利用者‐会話:んどん

書き込むときのルールが決まりました。

署名をして下さい。
いたずら書きをした場合には予告無しに削除します。
出来るだけ見出しを付けてください。
他にも質問があればどうぞ書き込んでください。

こんにちは![編集]

こんにちは!

ウィキペディア日本語版へようこそ！[編集]

ウィキペディア日本語版へようこそ!

こんにちは、んどんさん。はじめまして! ウィキペディア日本語版へようこそ!

ファーストステップ・ガイド

初心者の方はまずガイドブックを読んでください。今後の編集活動にとってとても大切な内容が書かれています。
児童・学生のみなさんは児童・生徒の方々へをお読みください。
サンドボックスでは、自由に試し書きをすることができます。
トレーニングも兼ねて自己紹介をしてみましょう。
隣の利用者ページは自己紹介や作業用のスペースとして利用することができます。
執筆・編集するときは五本の柱に注意してください。

ヘルプ

利用案内 - ウィキペディアの機能や使い方に関する質問はここでできます。
FAQ - ウィキペディアについてのよくある質問と回答集です。
ヘルプ - ウィキペディアの使い方を説明したページの一覧です。
コミュニティ・ポータル - 利用者のための総合的なポータルページです。

ワンポイント情報

署名 - ノートページでは必ず署名をしてください。編集画面の上部にある署名用アイコン（）を押すか、--~~~~と書くと署名に変換されます。
基本方針とガイドライン - 百科事典を作り上げるための方針とガイドライン
ページの編集 / 新しいページの作成方法
スタイルマニュアル - ウィキペディアにおいて記事を書くときに、使用するべき文章スタイルについて

間違えてしまったら?

ウィキペディアはウィキというシステムを使っています。ちょっとした間違いなら、すぐに直して投稿すれば問題ありません。
ウィキペディアのページそのものは削除することができません。詳しくは削除の方針に書かれています。

んどんさんがウィキペディアにおいて実り多き執筆・活動をなされることを楽しみにしております。--写真好き少年 2007年8月10日 (金) 11:29 (UTC)[返信]

こんにちは、はじめまして。写真好き少年といいます。「ウィキペディアでは珍しい子供の利用者」とおっしゃられていますが、そう珍しいものでもありません（自称の方もいるかもしれませんが）。ぼくは小学生です。-- PhotoLoverBoy (Talk/Mail/Album)　2007年8月10日 (金) 11:29(UTC)　分からないことがあったら聞いてくださいネ

写真好き少年さんへ[編集]

メッセージありがとうございます。これからもログインした利用者として編集したりしましょう。

管理者立候補について[編集]

こんにちは。ウィキペディアの管理者は、必ずしも成人していなければならないというものではありませんが、もう少し、ウィキペディアでの経験などを積んでからの立候補にしませんか？　--Ks aka 98 2007年8月17日 (金) 09:05 (UTC)[返信]

とりあえず、立候補するのであれば、手続き方法に従って中途半端な状態を解消して下さい。自ら解消できないのであれば、そもそも立候補すべきではありません。--テンパわたる( ("ε") 会話/ φ(.. ) 履歴) 2007年8月17日 (金) 09:43 (UTC)[返信]

中途半端な状態を消しました。これからは、もっと経験を積んでからにします。--んどん 2007年8月17日 (金) 09:50 (UTC)[返信]

ウィキマネーについて[編集]

ログインしてもう一ヵ月経っているのにウィキマネーがもらえません。どうか理由を教えてください。--んどん 2007年9月6日 (木) 07:43 (UTC)[返信]

Wikipedia:ウィキマネーをよく読んでみてください。それでも分からないのであれば、通常の日本語読解能力が発達途上にある方でしょう。一般に書いてあることを読めない人は、社会において相手にされません。それで管理者に立候補したり、「ウソ」と指摘される記事を書いたりしていては、ますます相手にされなくなります。老婆心ながら指摘しますと、ウィキマネーを貰うには編集回数が足りませんし、誰かが親切にウィキマネーを授けてくれるわけでもありません。よく読みましょう。今から参加して、自分が本当に分かる記事を少しずつ編集していれば、いずれ数年後には立派な編集者の一人になっていることと思いますので、頑張ってください。--ろう(Law soma) ^D _C 2007年9月10日 (月) 02:56 (UTC)[返信]

