利用者‐会話:Doutokudai
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Wikipedia:削除依頼/同徳台の件[編集]
こんにちは。Doutokudaiさんの編集された同徳台は現在削除依頼が出ており、削除の手続きに従い審議を行っています。審議が終了するまで削除依頼タグを取り除くのはお控えいただきますようお願いいたします。なお、削除依頼タグを取り除いても削除されなくなるわけではなく、審議は継続されます。削除に対するご意見等ございましたら審議のサブページで承ります。削除依頼のページを白紙化することもおやめください。 kyube 2010年6月3日 (木) 05:25 (UTC)
- はじめましてパウロ２００３です。Wikipedia:削除依頼/同徳台の件で伺いました。良くわからないということなので削除依頼を出させていただきました私がご説明させていただきます。
- さて、何に対してもルールは存在しますがWikipediaに記事を載せるためのルールがございます。第一は他人の書いた著作権を侵害しないということです。WikipediaはGFDLに準拠しており、誰でも編集加筆ができ誰でも利用できることになっています。しかし、その代わりWikipediaの記事であることやGFDLに準拠していることを明示することが求められます。あなたが記事を立項する場合、外部サイトから記事を使用した場合は、引用元を記事の中に明記するか、サイトの執筆者に許可を求め使用した旨をサイトのページに書き込み、またGFDLに準拠していますという事を書いてもらわなければいけません。また、Wikipedia内の記事から転載する場合には要約欄にどの記事のどの版から転載したかを書かなければGFDL違犯となり著作権侵害になります。どんなにあなたが「事実を書いているからいいのだ」といわれても日本の法律に従うWikipediaでは、他人の書いた文章を使用する場合にはルールに従わなければいけないのです。
- Wikipedia:削除依頼/同徳台で指摘させていただきましたが、要約欄には何の記載もなく分割し記事を立項されています。この場合GFDL違犯で著作権侵害となります。このようなわけで削除依頼を出させていただきました。削除依頼をされたことに憤慨され、削除依頼のタグを剥がしたり、Wikipedia:削除依頼/同徳台の白紙化をされたりする行為は荒らし行為として投稿ブロックの対象になることは上記のkyubeさんのご指摘の通りです。削除依頼は記事そのものの履歴ごと版を削除していただくものです。わたしが問題箇所をとりあえず目にふれないよう白紙化しましたが、これは暫定的なものです。削除されたということではございません。いくら記事内の文章を削除白紙化しても履歴に残り誰でも閲覧できる状態になっているので著作権侵害の場合は、著作権侵害された文章が記載されている版まで戻って履歴ごと削除するという方法がとられるのです。ご理解いただけたでしょうか？
- また同徳台という記事は、「満州国軍」という記事の軍官学校そのものではないのでしょうか？もしそうでしたら、既に同じ内容のものが満州国軍#軍官学校に記事としてあるのですからこのままですと初版から削除対象にもなります。同じ内容のものは必要がないという考えからです。もし、満州国から分割して記事を存続させたいというのであれば満州国から分割できるように記事内で提案しなければいけません。
- さて最も早い対処方法と今後の編集の件に関してコメントさせていただきます。
- 最も早い解決方法は、初稿者であるあなたがGFDL違反である事をお認めになり特定版削除に同意されることです。（但し、再度前述の通り同内容の記事が存在しますので削除依頼が出されることもあります。この対処に関しては後述します。）そして、満州国軍#軍官学校と全く違う内容で書き、信頼のおける情報源となる出典（書籍や論文など、外部サイトでは駄目です。）を明示してください。
- こちらを推奨しますが、分割であった事をWikipedia:削除依頼/同徳台の審議で述べ、初版から削除していただくようコメントに書かれ初版からの削除を求めます。記事項目が削除されましたら、満州国軍のなかで所定の手順に従って分割提案をしてください。反対がなければ分割することができます。分割提案が通り初めて再度の立項となります。
- 【参考１】「GNU Free Documentation License」
- 【参考２】「Wikipedia:著作権」及び「Wikipedia:著作権#ウィキペディアにおける編集」
- 【参考３】「Wikipedia:ページの分割と統合」
