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Wikipedia:投稿ブロック依頼/Keiichiro Kato 20231007

利用者:Keiichiro Kato会話 / 投稿記録 / 記録[編集]

このページは以下にある投稿ブロック依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートページで行ってください。このページは編集しないでください。

注意: あなたが投稿ブロック依頼を提出しようとしてこのページを見ている場合は、依頼へのリンクを {{Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者名 (日付または依頼回数)}} のように書き換え、新しい依頼ページを作ってください。新しい依頼ページでは、過去の議論を参考にできるよう、該当の古い依頼ページへのリンクを作成してください。

議論の結果、無期限ブロック (会話×・メール×) に決定しました。


Keiichiro Kato氏(以下被依頼者)の投稿ブロック依頼を提出します。

被依頼者は今年8月に久石譲の編集を巡り他利用者と対立し、対立した利用者よりWikipedia:投稿ブロック依頼/Keiichiro Katoを提出されましたが、最終的に「ブロックせず」として終了しております。なお、被依頼者は当該ブロック依頼の依頼者に対し報復依頼とも取れる依頼(Wikipedia:投稿ブロック依頼/Saishusengen)を提出しており、こちらも「ブロックせず」として終了しております。

その後9月8日、Dragoniezさんにより各種方針の熟読期間として1週間のブロックが行われましたが、会話ページに於いて明らかな目的外利用となる「世界人権宣言」などの書き込みやブロックを行ったDragoniezさんに対する個人攻撃ともとれる書き込みを行ったことによりえのきだたもつさんによりブロックが2週間に延長されると共に会話ページ編集禁止・ウィキメール送信禁止の措置も取られました。

そしてブロック明け後の本日になってWikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックにDragoniezさんおよびえのきだたもつさん、その他2名(いずれも被依頼者会話ページにてDragoniezさんに対する個人攻撃ともとれる発言を除去した利用者)の利用者に対する明らかに方針とガイドラインを悪用した報告を過度の連続投稿にて行ったため、私が同ぺージにて被依頼者に対する報告を行ったところ、(被依頼者の会話ページでTest3を使ったののがいけなかったかもしれませんが)逆に私を同ページに報告するなどの報復行為を行っております。

以上のことからコミュニティを疲弊させる利用者として投稿ブロックを依頼します。(下線部追記。--Daraku K.(Talk/Contributions) 2023年10月7日 (土) 06:52 (UTC)[返信]

被依頼者コメント[編集]