署名のお願い[編集]

こんにちは。ノートページや会話ページ、井戸端、削除依頼・保護依頼などの依頼ページで発言される際には、コメントの最後に適切な署名をお願いいたします。半角チルダを4つ続けて投稿(~~~~)しますと、自動的に署名に変換されます。編集画面の上に表示されているアイコンの右から二番目()をクリックすると、簡単に『--~~~~』が追加できますのでご活用ください。詳しくは、Wikipedia:ノートのページでは投稿に署名をするをご覧下さい。--Seseragi 2007年9月6日 (木) 08:01 (UTC)[返信]

すみませんでした。うっかりしていて署名を付けることを忘れていました。これからは、うっかりしていても署名をつけることは忘れません。--んどん 2007年9月6日 (木) 22:41 (UTC)[返信]

ご理解有難うございます。ただ、署名がすでに補填してある場合は別に署名をつけ足す必要はありませんのでご注意ください。--~~~~で上書き署名をしてしまうと実際の投稿時間と署名添付時間がずれてしまいます。--Seseragi 2007年9月6日 (木) 22:47 (UTC)[返信]

ユーザーボックス[編集]

メッセージを受け取ったので来ました。ユーザーボックスですが、現在それを新たに作ることは推奨されているとは言えません。一部で、"ウザボックス"と言っている方もいるくらいです。ユーザーボックスに興味をお持ちであればWikipedia:ウィキプロジェクトユーザーボックスやそのノートを一度読んでみるといいと思います。--Seseragi 2007年9月7日 (金) 10:02 (UTC)[返信]

申し訳ありませんが利用者:んどん /ユーザーボックス試作室に掲載されているようなユーザーボックスはすべて百科事典の製作に無用なものです。ユーザーボックスの濫造が問題とされている状況ですので、今後ユーザーボックスの作成については慎重にお願いします（作っていただく必要はありません）。ユーザーボックスの作成が必要とお考えの場合には、Wikipedia:ウィキプロジェクトユーザーボックスでご提案されてみて下さい。--PeachLover - ももがすき。 2007年9月7日 (金) 10:30 (UTC)[返信]

警告[編集]

意味が分からないなら移動はお控えください。無意味な移動は荒らしです。--竹麦魚（ほうぼう） 2007年9月8日 (土) 00:23 (UTC)[返信]

失礼ながら[編集]

先日、ウィキマネーについてこちらに書き込んだろう(Law soma) ^D _Cと申します。書き込んで以後、なんとなく行きがかり上んどんさんの執筆を見守っておりましたが、Shimoxxさんのアドバイスや私の指摘にも関わらず、ウィキバンクのページに資格なしに20ウィキ加算したり（これはすぐに撤回されていますが）、よく知りもしない白点病‎の項目を執筆して即時削除を貼られたり（これは加筆しておきました）と、いまだWikipediaというものをご理解いただいていないように思いました。失礼ながらんどんさんがログインされてからの150以上に及ぶ編集のうち、実質的にWikipediaのためになった編集はみらくる! ぱんぞうだけではないでしょうか？あとはノートか、自分の利用者ページか、半保護テンプレを貼ったり剥がしたりという迷惑行為か、無意味な移動か、スタブ未満で即時削除テンプレを貼られるか、ウソの投稿で全面改定をされるかに留まっています。通常Wikipediaに参加する方というのは、記事を執筆したいか、記事の誤りを修正したいかだろうと思います。ちょっと厳しい言い方になりますが、あなたは単にコミュニティに参加したかっただけであり、Wikipediaをよくしようという気持ちなどないのではありませんか？そのように思われるのが嫌であれば、もう少しいろいろなルールをよく読んで身につけてから行動すべきだと思います。子供であるとか悪意がないことなどは免罪符になりません。よくご検討ください。--ろう(Law soma) ^D _C 2007年9月12日 (水) 01:17 (UTC)[返信]

私の悪い点についてご指摘ありがとうございます。今後とも悪い点についてウィキペディアのヘルプページで確認しておきます。しかしながら、白点病の記事については、少し著作権が心配だったことを理解してください。尚、著作権のことについてはまたヘルプページで確認しておきます。そして、この意見について後で返事をお願いします。--んどん 2007年9月14日 (金) 10:18 (UTC)[返信]

