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Wikipedia:投稿ブロック依頼/Cyukon

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利用者:Cyukon（会話 / 投稿記録 / 記録）

このページは以下にある投稿ブロック依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートページで行ってください。このページは編集しないでください。

注意: あなたが投稿ブロック依頼を提出しようとしてこのページを見ている場合は、依頼へのリンクを {{Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者名 (日付または依頼回数)}} のように書き換え、新しい依頼ページを作ってください。新しい依頼ページでは、過去の議論を参考にできるよう、該当の古い依頼ページへのリンクを作成してください。

議論の結果、利用者とアカウントに対して無期限ブロック、IP アドレスレンジを 1 年間のブロック に決定しました。

利用者:Cyukon（会話 / 投稿記録 / 記録）さんとそのソックパペットに対するブロックを提案します。主な依頼理由は監視逃れ・履歴の分離 (WP:SCRUTINY)、無出典記述の繰り返し、虚偽情報の記載、コミュニティを消耗させる利用者（対話拒否と方針無理解）、利用者を危険にさらす個人攻撃（他の利用者の安全を脅かす攻撃）です。--MURMTK63（会話） 2017年10月12日 (木) 12:56 (UTC)修正。--MURMTK63（会話） 2017年10月24日 (火) 08:41 (UTC)[返信]

依頼対象

これまでの経緯

Wikipedia:コメント依頼/Cyukonと被依頼者の会話ページより問題編集をまとめます。

アニメの記事ついて

だがしかしでは個人のブログや電子掲示板などの自主公表された情報源を出典として「千葉県富津市がモデル」であるという独自研究の編集[1]を行い、編集を除去されると除去を行ったIPユーザーの会話ページにて『勝手に削除しないでください。「だかしかし」のアニメ版の富津市がモデルであることは本当のことですが、聖地巡礼の出典URLは削除しました。』という被依頼者の会話や被依頼者の会話ページより被依頼者のコメントとして『「富津市がモデル」とは検索エンジンで検索すれば必ず見つかります。これを参考といたします。』よりWikipedia:独自研究は載せないやWikipedia:検証可能性を理解してないように思えます。また、Wikipedia:コメント依頼/Cyukonを出した後に編集を行ったアクションヒロイン チアフルーツではその回がまだ放送されていない段階で番組表の情報から推測して記述[2][3]を行っているため、Wikipedia:コメント依頼/Cyukonや会話ページで注意や指摘を行った後もWikipedia:独自研究は載せないやWikipedia:検証可能性を理解してないように思えます。

放送局・新聞社関連の記事について

中京テレビ放送[4]や名古屋テレビ放送[5]や群馬テレビ[6]などの放送局に関する記事では出典がテレビの見たまま投稿と思われるウォーターマークやオープニング・クロージングや番組の内容に関する編集が行われています。また、徳島新聞では地上波テレビ欄に実際には掲載されていないテレビせとうちを加える虚偽の編集[7]と実際には掲載されているエフエム徳島などのFMラジオ局の除去[8]や関西テレビ放送のように本社屋上の鉄塔のロゴマークの更新状況を被依頼者の見たまま投稿[9]が行われています。こちらでもWikipedia:独自研究は載せないやWikipedia:検証可能性を理解してないように思えます。

対話姿勢について

被依頼者は会話ページでは対話拒否が多く、上記の問題編集に対して被依頼者の会話ページで複数の利用者から注意されてはいるものの出典を示さない編集の継続を行っており問題解決が見えません。Wikipedia:コメント依頼/Cyukon#被依頼者コメントでは出典として新聞や図書館の社史からの記事を用いているとコメントがあるが、出典を明記していないおよび上記の問題編集より本当にこれらを出典を用いているのかには疑問に感じます。--MURMTK63（会話） 2017年10月12日 (木) 09:37 (UTC)一部修正。--MURMTK63（会話） 2017年10月13日 (金) 10:23 (UTC)[返信]

監視逃れ・履歴の分離

被依頼者は2016年3月11日に利用者:Daicyu（会話 / 投稿記録 / 記録）を作成。2016年5月17日に活動休止。翌日の2016年5月18日に利用者:Cyukon（会話 / 投稿記録 / 記録）を作成しています。この2つのアカウントについて調べたところDaicyuでは382記事を編集[10]していますが、そのうち141記事で共通する編集項目[11]があります。このことに関して被依頼者の会話ページにて問い合わせたところ、被依頼者より「Daicyuも自身のアカウントである」との返答がありました。一応形上の謝罪はしていますが監視逃れ・履歴の分離 (WP:SCRUTINY)には抵触すると考えます。追加。--MURMTK63（会話） 2017年10月12日 (木) 12:56 (UTC)[返信]

利用者を危険にさらす個人攻撃

ぜろわんさんや快速フリージアさんの投票コメントにもありますが、このブロック依頼を提出後に被依頼者は依頼者である私の利用者ページに個人を冒涜するような内容を書き込んでいました（現在は削除済み[12]）。このことから投稿ブロックの方針にある利用者を危険にさらす個人攻撃（他の利用者の安全を脅かす攻撃）にも抵触すると考えます。--MURMTK63（会話） 2017年10月24日 (火) 08:44 (UTC)一部修正。--MURMTK63（会話） 2017年10月24日 (火) 09:00 (UTC)[返信]

