Wikipedia‐ノート:分割提案

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改名・統合・分割提案を月ごとサブページに[編集]

以下の各提案ページ

は現在のところ、全ての提案の告知をそれらのページにじか書きしていますが、これを各月ごとのサブページへ書くようにするに提案します。理由は主にメンテナンス上の理由ですが、特に、

  • じか書きしているため、同じページの履歴が肥大化する。
  • ページ内容の肥大化を防ぐためにある程度の期間後に記述を除去しているが、この作業が大変。
    • 記述の除去があるので、ウォッチリスト等で見ているときに新規提案と除去が入り混じってチェックしづらい。

と言うような理由からです。

サブページ後の運用は、おおむねWikipedia:リダイレクトの削除依頼のような使い方を想定しています。 例えば、2009年10月の改名提案はWikipedia:改名提案/2009年10月へ書くこととし、このページはCategory:改名提案に入れることとします。このため、以下のテンプレート

等を修正し、現在Category:改名提案など各提案へ直接カテゴライズされている進行中の提案のあるページはCategory:進行中の改名提案などに入れるように変更します。 また、各提案の終了/議論停止後の記述除去は特に必要ないだろうと考えていますが、除去が必要と言う意見があれば（かつ作業をやっても良いと言う人がいれば）、特にこれに強くこだわる必要はないと思います。

サブページにすると、特別:関連ページの更新状況/Wikipedia:改名提案等から議論を追うことは出来なくなりますが、これは特別:関連ページの更新状況/Category:現在進行中の改名提案等から代用可能です。ウォッチリストは、向こう10年ぐらいの毎月のページを入れておけばしばらくは問題ないでしょう。

以上、本提案での修正点をまとめると

となります。賛否表明、改善案等のコメントをよろしくお願いします。--青子守歌（会話/履歴） 2009年10月1日 (木) 20:53 (UTC)[返信]

改名提案については、カテゴリの改名提案とそれ以外の通常ページの改名提案を区別してウォッチできるようにしたいという要望があり、カテゴリの改名提案をサブページとする提案がなされています。ついでなのでこれも合わせて御検討下さい。--Jms 2009年10月1日 (木) 22:06 (UTC)[返信]
これまでもサブページ化してみてはどうかという話が散発的にありましたから、試してみるのもいいと思います。除去しなくても見通せる程度に分割されるならメンテナンス上も楽でしょう。ただ、改名提案のように案件数が多いものは一ヶ月でも現在提案中のものと既に終了したものが混じって見通しが悪くなりそうな気もします。 By 健ちゃん 2009年10月2日 (金) 13:10 (UTC)[返信]
（3日にコメントしていたつもりが出来てなかったので再度）カテゴリについては、とりあえずWikipedia‐ノート:改名提案#カテゴリの改名に関する提案にコメント＆誘導を書いておきました。が、もしこの月ごとにする提案と一緒にor関連して議論すべきということでしたら、ここの下に新しい節を設けて同じように議論してもいいかもしれません。--青子守歌（会話/履歴） 2009年10月3日 (土) 18:24 (UTC)[返信]
テスト運用に関しては、とりあえず試してみないと分からないことというのはやっぱり多いので、特に反対がなければとりあえず試しにやってみたいと思います。それでもし見通しが悪くなったりする場合は、また考えればいいかなと思いますし。--青子守歌（会話/履歴） 2009年10月3日 (土) 18:24 (UTC)[返信]
Bot がテンプレートのメンテナンスをするときにカテゴリを見ている気がするので、カテゴリの構造を変える前に bot の動きを変更してもらう必要があるかも知れないですね。 By 健ちゃん 2009年10月3日 (土) 19:00 (UTC)[返信]
botに関しては、WP:BOTREQあるいはPJ:BOT等へ（WP:NEWSとは別に）お知らせしたいと思います。--青子守歌（会話/履歴） 2009年10月8日 (木) 09:21 (UTC)[返信]

今程度の案件数でも、提案中のものと、終了/停止中のものが混在すると、かなり見づらくなるのではないかと思います。現在、終了/議論停止後の記述除去は主に私がやらせていただいておりますが、特に大変だとは思っておりませんし、差し支えなければ今後も(できるだけ)作業させていただこうと思います。--Dr.Jimmy 2009年10月8日 (木) 07:22 (UTC)[返信]