---利用者‐会話:Law somaから--菊地英仁 2007年9月14日 (金) 12:45 (UTC)による移動[返信]

さて、私もんどんさんの執筆を見守っていた者の一人ですが、「白点病の記事については、少し著作権が心配だった」というのは、「長い記事を書くと資料を丸写しする事になり著作権を侵害する」ということですか?もしそうなら、「記事を書く」ということは「資料を写す」ということではありません。特に新しいページ（スタブ未満でない）を作成するには充分な知識（「白点病」なら大学程度）が必要です。新しいページを作るのはもっと経験を積んでからの方が良いでしょう。あとは、自分が本当に分かっている事柄について、「ここが間違っている」とか、「ここの部分の説明が足らない」とか言う事についてだけ編集するようにして下さい。そうすれば、誰も文句を言わない筈です。--菊地英仁 2007年9月14日 (金) 13:20 (UTC)[返信]

（返事）返事をお願いしますとのことですので、私からも一言付け加えます。私は菊地さんとほぼ同意見です。初版作成に大学程度というのは厳しいようにも感じますが、私自身、趣味で金魚を飼育したことがあり、専門書も読んだことがあるものの、大学で生物学を専攻した訳ではありません。そのレベルで作成すると、詳しい方から海水性白点病についての指摘を受け、自分の知識の不足から節スタブを貼ることになるなど、実際には百科事典としては足りない記事であった訳です。みらくる! ぱんぞうのように有効な編集も出来るのですから、菊地さんのおっしゃるように間違っている点や説明が足りない部分を編集していけばよいと思います。--ろう(Law soma) ^D _C 2007年9月18日 (火) 00:00 (UTC)[返信]

お願いとお知らせ[編集]

んどんさん、はじめまして。Railroadと申します。（12歳なので、んどんさんと同じ小学生ですね。）　さて、あなたが作成されました、User:んどん/広告スペースについてですが、ウィキペディアの方針に反するとして、削除依頼にださせて頂きました。（詳細）　「有名になられる」のは結構ですが、自分を宣伝しすぎると、ブロックされる可能性もございますのでご注意ください。　

こんなに辛いことを書きましたが、心配はご無用です。僕も5年生から登録しましたが、最初は失敗ばかり（謎の文章の投稿（笑））でした。　基本方針などを熟読され、他の利用者の活動を参考になされば、よりよい活動が出来ると思います。是非一度、ヘルプや基本方針、「ウィキペディアは何でないか」などに目を通されることをお勧めします。では、よりよい活動をお送りください！　--Railroad　　■/●/▲/Railwiki 2007年9月16日 (日) 11:57 (UTC) 分かりました。ウィキペディアでの事に反するのならばいいです。--んどん 2007年9月17日 (月) 04:03 (UTC)[返信]

ユーザーボックス試作室で、質問をさせていただきました。[編集]

こんにちは。May.Lowと申します。利用者‐会話:んどん /ユーザーボックス試作室にて、試作室のテンプレートについて質問提起させていただきました。お目通しいただければ幸いです。--May.Low [lounge][Cont.] 2007年9月19日 (水) 12:09 (UTC)[返信]

保護解除依頼について[編集]

「うぃきぺぢあ」の保護解除依頼は、今日解除が見送られたばかりです。さしたる状況の変化がないまま立て続けに依頼を提出しても思い通りになることはありません。無駄に依頼を濫発されると、審議する人に余計な手間をかけさせ、とても迷惑するので、やめていただけないでしょうか。今回は1日の投稿ブロックとしましたので、この間にWikipedia:保護の方針など関連文書を読んでおいてください。--cpro 2007年9月21日 (金) 08:36 (UTC)[返信]

質問させていただきます。[編集]

あなたの利用者項目に、「初めて投稿」した記事は、「ランチュウ」とありますが、あなたの投稿記録を拝見せていただいたところ、織田信長の項目が初めてでした。もしよろしければ、なぜそのようになっているのか説明していただけないでしょうか。--寿司屋の湯のみ 2007年9月21日 (金) 12:21 (UTC)[返信]