- 以上のような二つの提案をさせていただきます。しかし、これはあくまでもあなたが知らずにGFDL違犯をしたという前提に基づくものですのでご容赦ください。いろいろ不躾な言葉遣いさせていただきましたが、お判りになられたでしょうか？もしまだわからないところがあれば再度疑問点を具体的に挙げていただければご説明させていただきます。これからのDoutokudaiさんのご活躍に期待申し上げます。--パウロ２００３ 2010年6月3日 (木) 12:51 (UTC)
- 審議には、直接関係ないことなのでこちらに書かせていただきます。基本的な編集姿勢についてご理解いただけていないようですね。感情的にならるのは良く理解できます。しかし、一旦冷静になられて、何が問題かを再度考えてみてください。ウィキペディアにはウィキペディアのルールがあり運営の手順があります。多くの方々がこのウィキペヂアをルールの下に運営しているのです。管理者の方が運営しているのではありません。コミュニティを形成しあなたも含めて運営しているのだという事をまずご理解ください。
- こちらでの対話に関してどうか返答してくださるようお願い申し上げます。
- 第二版において、知らずにGFDL違犯を犯してしまったということでよろしいでしょうか？
- 著作権は、法的に保護されているものであり事実だからといって勝手に使用してはいけないものである事をご理解いただけますか？
- Wikipediaでの履歴に関しての知識はございますか？その使用方法はご存知ですか？履歴に残っているものは誰でも閲覧できる事をご存知ですか？
- 白紙化という作業は、削除ではなく一旦人の目にすぐ見られないように隠す作業であり、削除依頼で審議している「削除」とは根本的に違う事をご理解いただいていますか？
- 今編集をしきりになさっていますが、審議の結果「特定版削除」になった場合は履歴ごとなくなり、初版の状態に戻る事を理解したうえで書き直していますか？
- Wikipedia:基本方針とガイドラインに目を通されたことがございますか？公式な方針、ガイドライン、考慮すべきガイドラインなどに目を通したことはございますか。
- 他の方のご意見に悪意を感じられているようですが、Wikipedia:善意にとるをお読み頂いたうえ考えてみてください。それでも悪意があるとお感じになられますか？
- 【最後の質問】三人を同一人物とかんぐられているようですが、同一人物であるかどうか依頼にかけますか？もし依頼をするというのであれば、依頼方法を教えます。
- 以上です。これらの質問に【YES】【NO】で構いませんの至急ご返事ください。これはあくまで確認事項ですので宜しくお願いいたします。また下記に「編集についてのお願い」や「プレビュー機能のお知らせ」が書かれていますがそちらにも返答くださるようお願いいたします。--パウロ２００３ 2010年6月9日 (水) 11:06 (UTC)
- 何度も申し訳ありません。同徳台の編集の手を一旦休まれて、対話に参加していただけませんでしょうか？削除依頼の審議の場所ではご理解いただいていないようですが、再度こちらで何がわからないのか何をあなたが質問されているのか箇条書きにして書いていただけませんか？宜しくお願いいたします。私のほうも言葉足らずで説明が十分ではないということも理解しておりますので、何がわからないのか教えていただけますか？そして、わかりやすく再度御説明したいと思います。また、上記の質問は、何がわからないのかを知るためですのでそれに対してもYES・NOでもけっこうですのでお答えいただければ幸いです。初心者の方であることは十分にわかりましたので、今後のあなたのご活躍のためにもきちんとしたウィキペディアのルールを学んでいただきたいと思っています。宜しく対話にご参加ください。--パウロ２００３ 2010年6月10日 (木) 13:37 (UTC)
編集についてのお願い[編集]
wikipediaで記事を編集するときはHelp:ページの編集やWikipedia:スタイルマニュアル、Help:リンクなどをもう一度良く読んでから行ってください。同徳台の文章は「断りなしのコピー&ペーストをしている」、「内部リンクが無い」、「アラビア数字の全角使用」、「説明を裏付ける外部資料の紹介が無い」、「カテゴリの付与が無い」など問題だらけです。編集の手を休めてwikipedia上のの他のページがどのように書かれているかじっくり眺めてみてください。 Wikipedia:削除依頼/同徳台で皆さんが述べられている内容を少しは理解しようと努力してください。 --とん坊 2010年6月9日 (水) 00:51 (UTC)
プレビュー機能のお知らせ[編集]
こんにちは。ウィキペディアへのご寄稿ありがとうございます。Doutokudaiさんが同じ記事に対して短時間に連続して投稿されているようでしたので、プレビュー機能のお知らせに参りました。投稿する前に「プレビューを実行」のボタンを押すと、成形結果を先に見ることができます。
これを使うことで
