)[返信]

今回のトリガーになったのはガールズケイリン選手の特筆性基準にあろうかと考えます。ガールズケイリン選手であれば全て特筆性を認める丸和太郎氏と、0勝引退済（かつ他分野での特筆性なし）の選手の特筆性について疑義を挙げた私・ＫｏＺとの対立。似たようなことはプロジェクト:アナウンサーでも行われているわけではありますが… --ＫｏＺ（会話） 2023年3月30日 (木) 12:31 (UTC)[返信]

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