ブロック依頼のお知らせ。[編集]

火中の栗を拾うのは嫌いなんで迷っていたんですが、ぜんぜんお知らせがないというのも問題だろうと思いましたので。あなたに対するブロック依頼が提出されており、おそらく圧倒的な判断で長期のブロックとなるだろう状況にあります。

きつい内容だったらたいへん申し訳ないのですが、百科事典の編纂というのは、かなりの知識の裏づけを持ち、それらの知識の内容や相互の関係を理解し、まとめる力があって、はじめて参加できるものだと思います。また、Wikipediaはコミュニケーションサイトではなく、コミュニティは百科事典編纂の上で必要な事務的連絡・合意形成のために付属的に存在するものに過ぎません。小学生だからというだけの理由で参加をお断りするといった方針はありませんが、しかし小学生が百科事典の編纂に参加できるのかというとかなり疑問があり、参加できるとしてもごくごく限られた範囲に限られるのではないでしょうか。

あなたは、現在10歳とのことです。とりあえず中学校卒業まで（5年）とか高校卒業まで（8年）とか、そのくらいはお休みいただきたいという意見が強いようです。個人的には、百科事典の編纂に参加していい年齢は20代後半くらいじゃないかなあと思っています。長いお休みになるかとは思うのですが、しかしながらその間にいろいろな知識を得、いろいろなものを見て、経験をつんでいただければと思います。それは、あなたにとっても悪いことではないだろうと、わたくしは思います。--Nekosuki600 2007年9月23日 (日) 06:36 (UTC)[返信]

追加です。ブロックに不服がある場合には、ウィキペディアのメーリングリスト（メールを使った会議のようなもの）に登録していただいた後に、そこへ異議申し立てメールを送るという形になります。また、依頼ページにコメントを書くことは可能です。　--Railroad　　■/●/▲/Railwiki 2007年9月23日 (日) 09:43 (UTC)[返信]

じゃあ一体何が悪かったのか[編集]

こんにちは。こちらのブロック依頼よりお伺いしています。

単刀直入にお聞きします。あなたは、自分が今までしてきた行動の、一体何がいけなかった（＝ブロック依頼を提出されるような状態になってしまったのか）とお思いですか？上で、あなたは、反省の弁を述べられています。が、俺は逆に、コレをみて「たぶんこの人は何もわかっていないのだろうな」と思いました。もし、あなたが、「一体自分の何が悪かったのか」「ウィキペディアとは一体何をするところなのか」を正しく理解している（あるいは理解した）のであるならば、あなたが望むように、期間の短いブロックとなりうる可能性は、あるかも知れません（逆に、この回答次第で、さらに期間が延びる可能性も、当然あるわけですが）。

いいですか、「小学生だから」というような返答は期待しません。あなたが本当に方針を理解され、反省されているのならば、回答は容易でしょう。あなたの悪かったところはどこでしょうか。お答えいただけますか。--ish-ka a.k.a.lisky@s.i.b! (talk/wikimail/Contributions)2007年9月25日 (火) 06:55 (UTC)[返信]

ちょっと割り込みます。んどんさんには申し訳ないけど、人には理解レベルというものがあると思います。どなたにも子どもや若い頃に「一生懸命やってるのに、なぜ」という思いを抱いたことがあるでしょう。本人なりに理解し、反省していると思っても他から見て不十分と言うことは、大人同士でもあります。

まして（本人の言を信じるなら）小学生とのことですから、理解する前に知らないことの方が多いのではないかと考えられます。大人になったり物事に熟達すると忘れてしまいがちですが、知らないと理解できないことというのは普通にあるのです。

何が言いたいのかというと、「質問するくらいなら説諭したら」ということです。んどんさんは明らかに理解が足りないと思います。ちょっとこのままでは自分の力で理解することも難しいだろうと思います。おそらく「大人」はその辺りに気付いてると思いますが、そこを指摘しないで質問するのは適当とは思わないし、苛めているとも見えなくもないです。

「Wikipediaはお子様の教育機関じゃねー」という意見はわかるのですが、そうだったらこんな結果の見える質問などしないで黙ってブロックしてやった方が親切ではなかろうかと思う、まだ暑い日の夕暮れでありました。--Mt.Stone 2007年9月25日 (火) 08:56 (UTC)[返信]