被依頼者のコメント

申し訳ありません。ブロックは反対です。--Cyukon（会話） 2017年10月12日 (木) 11:02 (UTC)[返信]

1年以上は反対です。10日間を熟読期間としてください。出典をした上での編集を行います。--Cyukon（会話） 2017年10月12日 (木) 23:38 (UTC)[返信]

投票

  • 賛成 （期間:6か月） 賛成 （期間:IPは1-3か月。Daicyuは無期限。Cyukonは1年以上。無期限にも反対しない） 依頼者票。これまでの経緯より短期のブロックでは方針熟読ができないまま再度同様の行為が行われると考えられるため、方針熟読期間として被依頼者に対する6か月上記の期限のブロックを依頼します。--MURMTK63（会話） 2017年10月12日 (木) 09:37 (UTC)修正。--MURMTK63（会話） 2017年10月12日 (木) 12:56 (UTC)[返信]
  • 報告と コメント Cyukonさんについて詳しく調査したところ被依頼者と思われるIPでの投稿[13]やCyukonさんの投稿傾向より無期限ブロック中の利用者:You-kan（会話 / 投稿記録 / 記録）のソックパペットであることが非常に高いことがわかりました。このため、Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック/ソックパペットのほうに報告したため、私からの票は取り消しさせていただきます。ましたが、管理者による裁量ブロックが現時点では行われていません。そのため、改めて依頼者票として投票しなおします。--MURMTK63（会話） 2017年10月13日 (金) 10:26 (UTC)修正。--MURMTK63（会話） 2017年10月24日 (火) 08:41 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:Cyukon、Daicyuは無期限（Cyukonは会話ページの編集も禁止）、IPは3年以上） - 依頼者票。上記の報告とコメントの後に私の利用者ページを荒らしたことを考慮しブロックされた後に被依頼者が自身の会話ページを荒らすと考えられるため、Cyukonでは会話ページの編集も禁止を含めたブロックを提案します。10月23日の活動再開後も上記の問題編集を継続していることやこれまでの経緯や利用者:You-kan（会話 / 投稿記録 / 記録）のソックパペットとしてブロック破りが行われていることよりWikipediaの方針が守れるとは到底考えられないためLTA化を含めた議論が今後必要になってくるものと思われます。--MURMTK63（会話） 2017年10月24日 (火) 08:41 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:Cyukonは1年以上、Daicyuは無期限） 賛成 （期間:Cyukon、Daicyuは無期限、IPは3年以上） - 注意して1～2回は守るが、その後無出典投稿を続けるユーザーとして警戒してました。これ以上甘やかすわけにはいきません。そもそも掲載の時、参照文書を示さない以上問題です。Wikipediaで編集する以上は各種ルールは守る必要があります。それができなければお引き取りねがうしかありません。--Saihare（会話） 2017年10月12日 (木) 14:30 (UTC)さらなるソックパペット発覚のためブロック希望期間変更--Saihare（会話） 2017年10月13日 (金) 11:15 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:軒並み無期限） ソックパペットが黒であれ白であれ、被依頼者さんはこれまでの問題点に真摯な回答もなく、その一部だけをもってその場しのぎの回答しかしてないように思えます。問題点全てに対しての回答や謝罪もなくブロック反対表明だけ、というのは身勝手です。こういった考え方は短期間で改善されるようなものではないと判断し、全て無期限のブロックでしばらく放熱期間としたほうがよいでしょう。なお、熟読期間はまさに今がその時であり、いちいちブロックして設けるようなものではありません。--Scarlet 1（会話） 2017年10月13日 (金) 14:28 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:期限を定めず） 前身？のアカウントも含めて。上記被依頼者コメントにて、さも10日で方針を熟読するかのような趣旨の表明がなされているようですが、それが可能でありまたその意思が本当にあったのであれば、それこそとうの昔に実行あって然るべきものであった事は論を俟たないでしょうし、その素振りすら無きままに続けられてきたここまでの振る舞いの数々を振り返ってみれば、現状における被依頼者の言行の一切は全く信のおけるものではないと、そのように判断する外ありません。以上を踏まえ、各種方針に対する十分な理解と実行の確約は言わずもがな、従前からの誠実さを欠いた場当たりな応対を是とするような姿勢が改められるまで、相応の期間Wikipediaから離れて頂く必要があるものと思料します。--Holic 629W＜Talk∥Cont.＞ 2017年10月13日 (金) 18:09 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:すべて無期限） コメント依頼に報告した手前、他人事ではないと思い、事の成り行きを見守ってきました。投票するかどうか判断しかねておりましたが、依頼者の利用者ページを勝手に作成するなど、ここに至ってまだWikipediaのルールを理解しているとは思えない行動に出ており、残念ながら現状では改善の兆しが全く見えないものと判断せざるを得ません。