コメントありがとうございます。議論停止/終了後の除去は、先にも書いた通りやってくださる方がおられるのでしたら、特に反対する理由もありませんので、ぜひやっていただければと思います。ところで、Dr.Jimmyさんのご意見は「これからも自分がやるからサブページに変更しないでくれ」ということなのでしょうか。サブページ化することについての是非について、もう少し詳しくコメントをお願い出来ますか。--青子守歌（会話/履歴） 2009年10月8日 (木) 09:21 (UTC)[返信]
サブページ化については、ご連絡いただいてからいろいろと考えてみましたが、正直に言いまして決定的な結論には至りませんでした。青子守歌さんが挙げられたメリットに対して、考えられるデメリットとしては、ページをわけることによって、終了/停止案件の除去や対処状況の報告を各ページに分けて編集しなければならないこと、月ごとのサブページを開かなければならない手間と、一覧可読性の低下、くらいでしょうか。ただ、いずれも提案に反対するだけの決定的な理由にはならないと考えましたので、特に反対するつもりはありません。--Dr.Jimmy 2009年10月8日 (木) 12:16 (UTC)[返信]

（一旦まとめ）みなさん、ご意見ありがとうございます。ここまででは特に反対がないようで、先にも述べましたように「実際にどうなるかは、やっぱり実際にやってみないことには分かりようがない」ので、168時間後までに特に反対がなければ試験的にWikipedia:改名提案のみのサブページ運用を行ないたいと思います。その上で、特に大きな問題が起きなさそうであれば、来月（2009年11月）の案件から、残りの分割・統合もサブページ運用を行ないたいと思いますので、よろしくお願いします。--青子守歌（会話/履歴） 2009年10月11日 (日) 00:09 (UTC)[返信]

標準名前空間の改名についてだけで試してみませんか。カテゴリ改名の見落としという指摘がある現状で、標準名前空間以外まで月ごとにするのは問題があると思います。改名提案頻度からすれば、標準名前空間以外については月ごとにするメリットよりは月ごとにして見落とすデメリットの方が大きいかと思います。慣れてしまえばそれでも良いかもしれませんが、試す段階で標準名前空間以外まで対象にすることもありますまい。--Jms 2009年10月11日 (日) 00:25 (UTC)[返信]
記事以外を分割することに反対はないのですが、であるなら、いっそのこと記事以外もサブページにして運用する方法を同時に試験してみてはどうでしょうか。サブページ名はWikipedia:改名提案/記事以外で。--青子守歌（会話/履歴） 2009年10月11日 (日) 01:35 (UTC)[返信]

すいません、10-11月は私事でバタバタしていましてこちらの議論をすっかり忘れてしまっていました。11月からと言っていたのにもう12月です・・・すいません。なんだかキリがいいのか悪いのか分かりませんが、年明け2010年1月分の提案から以下のような試験運用をしてみたいと思います。

コメント等よろしくお願いします。--青子守歌（会話/履歴） 2009年12月3日 (木) 13:16 (UTC)[返信]

分割提案専用のTemplateを作成しては？[編集]

はじめまして。新・根川大橋2010と申します。私、ふと思ったのですが、この「分割提案」用の書式マニュアルは既にありますが、現状ではなんか雑多で、どれが何だか分かりにくい感じがします。それに、サブセクション方式ではないので、提案中のテキストに何かしらの変更があっても気づきにくいと思います。そこで、このページで提案に使う為の専用のテンプレートを作ってはどうでしょうか？。具体的には下記のような書式のものがいいと思います。

テンプレートの記入法：{{分割元の項目名 | 分割先の項目名 | 分割する理由}}

テンプレートの内容は


記述してみると、


「分割元の項目名」 → 「分割先の項目名」[編集]

「分割元の項目名」を、「分割先の項目名」へ分割、または転記。

  • 理由：分割する理由
  • 議論は「ノート:分割元の項目名」にて。--~~~~


こんな感じがいいと思います。でも、私はテンプレートの引数や変数というものがよく分かりません。なので、実際に制作する時は、テンプレートが得意な方に協力していただきたいです。改良点など皆様のご意見をお待ちしています。--新・根川大橋2010 2010年4月2日 (金) 08:40 (UTC)[返信]

