Wikipedia:井戸端/subj/音楽家の特筆性とアイドルとの関係について

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音楽家の特筆性とアイドルとの関係について[編集]

アイドルに関係する記事の削除依頼でWikipedia:特筆性 (音楽)、中でもWP:BANDを持ち出されることがよくありますが、これをそのままアイドルに適用する事に対して疑問を感じます。疑問点を以下に挙げます。

一つ目はアイドルというのは音楽グループ（音楽家）ではないという事です。誤解されがちですが、アイドルというのは基本的に歌を歌うだけでなく、タレント活動を行ったりモデルを務めたりと、マルチに活動するものです。つまり、アイドルというジャンルは歌手グループでもタレントでも芸人でもない、独自のジャンルという事が出来ます。「音楽」の基準ではアイドルを測れない場合があるのではないでしょうか。

次に、アイドル個人の記事を立項する場合に、ソロでの音楽活動は必要なのかという事です。アイドルというものは（特に最近は）基本的には集団で活動しますが、バンドなどと違い一人一人の個性が重視されます。イメージとしては野球やサッカーを思い浮かべれば分かりやすいのではないでしょうか。たとえば、野球ファンはチームを応援していると同時に、ピッチャーや強打者、キャッチャーや一塁手…といった具合に選手ひとりひとりに注目しており、チームの動向だけでなく、選手の動向にも注目しています。アイドルも同じです。つまり、ソロでの音楽活動はなくても「○○グループの○○ちゃん」という形で有名になる場合が大いにあり得る訳です。特筆性の基準として挙げられる「実績」には「チームの一員としての功績」というものも主要な一つとして含められるべきです。

さらに、アイドルの中には、ローカルアイドルというものもあります。ローカルアイドルというものは主に特定地域で活動するもので、地域でイベントに出演するなどの活動を行っていますが、中にはその地域ではメディアに出演したり、CMに出演していたりして「CDデビューはしていないものの、その地域では有名」といった場合があります。ローカルアイドルに関しては「音楽家」というよりは「地域ネタ」という観点での重要性も考慮に入れるべきではないでしょうか。

アイドルの記事に関して考える場合には、音楽以外にも様々な観点からの評価を行うべきだと考えます。場合によってはWikipedia:特筆性 (人物)かWikipedia:特筆性 (音楽)あたりにアイドルに関して別個に項目を設立した方がよいのかなとも思います。広くみなさんの意見を伺えればと思います。--Nissy-KITAQ（会話） 2013年4月3日 (水) 04:53 (UTC)[返信]

確かに音楽活動だけで評価するのはよろしくないことかもしれません。ただ、アイドルという別個の項目を作るよりは普通の人物として評価した方がいいのではないでしょうか。それに、バンドの一員だから個性が重視されていないなんてことはないし、個別ページができることもあります(藤原基央でも見てください)。つまり私が言いたいことは、偏った目線で見ないで公平な判断が必要だということです。アイドルでもそれは同じです。--Beaver 223（会話） 2013年4月3日 (水) 08:09 (UTC)[返信]

Wikipedia:特筆性 (音楽)がよく持ち出されるのは、たぶんWikipedia:特筆性 (人物)の芸能人カテゴリにおいて唯一示されているガイドライン文書だからでしょう。アイドルだけでなく俳優やコメディアンなども専用のガイドラインはありません。もし提案されるのであれば、ぜひアイドル以外のことも考えてみてください。なお、Wikipedia:特筆性 (音楽)を根拠とした削除依頼に関してですが、このガイドラインの基準を満たさなかったからといって、必ず記事を削除すべきと決まるわけではないことに注意すべきかと思います。また、念の為に確認しておきますとWikipedia:特筆性 (人物)はまだガイドラインになっていない提案中の文書です。--Wolf359borg（会話） 2013年4月3日 (水) 13:21 (UTC)[返信]

コメントWikipedia:削除依頼/S★UTHERN CROSSのことですよね。とにかく、WP:Nの基本は有意な第三者言及のあるなしじゃないですかね。CDを一枚も出してないとしても、有力な外部媒体で何度も何度も取り上げられるようなグループに特筆性がないはずがないしょう。削除議論では、「第三者言及」があるのかどうか、それは「有意」なのかどうかといった観点から議論されるべきかと。これらの判断には主観が入り込む余地がありますし、だからこそ、各自の判断を摺り寄せるために合議の場を設けるわけですが、実際には、記事主題に言及した外部文献を持ち寄るのではなく、単に「俺が考える百科事典像」を持ち込む人が多いですね。個人的にはこういう不毛なやり取りに閉口しています。

それで、「ローカルアイドル」に関しては別途検討の価値はあるかと思います。WP:RSは地方紙などのローカルな媒体を除外しているわけではないのですが、全国規模の媒体と比べると有意さにおいては劣るかなと思います。ただ、この「全国規模」というのはそもそも日本ローカルな概念ですし、Wikipedia:特筆性 (音楽)でもローカルな活動であっても考慮する、というふうになっています。個人的には地方紙や全国紙地域版にしか言及のないアイドルであっても記事を立ててもよいと思っています。誤解のないように補足しておくと、S★UTHERN CROSSは全国紙全国版にも言及はありますし、全国ネットのテレビ番組で紹介されたこともあります。--Bugandhoney（会話） 2013年4月3日 (水) 15:52 (UTC)[返信]