ブロック依頼中の署名付き会話を削除し、管理者伝言板でのブロック依頼を有利に進めようとした。Wikipedia:論争の解決のWikipediaルールに反しています。管理者伝言板ブロック依頼コメント削除とブロック依頼削除をルールに反して行った。現在、対象者から会話ページでの返答はなく、報復で再度依頼を提出した。
以上のことからコミュニティを疲弊させる利用者なのは依頼者自身です。--Keiichiro Kato会話) 2023年10月7日 (土) 06:32 (UTC)--Keiichiro Kato会話2023年10月7日 (土) 06:37 (UTC)[返信]
返信 (Daraku K.さん宛) ブロック依頼及び、ブロックされたこと、Dragoniezさんにこだわっているということは、ブロック中ユーザが分かるスクリプトを使って普段から議論を装って個人攻撃をおこなっているのですか?--Keiichiro Kato会話2023年10月7日 (土) 07:18 (UTC)[返信]
返信 (有秋火祭さん宛) 何のルールに反して賛成しているのか明示してください。--Keiichiro Kato会話2023年10月7日 (土) 08:19 (UTC)[返信]
もしコミュニティが成熟していなければ、管理人へのブロック依頼をしてる人物へ賛成しかできず、反対はできないでしょうね。--Keiichiro Kato会話2023年10月7日 (土) 08:28 (UTC)[返信]
「管理人によるブロック」についてですが、なぜ「管理人に対するルールがあるか」について考えた方がいいです。逆算すると、「管理人もルールを破るから」です。--Keiichiro Kato会話2023年10月7日 (土) 08:31 (UTC)[返信]
返信 (有秋火祭さん宛) 極めて主観的な内容ですね。また、返信をしてください。--Keiichiro Kato会話2023年10月7日 (土) 08:50 (UTC)[返信]
「管理人・管理者がブロック依頼するよう頼んだと考えてもいいような状況」--Keiichiro Kato会話2023年10月7日 (土) 09:17 (UTC)[返信]
「管理者をブロック報告したら、IPユーザが会話ページで個人攻撃して、報告ても放置。Wikipediaコミュニティはその程度のレベル。」--Keiichiro Kato会話2023年10月7日 (土) 10:45 (UTC)[返信]
ブロックされたら、その程度のコミュニティだと判断して編集を辞めます。--Keiichiro Kato(会話) 2023年10月7日 (土) 10:40 (UTC) 管理者をブロック報告したら、IPユーザが会話ページで個人攻撃して、報告ても放置。Wikipediaコミュニティはその程度のレベル。--Keiichiro Kato(会話) 2023年10月7日 (土) 10:45 (UTC)--Keiichiro Kato会話2023年10月7日 (土) 11:20 (UTC)[返信]
皆さんが望んでいた管理者ブロックは行われないようです。何ででしょうね?--Keiichiro Kato会話2023年10月7日 (土) 11:31 (UTC)[返信]
私への反省を促す投票もありますが、ブロック依頼の議論参加者は随分偉いんですね。--Keiichiro Kato会話2023年10月7日 (土) 12:20 (UTC)[返信]
久石譲の編集を巡り他利用者と対立とのことですが、そのときも酷かったですね。Wikipedia:個人攻撃はしないの要件を満たすような発言をされました。ブロック依頼ということですから、無論、依頼者に都合のいい発言しかとらないでしょう。--Keiichiro Kato会話2023年10月7日 (土) 12:25 (UTC)[返信]
返信 (Sikemokuさん宛) ブロックされたら、その程度のコミュニティだと判断して編集を辞めます。--Keiichiro Kato会話2023年10月7日 (土) 10:40 (UTC)[返信]
返信 (Sikemokuさん宛) 管理者をブロック報告したら、IPユーザが会話ページで個人攻撃して、報告ても放置。Wikipediaコミュニティはその程度のレベル。--Keiichiro Kato会話2023年10月7日 (土) 10:45 (UTC)[返信]
返信 (鐵の時代さん宛) 私がルールに反すると考えて出した依頼を報復としかとらえられないのですね。反対した時に管理人の目に付き、後で管理者ブロックされるのがよほど怖いのでしょう。--Keiichiro Kato会話2023年10月7日 (土) 12:29 (UTC)[返信]
返信 (鐵の時代さん宛) 依頼者の管理者伝言板ブロック依頼への書き込み等の削除を無問題だとお考えですか?--Keiichiro Kato会話2023年10月7日 (土) 12:30 (UTC)[返信]
返信 (Mee-sanさん宛) 依頼者の管理者伝言板ブロック依頼への書き込み等の削除を無問題だとお考えですか?--Keiichiro Kato会話2023年10月7日 (土) 12:31 (UTC)[返信]
返信 (Korail7409さん宛) 依頼者の管理者伝言板ブロック依頼への書き込み等の削除を無問題だとお考えですか?--Keiichiro Kato会話2023年10月7日 (土) 12:31 (UTC)[返信]
返信 (Some Ganelさん宛) どのようなルールに反して賛成しているのか明示してください。--Keiichiro Kato会話) 2023年10月7日 (土) 12:36 (UTC) 1時だよ!全員集合会話)によって2023年10月8日 (日) 14:29 (UTC) に被依頼者コメント欄に移動された上記7つの返信コメントに、返信先の利用者を付記、時系列順に並べ替え--Some Ganel会話) 2023年10月9日 (月) 13:00 (UTC)返信をもう1つこちらに転記--Korail7409 / 2023年10月9日 (月) 23:08 (UTC)[返信]

審議およびコメント[編集]