（反対よりコメント）テキストに変更がある頻度と、それに気付きにくいデメリットはどちらも低いように感じます。新しい書式を提案することで生じるデメリット（混乱）と比べて、それを上回るメリットでなければ、導入する意義は少ないのではないでしょうか。また、分割や統合というのは、1→1とは限りません。また、同様の案件をまとめて依頼に出すこともあり、その議論先がプロジェクトページなど一か所で行われることもあるでしょう。私もテンプレートのことは詳しくないのですが、そういったものに対応するものを作るのは可能なのでしょうか。
（補足）例えば、依頼系の文章では通常の内部リンクとは異なる専用の書式があり、ひとつの依頼ごとに節・ページが作られるようになっていますが、それはそこが依頼に対する意見を述べる場所だからです。一方、提案系の文章ではそこは議論場所ではなく、議論場所に誘導し報告するだけというのが基本的な使われ方なので、頻繁に編集することがあるとは考えにくい場所です。
もし、新・根川大橋2010さんが、書式マニュアルがわかりにくいと思った理由や、意義をもう少し説明できるのでしたら、まずは比較的テンプレートが容易にできそうな、Wikipedia:改名提案から攻めてみるというのもありだと思いますよ。改名の場合は、改名元も改名先も1つしかあり得ません。もしそれで通ったらそれは、技術的な問題を除いて他の提案系でも前例として提示できます。Wikipedia:改名提案で通らないようなら、記述をわかりやすくする別の方法を見つけた方が良いでしょう。--春日椿 2010年4月5日 (月) 09:57 (UTC)[返信]
コメントありがとうございます。確かに、このページは分割・転記の提案を告知するだけで、議論の場ではありませんが、私が気にしているのは、一行づつにびっしりと提案が並んでいて読みにくいため、第三者をそのページのノート（議論）に誘導するのが難しいと感じたためです。つまり、「提案を見やすくして、より多くの利用者に、分割・転記の提案を知ってもらいたい。」と考えたわけです。それに、この書式なら目次を見ただけでも提案がされている記事がスグ分かりますからね。
あと、春日椿さんのおっしゃる、「Wikipedia:改名提案」閲覧させていだだきました。確かにこちらも提案内容が見にくいですね。「Wikipedia‐ノート:改名提案」のページに、近いうちにこのような書式を提案したいと思います。--新・根川大橋2010 2010年4月6日 (火) 02:43 (UTC)[返信]

bot運用についてのお知らせ[編集]

先日からNullbotにより、Wikipedia:分割提案#分割提案の一覧に告知し忘れたとみられる提案の代理掲載をさせて頂いております（例）。テンプレートの貼付や修正も行っております。編集前と後には確認をしておりますが、お気づきの点がございましたら当方の会話ページまでお願い致します。--ぬるぽん 2011年9月3日 (土) 13:14 (UTC)[返信]

現在運用を中止しております。--ぬるぽん 2011年9月25日 (日) 12:09 (UTC)[返信]

カテゴリページの分割について[編集]

Wikipedia‐ノート:ページの分割と統合#カテゴリページの分割と統合についてと同様、Wikipedia:分割提案#このページへの記載のガイドラインの箇条書きの第一項を次のように変更することを提案します。

  • このページは議論をするところではありません。議論は必ず分割に関わるページのノートで行ってください。

さらに、

上記の告知を年内いっぱい当ページの先頭に掲載することも提案します。--Doraemonplus（会話） 2023年8月8日 (火) 07:58 (UTC)[返信]

細かいですが、「変更となりました」は「変更されました」の方がいいと思います。--フューチャー（会話） 2023年8月8日 (火) 16:54 (UTC)[返信]
同意です。いわゆるバイト敬語ってやつですね。「変更されました」が正しいです。直します。--Doraemonplus（会話） 2023年8月8日 (火) 22:58 (UTC)[返信]
報告 箇条書きについて、ガイドラインに反映しました。--Doraemonplus（会話） 2023年9月1日 (金) 12:44 (UTC)[返信]
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