--ぜろわん（会話） 2017年10月13日 (金) 21:27 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:すべて期限を定めず） 賛成 （期間:Cyukon・Daicyuは期限を定めず（無期限に反対はしない）、IPは1年程度） - 10日間で熟読できたとしてご理解され、その後の活動において活かせるか。と考えると、現状では「期限を定めず」と考えます。投稿ブロックは懲罰的なものではなく、クールダウンや各種ルールを正に「熟読」しご理解される為の期間として。ただ、さすがにこちらは残念としか申せません。--快速フリージア（会話） 2017年10月13日 (金) 21:39 (UTC)　ソックパペットと言う事も話に上がっており、これを踏まえこれまでの被依頼者の姿勢を考え、変更。IPについては、次の方がおっしゃる通りと思い、1年程度に。--快速フリージア（会話） 2017年10月25日 (水) 21:08 (UTC)[返信]
  • 条件付き 賛成 （期間:アカウントは期限を定めず、IPは1年程度） - コメント依頼が出ていたので気になってはいました。また個人的にはこのような出典皆無のサブスタブの立て逃げについて疑問を持っていました。
    • #これまでの経緯以下で依頼者さんの指摘にある通り数々の問題を抱えているようです。
    • 『だがしかし』での「聖地巡礼」に関しては、Wikipedia:信頼できる情報源にあたらないサイトを出典にしているということが問題でしたので。信頼できる二次資料とはなんなのか？ を学んでいただきたかった。
    • 放送局・新聞社関連に関しましてはSaihareさんがお詳しいかもしれませんが、北海道のLTA:KUSHIRO、青森・岩手地域の利用者:しっち（会話 / 投稿記録）さんとそのブロック逃れ、九州の長崎新聞ケーブルテレビ（だったか）、中部・東海地域のBIGLOBE（静岡の送信所関連）と並び、被依頼者が近畿・四国地域においての問題編集を行う代表的な利用者になりつつあり、特に一次・二次に関わらず出典を明記せず編集をなさっていることから、前述したLTAや準LTAとやっていることに大差がないという結論が出るので、これはちょっととフォローのしようがないです。
    • 対話姿勢については、先だってのコメント依頼での発言の直後から「人の話を聞いてない」ような舌の根の乾かぬうちに問題編集をしたことが問題であるということなのに、本依頼提起後の行動は最早もうなんとコメントすればいいのやら分からくなりそうですが、結局はその場しのぎのツケが回って来たからこうなったと自覚していない。これではいくら方針文書などを案内しても読んでも聞いてももらえない（理解してくれない）でしょう。
    • 監視逃れ・履歴の分離については被爆者が「パスワードを忘れましたので、改めてまたアカウントを作り直しました。」と述べられていますので、Wikipedia:多重アカウントに基づく新旧アカウントの紐付けさえしていれば問題はなかったのですが、パスワードを忘れたという利用者:Daicyu（会話 / 投稿記録）の投稿内容も利用者:Cyukon（会話 / 投稿記録）と大差がない（中の人同じですから当然ですが）ということから#これまでの経緯からにある通りのさまざまな問題を抱えている利用者（コミュニティを消耗させる利用者）として無期限ブロックもやむなし。でしょう。
  • 一方でIPで仮にブロック逃れしていたとしても、IPに対して無期限ブロックを施せるケースは「固定IP」であること、「なんらかのかたちで不特定多数が利用できるIP（公共施設、ネットカフェ、公衆Wi-Fiなど）」に限られているはずですのでIPに関してはひとまずは有期のレンジブロックしかないと思います（別耐域からブロック逃れをするようでしたらその時改めて議論するしかないでしょう）。--Kaze-ni-nare-0617（会話） 2017年10月13日 (金) 22:54 (UTC)[返信]
  • 情報 - 被依頼者より小生ノートにこちらのメッセージを頂戴いたしましたが、申し訳ない。小生、いただいた文面だけではいつのお話については分かりませんし。何をもって意地悪か、も理解し難い。仮に意地悪とおっしゃるのであれば、意地悪でも何でもなく、今後改善がなされて再びWikipediaにおいて被依頼者のご活動が良い方向にと思ってのアドバイスのつもりでしたが…。善意には取れない、でしょうか。もう小生はお手上げです、残念ながら。--快速フリージア（会話） 2017年10月30日 (月) 13:58 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:アカウントは期限を定めず、IPは1年） - 方針を理解し受け入れようとする姿勢が全く見られないため、被依頼者のブロックに賛成します。--Challemoni（会話） 2017年11月3日 (金) 19:34 (UTC)[返信]

結果

対処 利用者とアカウントに対し無期限ブロック、副アカウントを会話ページを含む無期限ブロック、指定 IP アドレスレンジを 1 年間のブロック。おそらくアカウント作成時期的に　Special:Log/Cyukon をみるに 特別:ログ/Daicyu_2 も副アカウントと思われますが、現時点では対処しません。活動があった場合はこの依頼を添えて管理者伝言板までお願いします。--rxy（会話） 2017年11月5日 (日) 05:38 (UTC)[返信]

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