Wikipedia:コメント依頼/Doutokudai

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利用者‐会話:Doutokudai氏の編集による記事同徳台のWikipedia:削除依頼/同徳台に関して氏及び私とん坊、パウロ２００３氏の参加姿勢と解決に向けての意見等お願いします。

経緯[編集]

事は利用者‐会話:Doutokudai氏がパウロ２００３氏の提出したWikipedia:削除依頼/同徳台に異議を唱えたことに始まります。

Wikipedia:削除依頼/同徳台においてAshlynx9125氏や私とん坊などが説明を申し上げましたが根本を理解頂けず、逆に利用者‐会話:Doutokudai氏は態度を硬化させてしまいました。氏は私どもを同一アカウントの荒らし呼ばわりし、もはや聞く耳を持たない状況です。1点は氏にwikipediaの方針を理解していただくこと、もう1点はWikipedia:削除依頼/同徳台の処置について、事態の収拾にむけた皆様の意見、アドバイスなどお願いします。

なお特に氏は管理者の方のコメントを求めているように見受けられます。

被依頼者コメント[編集]

コメント[編集]

  • 依頼者としては被依頼者が削除依頼の根本を御理解いただきたいです。私なりに丁寧に説明差し上げたつもりなのですが。氏はアカウント調査も求めておりますが私は開示していただいて一向に構いません。--とん坊 2010年6月10日 (木) 14:36 (UTC)[返信]
  • 丁寧に説明をしてくださっているにもかかわらず詭弁（根拠もなく靴下呼ばわりするなど）を吐くようではブロックもやむなしではないでしょうか。--hyolee2/H.L.LEE 2010年6月12日 (土) 00:04 (UTC)[返信]
  • この件が長引いてしまうことは好ましくないので、早く決着をつけたいと思っています。多重アカウントの疑惑に関しては、調査していただいてもかまいません。また、削除の理由についてDoutokudai氏にご理解いただくべきだとは思いますが、氏が聞く耳を持たず、問いかけに答えていただけない以上、何らかの強制的措置をとることには反対いたしません。--Ashlynx9125 2010年6月13日 (日) 16:28 (UTC)[返信]
  • 被依頼者の言い分を一通り読みましたが荒らし行為と決めつけていてGFDL違反というこちら側の削除の言い分にまったく聞く耳を持たない状態ですね。パウロ２００３さんなどの会話ページでの呼びかけも拒否している状態ですし対話拒否としてブロックせざるを得ないのではないでしょうか。--Aquamarin456 2010年6月14日 (月) 09:28 (UTC)[返信]
  • Wikipedia‐ノート:削除依頼/同徳台のおける被依頼者の発言を一通り見てみましたが、これはもう現時点でブロックしてしまっても問題ないのでは。確かにGFDLの概念、編集除去と削除の違いなど、最初の頃は分かり難いルールや概念もWikipediaには多いです（私自身、未だにその全てを理解しているとは言えませんし）。しかしWikipediaという場にとっては当たり前に守られなければならないものでもあり、これらに反する言動を行えば当然のように異口同音の指摘を受けるものです。ですが被依頼者は、そうした指摘をされた方々に対し「同じ事を言ってるから同一人物だ」と極めて短絡的な決めつけを行い、挙げ句説明された内容は「意味不明の長文」の一言で切り捨て、当初とまったく変わらない強弁を繰り返されるばかり。対話能力・理解力が一般的なレベルから見てもあまりに低すぎると言わざるを得ません。少なくとも共同作業に向いておられないのは明らかです。Wikipediaのためにも、ご本人のためにも、速やかにお引き取り願った方が良いでしょう。--すっく=ら=ぼん 2010年6月14日 (月) 11:02 (UTC)[返信]