  • 賛成 (期間:無期限(会話ページ編集禁止・ウィキメール送信禁止)) 依頼者票。前回ブロック後の会話ページの状況や利用者ページの内容も踏まえ会話ページなどの目的外利用が考えられるため会話ページおよびウィキメールも禁止とします。--Daraku K.(Talk/Contributions) 2023年10月7日 (土) 05:30 (UTC)[返信]
  • 賛成 (期間:無期限、会話不可、メール不可) - 本日午前中に管理者伝言板を閲覧して唖然としました。利用者会話ページで他の多くの利用者の方々から注意を受け、裁量ブロックによって各種方針を理解するよう促されたにもかかわらず、被依頼者さんの本日の管理者伝言板における言動、そしてDaraku K.さんに対する報復依頼の提出を見るに、被依頼者さんの方針やその運用に対する無理解は1か月前と比べて改善されているとは到底考えられません。本日の管理者伝言板への報告も含め、ご自身と関わった利用者に対する報復ともとれる数々の非生産的行動は、ウィキペディア日本語版の記事執筆やメンテナンスに何ら貢献するものではありません。これまでの経緯を踏まえれば当然、時間経過によって改善されることも期待できないため、期間は無期限が妥当と判断します。また、依頼者さんが指摘されるように、これまでの会話ページ等でのご発言を鑑みれば、会話ページ、メール等の目的外利用も考えられるため、これらも閉じることに同意します。--有秋 2023年10月7日 (土) 08:16 (UTC)[返信]
  • 返信 - 申し訳ありませんが、私からの返信はいたしません。そもそもこのブロック依頼の主ページは会話向きではなく、これ以上返信に返信を重ね続けるのは審議を妨害する可能性が高いからです。必要であれば、ノートページで行ってください。ですがウィキペディアが戦場ではなく、百科事典を共同作業で作り上げる場であることを踏まえれば、私があなたとこれ以上あなたに対するブロックの是非について会話を重ねても、ウィキペディアにとってそれが有益な議論となる自信はもはやありません。--有秋 2023年10月7日 (土) 11:42 (UTC)[返信]
  • 賛成 (期間:無期限、会話・メール×) 複数もの報復依頼を提出している時点でコミュニティを消耗する利用者であることは間違いないでしょう。期間を定めない投稿ブロックに賛成いたします。また、報復依頼を現在も進行中のようですので、暫定的な投稿ブロックにも賛成いたします。また、会話ページの目的外利用も既に行っていることから[1]、会話ページとウィキメールも塞ぐ方がいいと思います。--鐵の時代会話2023年10月7日 (土) 09:35 (UTC)[返信]
  • 賛成 (期間:無期限、会話・メール×) あげくの果てには他利用者様に対して投稿ブロックの方針にそぐわないブロック依頼まで提出する有様であり、被依頼者は対話で解決しようとすることができない利用者と判断して会話ページ・メース送信禁止を含む無期限ブロックに賛成します。また同時に現段階での暫定ブロックも必要です。投稿ブロック依頼は相手を封じる道具ではありません。--Mee-san会話2023年10月7日 (土) 10:00 (UTC)[返信]
  • 賛成 (期間:無期限、会話・メール×) - 被依頼者は2回目のブロック明け後、被依頼者をブロックした管理者、被依頼者が管理者に対して自身の会話ページで個人攻撃を行った記述を差し戻した利用者(自分もその1人です)に対する報復で本日の午前中に投稿ブロック依頼でのこれらの利用者の報告を行いました。1回目のブロック以前にも他の利用者に対して同様の行為を行っていることから、被依頼者はコミュニティを疲弊させる利用者に該当すると思われます。2回目のブロック後に自身の会話ページでの個人攻撃、目的外利用を行っていることから会話ページの編集も禁止するべきだと考えます。--Korail7409 / 2023年10月7日 (土) 10:35 (UTC)[返信]