などをあらかじめチェックし、修正してから投稿していただくことにより、同じ記事への連続投稿を減らすことができます。この利点については、同じ記事への連続投稿を減らすの項目に説明がありますので、よろしければお読みください。また、ガイドブックにウィキペディア全体のことについて分かりやすく解説されていますので、あわせてお読みいただけると幸いです。ご理解とご協力をよろしくお願いします。なお、もしすでにご存知のことでしたら、悪しからずお願いいたします。--Aquamarin456 2010年6月9日 (水) 09:01 (UTC)
コメント依頼提出しました[編集]
こんにちは、Wikipedia:コメント依頼/Doutokudaiを提出させていただきました。同ページの被依頼者コメント節にDoutokudai様の御意見を記入ください。
すぐではないですが皆様よりアドバイス等頂けるものと思います。—以上の署名の無いコメントは、とん坊（ノート・履歴）さんが 2010年6月10日 (木) 14:43(UTC) に投稿したものです（パウロ２００３による付記）。
幅広い方々から意見をいただくためにWikipedia:コメント依頼/Doutokudaiという場を設けております。Doutokudai様の御意見を同ページの被依頼者コメント節にお願いいたします。--とん坊 2010年6月11日 (金) 14:45 (UTC)
ファイル:Doutokudai.JPGには著作権上の問題があります[編集]
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著作権の状態が不明です |
こんにちは。ファイル:Doutokudai.JPGをアップロードして頂き、ありがとうございます。しかし、この画像（ファイル）には著作権の状態またはライセンスが明記されていないため、著作権上の問題があります。出典とライセンスのないファイルは、1週間後に削除されますので御注意ください。
ウィキペディアにアップロードされるすべてのファイルは、画像利用の方針に従っており、かつ詳細な出典とライセンスが明記されている必要があります。ファイルの著作権表示タグを参照し、適切なライセンスを表すタグを貼付してください。どうぞよろしくお願いします。
出典とライセンスを明記する際はファイルページにアクセスし「編集」タブをクリックして記載してください。同ファイルを再アップロードしても記入した内容は反映されません。
重要: あなたがこのファイルの他にもファイルをアップロードされているならば、あなたのアップロード記録を見て、他のファイルにも同様に出典とライセンスが明記されているかどうか今すぐ確認してください。それらのファイルや、今後あなたがアップロードされたファイルに出典やライセンスが記載されていなければ、同様に削除されます。 61.44.47.253 2010年6月13日 (日) 02:25 (UTC)
少しの間ですが、記事の編集をお休みください[編集]
まずはすべての先入観をお捨てになってください。かたくなな態度を和らげてください。誰も、貴方に対して、悪意を抱いてなどいません。また、「同徳台」の記事をWikipediaから排除しようと思っている人もいません。むしろ、貴方の書く内容をWikipediaに残そうと願っています。そのために、ルール違反になっている部分を取り除き、誰もが自由に編集でき、自由に二次使用できるように整えようとしているのです。みなさん、善意で行っている事なので、その助言を受け入れてください。
その上で、この会話ページにある、「Wikipedia:削除依頼/同徳台の件」の節をもう一度上から順番に読み直してみてください。その上でお分かりにならない場所があれば、この下にお書き込みになってご質問ください。私でお答えできる箇所があればお答えします。--アイザール 2010年6月16日 (水) 02:16 (UTC)
「削除」と「除去」の違い[編集]
揉めている様ですので、要点を絞って説明します。Doutokudaiさんは「2010年6月1日 (火) 07:07(UTC)の版が削除された」と抗議している様ですが、「2010年6月1日 (火) 07:07(UTC)の版」が実際に読めていますよね？読める以上、それはウィキペディアでは「削除(Delete)」と呼びません。 「2010年6月1日 (火) 07:07(UTC)の版」そのものをネット上から完全に消し去る事がウィキペディアでの「削除」となり、現状は取り敢えず問題の文章だけを取り除いた「除去(Remove)」と呼ばれている状態です。ウィキペディア内と言えども文章の転載には決まり事があり、それを怠った場合には著作権侵害となります。端的に言うと今回Doutokudaiさんは、他者が「満州国軍#軍官学校」に書いた文章を勝手に「同徳台」に転載した為、わざわざ有志がその後始末を「Wikipedia:削除依頼/同徳台」で行ってくれている状況です。
