ノート:キーエンス

210.253.71.241 氏の主張について

>しかし、キーエンスは創立してまだ30年余りの企業のため、平均勤続年数は8.3年に過ぎないことに留意されたい。(キーエンスFAQを参考。）

210.253.71.241 氏の主張は根拠がありません。 上述の主張をするのであれば、全上場企業の中から設立30年程度の企業の平均勤続年数を全て調べてその平均値を提示するべきです。 そのような統計資料がなければ上述の主張を取り下げるべきです。

一方、キーエンスの平均勤続年数は8.3年に過ぎないのは完全な事実であり、これをゆがめることは出来ません。--2007年7月6日(金) 15:27(UTC) Monadaisuki ←無署名コメントに追記

失礼しました。署名を忘れていました。--Monadaisuki 2007年7月6日 (金) 15:37 (UTC)

Monadaisuki 氏への回答

私が意図したいことは、「平均勤続年数が低い＝離職率が高い」という誤った認識を読者に与えてしまうことを避けることです。平均勤続年数8.3年という事実を歪めたい意図はありません。私の文章の稚拙さ故に、混乱を招いてしまい申し訳ありません。以上を踏まえた上で、このような文章はいかがでしょうか？

＞＞週刊東洋経済2007年5月19日号に電気機器業界の生涯給料トップで掲載された。その額は6億1804万で、フジテレビ・テレビ朝日を抑えての1位となった。しかし、同誌によるとキーエンスの平均勤続年数は8.3年に過ぎないことに留意されたい。このことから、キーエンスの離職率は高いのではという憶測がしばしば流れるが、近年は離職率5％を下回っており、実態とは異なる。(キーエンスFAQを参考。）--Kennna(ご指摘ありがとうございました）

↑署名を付けて下さい。--Monadaisuki 2007年7月6日 (金) 16:15 (UTC)

平均勤続年数が8.3年あるのですから、キーエンスFAQに書かれている「3年後の離職率」が低いのは当然です。キーエンスFAQによると「キーエンスのように1,800名程度の規模で、平均22歳の若者が1割にあたる180名程度入ってくるとなかなか平均年齢は上がりません。ちなみに最近3年間の総合職全体の離職率推移は、2003年度6.4%、2004年度4.4%、2005年度4.4%となっています。」と書かれています。これは詭弁としか言いようがありません。10年前のキーエンスの従業員数は1000名程度だったと記憶しております。毎年180名も入社した人が辞めない場合、2800名程度になってもいいはずです。このことからして、離職率は高い可能性があるとしか言いようがありません。もし、同様の主張を続けるならば、5年後の離職率と10年後の離職率も提示するべきでしょう。--Monadaisuki 2007年7月6日 (金) 16:05 (UTC)

あれ？キーエンスの言うところの離職率の定義がよく分かりませんね？就職四季報などが掲載するのは「3年後の離職率」なのですが、FAQをよく読むと「最近3年間の総合職全体の離職率」なので意味不明ですね。離職率の定義すらまともに書いていないのですからFAQ自体が資料にすらなっていません。--Monadaisuki 2007年7月7日 (土) 04:26 (UTC)

ご指摘ありがとうございます。離職率についてですが、FAQで言及されている離職率は「総合職全体の離職率」と言っているので、文字通り「一年間で辞めた人数/総合職全社員」と解釈するのが最も素直な受け止め方では無いかと感じます。「最近三年間」という文言は、「入社後三年間」という意味ではなく、「過去三年間の（離職率の）推移」という意味です。Monadaisuki氏はこの点で誤解してしまったのではないでしょうか。このFAQの数値に対して、どのような価値判断を下すかはMonadaisuki氏の自由ですし、私が僭越にも口を挟む余地はありません。ですが、会社側が公式に発表している数字であることは事実なわけですから、この数字を記事に載せることが、記事の信頼性や中立性を損なうとは思いません。むしろ、読者により多くの情報を提供する意味で、記事の発展に貢献出来ると私は考えております。数値を提示した上で、それについての価値判断は各読者に任せる、というスタイルが最もフェアではないでしょうか。ただ、私が先に提案した文章は「～実態とは異なる。」と断言している点、中立性の観点が欠けておりました。申し訳ありません。もう少しニュートラルな記述を心掛けた上で、このような文章はいかがでしょうか？

＞＞しかし、同誌によるとキーエンスの平均勤続年数は8.3年に過ぎないことに留意されたい。このことから、キーエンスの離職率の実態についてしばしばネット上を中心に論争が絶えない。会社側の公式の発表では、総合職全体の離職率は近年5％を下回っている。(キーエンスFAQを参考。）--Kennna2007年7月9日 (月) 03:10 (UTC)

了解しました。それで行きましょう。--Monadaisuki 2007年7月9日 (月) 13:52 (UTC)