  • 賛成 (期間:無期限、会話・メール×) 前回のブロック依頼は依頼者の落ち度も大きいために反対しましたが、現時点での被依頼者の他者への攻撃、過剰な反発、ブロック依頼の濫用はWikipedia:投稿ブロックの方針における「コミュニティを消耗させる利用者」及び「利用者を危険にさらす個人攻撃(他の利用者の安全を脅かす攻撃)」の段階に達しており、「共同作業で質、量ともに最大の信頼できる百科事典」をつくるウィキペディア・プロジェクトの目的を共同作業の点で著しく阻害していることからブロックに賛成します。なおブロックの方針にある通り、ウィキペディアでのブロックは制裁や懲罰、不当な権利侵害のためではなく、あくまでもプロジェクトの目的を守るための予防措置であり、また利用者がブロック期間を有効活用してその問題解決に役立ててもらうためになされる隔離でしかありません。そのため、Keiichiro Katoさんがブロックに対してすべきことは抗議ではなく、第三者にも公開されている状況で行われたブロックに対して自分以外の誰もその解除への働きかけや管理者に対する非難をしていないという現実を理解し、自分の言動の何がウィキペディアでは受け入れ難いと判断されたのか冷静に振り返ることでした。それがなされていれば誰からもブロック依頼を受けなかったでしょう。すでに今回のブロックはすでに避けられない情勢となっていますが、ブロックにおける「無期限」という期間はあくまでも「問題が解決してない限り」という限定条件となります。ブロックを受けても激さず、冷静に自身の糧としてブロックを解消できるよう自省をお願いいたします。--Sikemoku会話2023年10月7日 (土) 10:37 (UTC)[返信]
  • その程度のコミュニティだとご理解ください。ウィキペディア・コミュニティは共同作業で百科事典を作成するための存在でしかなく、Keiichiro Katoさんの理想や理念に寄り添い、意を汲み取り、守り、不当と受け止めることを解消して差し上げることを重視していません。ただ百科事典を作るという目的のために必要なことのみを行い、それ以外を目的外として退けるKeiichiro Katoさんの意に沿わない狭量な環境となります。そのようなところで不当な扱いと受け止められる行為に直面すれば、尊厳を傷つけられたかのような怒りを覚えて当然かと思いますし、その辛さを想えば心が痛みます。しかし現状でウィキペディアがKeiichiro Katoさんにしてあげられることは共同作業を阻害する段階へ至った激しい他者への攻撃を停止させ、合意形成などのそれに代わる穏当な手段を理解するための時間をブロックによって与えることだけになります。もし、そのような環境から離れることがKeiichiro Katoさんにとって最もよい結果となるのであれば、それを引き止める権利は誰にもありません。このような場所ではなく、もっとKeiichiro Katoさんに相応しく、誰の掣肘を受けることなく活躍できる場所があることを衷心から願っています。--Sikemoku会話2023年10月7日 (土) 11:27 (UTC)[返信]
  • 賛成 (期間:無期限(会話ページ編集禁止・ウィキメール送信禁止)) 語るに及ばず。--Some Ganel会話2023年10月7日 (土) 12:18 (UTC)[返信]
    流石に上記だけだと不格好なので追記します。被依頼者は前回のブロック依頼時も同依頼の提出者に対し報復依頼を行うなど、ブロック対処とならなかったとはいえあまり適切でない行動を取っている印象でしたが、9月8日に1週間の短期ブロックとなった後、会話ページで他利用者に対する攻撃的な発言を繰り返し追加対処となり、そして今回の依頼提出以降の動向を見た限りだとWikipediaからお引き取り頂く他ないとしか言えません。--Some Ganel会話2023年10月9日 (月) 12:36 (UTC)[返信]
  • 報告 審議妨害(審議につけられたコメントに対し随時質問し回答を求める、報復依頼を立てるなど)として1週間の暫定ブロックを実施しました。 --春春眠眠 🗨️会話 2023年10月7日 (土) 13:05 (UTC)[返信]
     追記 ブロック後も会話ページで関係者へPingを飛ばすなどを継続しているため、会話ページのアクセスも取り消しました。 --春春眠眠 🗨️会話 2023年10月8日 (日) 12:24 (UTC)[返信]
  • 賛成 (期間:無期限、会話・メール×) 会話ページの目的外利用、他利用者への個人攻撃、報復依頼の相次ぐ提出など明らかにコミュニティを疲弊させています。--Prefuture会話2023年10月7日 (土) 22:33 (UTC)[返信]
  • 賛成 (期間:無期限、会話・メール×) 9月8日に利用者‐会話:Keiichiro Katoにて、署名付き記述の除去などの理由を説明したにも関わらず理解する気が無いどころか、自分が行っていることを棚に上げ、それを指摘する利用者、管理者への執拗な個人攻撃が止まりません。このまま放置すると、有益な投稿を行う利用者の離脱を招きかねず、それはウィキペディアにとって重大な損失となりかねません。他にも、報復依頼を指摘する利用者毎に出すなど、コミュニティを疲弊させていることは明白です。また、この依頼と利用者‐会話:Keiichiro Katoを見れば、会話ページ・メールの閉鎖をしなければならないことも明白でしょう。--妖怪ウォッチ宣教師会話2023年10月8日 (日) 09:59 (UTC)[返信]