「Wikipedia:削除依頼/ログ/2010年6月1日」を見れば分かるでしょうが、こういった削除依頼は一日だけでもこれだけの量があります。「同徳台」以外は粛々と進められている様に、別段珍しい事ではありません。ウィキペディアのルールはアメリカで作られたものを日本語訳しており、色々と分かり辛い点もあるだろうとは思いますが、その辺りはうまくやってみて下さい。 --220.98.12.153 2010年6月16日 (水) 13:34 (UTC)
同徳台[編集]
こんにちは。Wikipedia:削除依頼/同徳台を対処したmiyaと申します。このたびは、やむを得ないこととはいえ、貴重な文章を削除せざるを得なかったこと、誠に遺憾に存じます。
すでにご理解いただいているとは思いますが、ウィキペディアはクリエイティブ・コモンズ 表示-継承ライセンスの下でコンテンツの自由な改変と再配布を認めているサイトです。その文章の中に、他者の著作権を侵害している惧れのある文章を残しておくことは難しいのです。
また、百科事典という性質上、記載に適さない事柄も多々あります。たとえば、個人的な体験や感想、見解など、書籍で確認できないことは残せない恨みがあります。
以上のような事情から、Doutokudaiさまには、ウィキペディア以外の場所で同窓会サイトを構築なさることをお勧めいたします。百科事典でなければ、同窓生の消息なども書くことができるでしょう。たとえば、ウィキペディア外のウィキであるウィキアには学校ウィキなどもあります。どうぞご一考ください。--miya 2010年7月7日 (水) 15:56 (UTC)
7月9日の同徳台の編集に関して[編集]
こんにちは。7月9日で同徳台の編集ありがとうございます。ですが記事の内容に関しまして「著作権侵害の恐れ」「出典の不足」が上やノートで指摘されています。特に著作権に関しましてはこのままですと再度削除依頼が提出されて記事が消えてしまう恐れもございますので、Doutokudaiさんのお考えをぜひお聞かせください。（場所はここの会話ページでも上記に示したノートでもかまいません）また上記ノートで記事の改名に関しても提案が行われておりますのでそちらに関しましてもご一読の上、できれば意見をお寄せください。--Aquamarin456 2010年7月9日 (金) 23:47 (UTC)
- 関連してWikipedia:コメント依頼/Doutokudaiの「被依頼者のコメント」にコメント下されば幸いです。このままコメントいただけず対話拒否の姿勢をとられ、なおも著作権侵害についてご理解いただけないようですとWikipedia:コメント依頼/Doutokudaiにありますように、再度の投稿ブロック又は長期の（または無期限）の投稿ブロック依頼が出される場合もあります。そのようなことにならないよう、コミュニティでの対話を大事にしていただけますようお願いいたします。また、「Wikipedia:削除依頼/同徳台」の管理者の方のコメントをよく読んでくださるよう切にお願い申し上げます。誰もあなたに対して悪い気持ちでこのような事をいっているのではありません。Wikipediaのルールに従ってより良い百科事典を創り上げたいと思っているだけです。そのためにも、あなたのご努力も必要かと思います。どうかご協力くださり「同徳台」の記事をより良いものにしていただきたいと思います。--パウロ２００３ 2010年7月10日 (土) 12:38 (UTC)
投稿ブロック依頼のおしらせ[編集]
あなたに対しての投稿ブロック依頼、Wikipedia:投稿ブロック依頼/Doutokudaiを提出させていただいたことをお知らせいたします。--Ohgi 2010年7月12日 (月) 07:32 (UTC)
ブロックしました[編集]
あなたはブロックされました。しばらくウィキペディアの編集を行うことはできません。ブロックは時間がたつと自動的に解除されます。解除後、基本的な決まりを守って参加するなら、あなたの投稿は歓迎されます。この件に関するお問い合わせや異議申し立てはメーリングリストで受け付けています。ブロック中においても、あなたの会話ページでのみ、ウィキペディア内での投稿が可能な場合もあります（ヘルプ）。会話ページにおけるブロック解除の方法についてはWikipedia:ブロックへの異議申し立ての手引きをご覧ください。 Wikipedia:基本方針とガイドラインからリンクされているページ、Wikipedia:著作権などの各種方針を理解した上でご投稿願います。--Hosiryuhosi 2010年7月12日 (月) 07:32 (UTC)
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