説諭するという方法もありますが、質問を投げかけて自分で考えさせるという方法もあるでしょう。MT.Stoneさんが説諭すべきだと思うなら、ご自分で説諭すればいい。ish-kaさんは問いかけて自分で答えを探してもらおうと思ったのですから、それでいいじゃありませんか。

おれとしては、んどんさんの答えを見たい気がしますね。ブロックをしないとか、期間を縮めるとか、そういうレベルの回答が得られるとは思いませんが、とにかく自分で考えてもらいたいし、考えた上で納得づくでブロックを受け入れていただきたいとは思います。--Nekosuki600 2007年9月25日 (火) 09:06 (UTC)[返信]

んどんさんへ。[編集]

投稿ブロック依頼が出されたりいろいろ大変ですね。ウィキペディアに子供が参加するかどうかは時折議論されているのです（参考までに、Wikipedia:井戸端/subj/投稿の年齢制限)。

人は傷つきながら生きてゆくものです。傷つかない人なんていません。一生のうちに傷つくことは数え切れないほどあるはずです。彼女にふられたり、親友をなくしたり、家族の誰かがなくなったり、受験に失敗したりというように。要するに、僕がここに書いているものだけでこれだけあるということは、あなたもこれからいろいろ傷つくということを経験するはずです。ウィキペディアで長期ブロックされたから落ち込んで落ち込んで居ても立ってもいられなくなるというようではこの先どう生きていくのですか?あなたの生きがいがウィキペディアしかないということはないでしょう。

それから、残念ながら、ウィキペディアでも現実社会でもこれが現状です。現実世界で十分疲れているのに困ったちゃんの面倒まで見きれない。あなただって学校で疲れているのにしつこい荒らしの編集を差し戻したりしていて頭に来ることもあるでしょう。それと同じです。残念ですが、今回は遅かったのです。あなたが困ったちゃんの立場だったのです。他の利用者から見ると。6年生になれば、手取り足取り教えてもらえることはまずないと思って下さい。そのためには、人の話をよく聞いたり説明をよく読んだりして自分の力で可能な限り行動しなくてはなりません。それで注意されたらなるべく一回でその注意されたことを直すようにしないといけません。今回はあなたにその力がなかったとしか言いようがありません。まだ5年生ということですが大人に混じって行動するというのは自分自身で考えて行動することが最も重要なのです。これを踏まえてください。自業自得。郷に入らば郷に従えです。恐らく長期ブロックを逃れるのは難しいかと思いますが、それを利用してブロック期間中に学校の勉強をしっかりやって、なをかつ新しい趣味を見つけてはどうでしょう。(僕の場合ゲーム機を取り上げられましたがその後、天文や写真などいくつかの趣味を見つけています)

でも、本当に、ウィキペディアで長期ブロックされたら落ち込んで落ち込んで居ても立ってもいられなくなるというのでは今後の人生をどう過ごすつもりでいらっしゃいますでしょうか。-- PhotoLoverBoy (Talk/Mail/Album)　2007年9月27日 (木) 08:22 (UTC)[返信]

署名用の名前について[編集]

んどんから署名用の名前を変換しました。名前はウィキショナリーです。--ウィキショナリー 2007年9月27日 (木) 09:19 (UTC)[返信]

「利用者-んどん」の署名を「ウィキショナリー」にする、そういったことをお止しなさいと言われているのです。--Kurihaya 2007年9月27日 (木) 10:55 (UTC)[返信]

~~あほか。~~正直ブロック期間は1年未満が適当と考えていましたが、この期に及んで署名を変更するという、そういう態度だと5年でも当然と思います。でも、その感覚が分かっていないんだろうな。あーあ。無駄な弁護をしてしまった気がする。--ろう(Law soma) ^D _C 2007年9月28日 (金) 00:27 (UTC)[返信]

ブロックのお知らせ[編集]

Wikipedia:投稿ブロック依頼/んどんに基づき貴方に対する5年間のブロックを実施しました。反論弁明質問等ございましたらMLに投稿して下さい。--おはぐろ蜻蛉 2007年9月27日 (木) 14:48 (UTC)[返信]