  • 賛成 (期間:無期限、会話・メール×) 私に対するブロック依頼が終了したことから票を入れさせていただきます。被依頼者の問題点に関しては上記にて表を入れられた方々と同様であることから割愛しますが、2016年に活動を開始されてから2021年ごろまでは普通に活動されていたにもかかわらず、今年になってからのこの豹変はどうしたものか、と思わざるを得ません。暫定ブロック後も会話ページにて特定利用者に対する嫌がらせ目的の意味不明な演説を繰り広げているのを見るに、残念ですが、現状のままではウィキペディアからお引き取りいただくほかないでしょう。会話ページとメールもブロック後に目的外利用を行うことは間違いないため塞ぐべきです。--Mt.AsahidakeTalk2023年10月8日 (日) 11:07 (UTC)[返信]
  • 賛成 (期間:無期限、会話・メール×) 被依頼者についてはWikipedia:削除依頼/ジュピター (楽器メーカー)を提出した鳴海さんに対する一連の攻撃行為や記事削除を回避するためという不適切な理由で翻訳依頼に追加した所(特別:差分/96795478/96845046)を見かけ、動向を注視していました。鳴海さんの件については議論に参加しませんでしたが、そもそも無出典記述しかない雑な状態で記事を立項したことが悪いと内心思っておりました(同時期に立項した他の楽器メーカー記事(ウィルソン (楽器メーカー)ノート / 履歴 / ログ / リンク元ゲッツェンノート / 履歴 / ログ / リンク元)も同様)。この件で実施された9月8日の短期ブロックでも法律文を延々と述べ自己正当化に固執し他者を攻撃する発言をしており、ブロック明け後から先日まで目立つ動きはありませんでしたが、まさか1日でこれほどまでの愚行を犯すとは思いませんでした。今回のブロック依頼に至ったDaraku K.さんの対応についてはご自身も反省されている通り至らぬところがある振る舞いだったかもしれません。が、これはリスク回避の観点上の話(ここまで悪質であれば報告だけして静観すればいずれ対処される可能性は高かったはず)であり、こんな難癖を言われたら反発するのも仕方ないと心中お察しします。そして暫定ブロック後もなお善意や方針を曲解しWP:WLに反する発言で被依頼者に接触した方々を貶める愚行を繰り返し、追加で会話ページも塞がれる結果になったのであれば、追放以外の措置を取るのも止むを得ない追放を以って事態を収束するしか術がない状況を認めるに十分であると同意します。--Rhcnisoll会話) 2023年10月8日 (日) 14:14 (UTC) 一部修正・追記 --Rhcnisoll会話2023年10月9日 (月) 03:29 (UTC)[返信]
  • 追認 延長 (期間:無期限、会話ページに加えてメール送信も禁止) 被依頼者の会話ページを閲覧しましたが、もはや「完全にお引き取りください」の一言に尽きるほど酷い内容です。それに加えて報復行為をするなどもってのほかです。暫定ブロックを追認し、会話ページの編集とメール送信禁止含む無期限ブロックに変更すべきです(場合によっては雪玉条項を適用しての早期終了も視野に入れた方が良いかもしれません)。--しみはる君会話2023年10月8日 (日) 16:06 (UTC)[返信]
  • 報告 メーリングリストのwikipedia-lで被依頼者とみられるものから横浜地方法務局(法務省管轄)および総務省委託事業、委託事業、違法・有害情報相談センターに対し報告をした旨の投稿がありました。--Chqaz会話2023年10月9日 (月) 02:25 (UTC)[返信]
    質問 - 非依頼者は法務局の部署に報告を行いましたが、この報告がもし認められた場合、この投稿ブロック依頼の議論に参加している利用者になにか法的な影響は及ぶのでしょうか。--YU1010会話) 2023年10月9日 (月) 08:13 (UTC) - 【訂正】非依頼者→被依頼者 --YU1010会話2023年10月9日 (月) 08:28 (UTC)[返信]
    @YU1010 投稿ブロック及び本ブロック依頼については認められることはないと絶対に思いますが、最も最悪な場合法務局が告発になると思います。法務省HP 人権相談から問題解決までの流れ--Chqaz会話2023年10月9日 (月) 09:53 (UTC)[返信]