  • 今回の問題は、wikipediaのライセンスの仕組み（特に履歴継承問題）を一般の方に理解していただくのがなかなか容易でない、というのが背景にあると思います。Doutokudaiさんのお言葉によればかなりお年を召した方みたいなのでなおさら難しいのでしょう。ただ私が気になるのは、Doutokudaiさんは軍官学校関係者からの視点による記述に非常に強くこだわっているのでは、という点です。もしDoutokudaiさんがこのページをご覧になっているのでしたらどうかWikipedia:中立的な観点もご覧下さい。問題の記事は今後、Doutokudaiさんにとって異質な視点が記述される可能性があります。そのことにDoutokudaiさんは耐えられるのかどうかご検討をいただければと思います。--ポコポコ 2010年6月14日 (月) 19:15 (UTC)[返信]
  • 私の出したWikipedia:削除依頼/同徳台により、皆様には多大なご迷惑をおかけしております。該当者であられるDoutokudaiさんには、削除の意味を取り違えられたままのようです。Doutokudaiさんは自ら初心者である事を表明され、わからないので良く調べたいそして対処したい旨を当初お話しされていたようです。しかし何をどこで調べたのでしょうか？ご自身の知っている範囲で判断されてWikipediaのシステム、ルールを調べることはなされなかったのでしょうか？もし本当に調べ学ぶ姿勢があれば、このようなコメント依頼や管理者の方による短期（理由：Wikipediaの方針の熟読期間）の投稿ブロックを受けることはなかったでしょう。ご自身の書かれた記事に固執するのはDoutokudaiさんだけではないと思いますがWikipediaを知らずしてWikipediaに参加することは許されないと思います。そしてご自身の書かれた記事に固執し自身以外は全て敵、ご自身以外の意見を述べるものは全て荒らしのような発言は困ったものです。実社会でもまた、Wikipediaでもコミュニティがありそこで活動するわけですら良く考えて発言行動していただきたいと思います。奇しくもDoutokudaiさんが信頼を寄せられていた管理者の方から短期投稿ブロックを受けました。その事をどのように考えられたでしょうか？コメント依頼の場において、投稿ブロック明けのDoutokudaiさんにご意見をいただきたい思います。削除に関して理解できなかったのはDoutokudaiさんだけではありません決して恥じることではありません。数日前からDoutokudaiさんと同じように理解できなかった方がおられますので、その方とのDoutokudaiさんとの違いを把握していただきたいと思います。削除依頼と私との対話にリンクを付けましたので一読していただけると、今後のDoutokudaiさんの活動にプラスになると思います。
  1. Wikipedia:削除依頼/フリーテニス
  2. 削除依頼の該当者の会話ページ
投稿ブロック依頼を出したほうが良いという意見が多数あります。しかし、今後のDoutokudaiさんの言動を見て判断して頂いても遅くはないかと思います。--パウロ２００３ 2010年6月22日 (火) 13:41 (UTC)[返信]
  • 横入り失礼します。文字ベースの会話・議論・提案において、GFDL「違犯（本来は違反）」は、言葉的にまずかったと思います。あと、特定版削除依頼の際には、前の版との差分を出しておくと、もう少し話が早く進んだと思います。ただしそれらを差し引いても、他の参加者からの説明に対し、延々と同じ言い分を繰り返し、巻き添えで削除される可能性も孕んでいるのに本文への加筆を繰り返し、挙句の果てに“もう、とりあえず、一言、「すまんかった。」でいいです。”とまで書いてきた事については、Wikipediaの基本方針などを理解する以前に、ただ「お前らが悪い」という言い分に見えてしまいます。Wikipedia:個人攻撃はしないに反する事も随分やってのけてるようですし。あと、私見ですが（その項目に関する歴史を或る程度は知っている、という部分は除いて）年齢の件は関係ないでしょう。なお、投稿ブロックに関しては、賛成も反対もしません。--なっしゅびる 2010年7月1日 (木) 15:54 (UTC)[返信]

被依頼者が

以上2点報告しておきます。Soica2001 2010年7月12日 (月) 12:06 (UTC)[返信]

終了提案[編集]

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