    ありがとうございます。--YU1010会話2023年10月9日 (月) 10:52 (UTC)[返信]
    報告 - 同メーリングリストにて被依頼者によるとみられるアカウントから利用者:Dragoniez氏と利用者:Mt.Asahidake氏を利用規約違反としてWikimedia財団に対し報告したとの投稿がありました。--Korail7409 / 2023年10月9日 (月) 21:52 (UTC)[返信]
  • 賛成 (期間:無期限、会話・メール×)多数の報復ブロック依頼の提出や会話ページ等での審議妨害から明らかにコミュニティを疲弊させる利用者であり事実無根の法的措置など利用者を危険にさらす行為実施しているため。また、春春眠眠さんによる暫定ブロックを追認します。--Chqaz会話) 2023年10月9日 (月) 02:25 (UTC)下線部を追加--Chqaz会話2023年10月10日 (火) 03:31 (UTC)[返信]
  • 賛成 (期間:無期限、会話・メール×) - Wikipedia:投稿ブロック依頼/鳴海Wikipedia:投稿ブロック依頼/Daraku K.Wikipedia:投稿ブロック依頼/DragoniezWikipedia:投稿ブロック依頼/えのきだたもつWikipedia:投稿ブロック依頼/Korail7409Wikipedia:投稿ブロック依頼/Prefuture、及びWikipedia:投稿ブロック依頼/Mt.Asahidakeはすべて被依頼者が報復目的で行ったものです。また長期に渡って他のユーザーと会話ページで言い争いをしているため、被依頼者はいつまでも「納得」しておらずコミュニティを消耗させる利用者に当てはまります。先述の投稿ブロック依頼をされた7名の利用者が被った迷惑は計り知れないものであり、また他のユーザーにも迷惑をかけていることを踏まえ、無期限のブロックに加えて、会話ページの編集とウィキメールの送信の禁止を求めます。--YU1010会話2023年10月9日 (月) 10:49 (UTC)[返信]
    •  追記 - 混同を防ぐために追記しておきます。ここでの被依頼者は、Keiichiro Kato氏のことを指します。ですので上述の私の賛成票の「被依頼者」の部分は、「Keiichiro Kato氏」と置き換えてお読みください。--YU1010会話2023年10月9日 (月) 14:52 (UTC)[返信]
  • 賛成 (期間:無期限、会話・メール×) ブロック理由については数多述べられているので割愛します。しみはる君氏の仰る雪玉条項適用にも賛成します。被依頼者にとりましては自分だけが正しく、ここでブロック支持票を投じているような輩全員が間違っている、そのように映っているのでしょう。もしかしたらそれが正しいのかもしれません。しかしつまるところwikipediaは個々人の利用者にとっては趣味の世界です。趣味の世界で自分が正しく、世間が間違っていると思っても、その世間を正し自論を認めさせるというのは非現実的であり、そのような世界には自分が背を向けるしかないと思います。私自身もwikipediaの中でそう思って背を向けている分野はあります。--鳴海会話2023年10月9日 (月) 12:09 (UTC)[返信]
  • 報告 wikipedia-lのML管理者によりMLはブロックされたとのことです。--Chqaz会話2023年10月10日 (火) 03:31 (UTC)[返信]
  • 賛成 (期間:無期限、会話・メール×) 既に意見が出ておりますが、対話が成立しないばかりだけでなく全8件の報復依頼に出た上で法的脅迫を行っており、その内容に関しましてもWikipediaを介した法的問題に発展する危険が非常に極めて高いと言わざるを得ません。このようなWikipedia上のルールを問うのに、スラップに近い手法で実際の法的問題を抱えてまで沙汰する事態に発展する事は、ボランティアと言う前提で編集・管理を行う事への安全上の担保を著しく損なう観点からしても絶対に避けねばならない、厳として対処すべき事案であると考えます。よってしみはる君氏が申し上げておりますように、雪玉条項適用を含め迅速な対処を行う事に強く賛成します。--Tece Onir会話2023年10月13日 (金) 15:27 (UTC)[返信]

上の議論は保存されたものです。編集しないでください。新たな議論は新しく依頼ページを別名で作って行ってください。