Wikipedia:コメント依頼/Softyu

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利用者:Softyu会話 / 投稿記録 / 記録さんのこれまでの行為について、コメントを依頼します。--122.208.226.212 2020年6月5日 (金) 10:44 (UTC)

これまでの経緯[編集]

私がザ・コインロッカーズにおいて行った編集に対し、Softyuさんが理由を付さずに差し戻しを行いました(参照)。

これについて、説明を求めようとSoftyuさんの会話ページを訪れたところ、過去にも幾度となく理由を付さない差し戻しなどについて注意を受けているのを発見いたしました(参考1参考2参考3参考4参考5参考6参考7参考8参考9参考10参考11参考12参考13参考14)。また、会話ページで対話拒否に関する注意も何度か受けているという状態であります。さらに、ブロック履歴は3RR違反で3度であります。

依頼者のコメント[編集]

  • 他の利用者から何度も注意を受けているにも関わらず、理由を付さない差し戻しを行っていることについて広く意見を募ります。皆様よろしくお願いいたします。--122.208.226.212 2020年6月5日 (金) 10:44 (UTC)

Softyuさんのコメント[編集]

まず、今度の件は122.208.226.212さんが投稿された外部リンクの形が直リンクになる、投稿の内容に関して他の大人数グループもメンバーの個人アカウントに書かないのため、僕がその直リンクを消した。122.208.226.212さんはそのままrvしたので、僕はWikipedia:外部リンクを参考に外部リンク用テンプレートへ切り替えた。

そして122.208.226.212さんを指摘されたその「注意」に関して、参考2はWikipedia:削除依頼/江籠裕奈に基づくリダイレクトとして存続、参考3は普通の議論、参考7、12は無期限ブロックしました利用者の投稿のrv、参考13は議論参加のお願い、その他も全部「理由を付さない差し戻し」ではない。さらに一番近いのブロックも三年前で、最近ではない。--Softyu会話) 2020年6月5日 (金) 13:17 (UTC)

7月6日にFirstHeadingさんを指摘された「プロジェクト:芸能人#スタイルテンプレート」はページの冒頭部分に「ガイドラインで従う義務はありません」がある。--Softyu会話) 2020年7月6日 (月) 16:06 (UTC)
7月13日、ここにコメントされた2001:240:2975:3C00:A516:4C35:6FF8:85A6さんが僕に「注意」を提出されたが、それに関する取り消しの理由は「ソースにない表現を削除」である--

コメント[編集]

  • コメント Softyuさんが、取り消す際には編集の要約欄に理由を書いたり、会話ページにて、最低限の対話をしていたら今回のコメント依頼は提出されなかったと思います。ただ、3年前のブロック記録を掘り返すのは違うかと…-- Object*tofu (Benutzer / erzählen) 2020年6月7日 (日) 01:53 (UTC)
  • コメント 全く別件のために記録を調べていたら偶然に目に留まったのでコメントします。
要約欄は議論や対話を行うためのものではありません(Help:要約欄#入力の際の注意点)。従いまして、依頼者のIPユーザーさんが差し戻しの理由を書くことをSoftyuさんに求めるとしたら、要約欄ではなくノート:ザ・コインロッカーズのページだと思います。
そうはいっても要約欄には何か簡単な理由を書いておいた方が親切なのは事実でしょう(Wikipedia:常に要約欄に記入する)。しかし全ての人が要約欄に書いた意図に賛同してくれるわけではありませんから、それだけで編集合戦を防げるわけではありません。今回の問題はノートでの議論が完全に欠けているという点だと思いますので、要約欄の記載はあってもなくても同じことであったように思います。そして要約欄に何も書かずに差し戻しているという点は、依頼者のIPユーザーさんも全く同じことです[1]。といいますか、依頼者のIPユーザーさんによる差し戻しは「xxxxxx (会話) による ID:xxxxxxx の版を取り消し」や「/*外部リンク*/」などといった、自動生成されるはず要約欄の記載すらも書かれていないではないですか。編集合戦に該当する差し戻しかどうかは要約欄の記載や取り消し機能を用いたかではなく、編集の内容によって判断されます。依頼者のIPユーザーさんは要約欄記入の有益性を本当に理解しているのならば、まずご自分が実行して頂きたいと思います。Softyuさんによって編集除去された外部リンクを依頼者のIPユーザーさんは復元させているわけですから、すでに編集合戦の状態です。お二人ともご自分が編集合戦を引き起こした当事者であることを自覚していただきたいです。
個人的に一番気になったのは、依頼者のIPユーザーさんは外部リンクを追加したご自分の編集[2]について、「なぜこのような編集が正しいと思ったのか」を全く説明しようとしていない点です。記事のノートで議論してもなかなか解決しないというのならわかりますが、今までのところノートでは全くお二人の議論が全く行われていません。これは外部リンク追加するかどうかについて合意できれば解決する論争だと思います。なぜ外部リンク追加が正しいとご自分が思った理由を説明したり、外部リンクを除去した理由をSoftyuさんに尋ねたりしていないのでしょうか。見たところ依頼者のIPユーザーさんはSoftyuさんという人についてのご意見ばかりで、本題であるはずの記事に関するご意見が全く見られません。依頼者のIPユーザーさんはまずノート:ザ・コインロッカーズで外部リンクを追加した意図を説明して、Softyuさんをノートの議論に誘導することを、コメント依頼よりも先に行うべきではなかったでしょうか。なぜこれほど大急ぎで本件コメント依頼を提出したのでしょうか。もちろんノートでの議論を先に始めるのが依頼者のIPユーザーさんであってもSoftyuさんであってもどちらでも構わないと思います。しかし本件のコメント依頼ページを作成する余裕があったのならば、依頼者のIPユーザーさんは外部リンクを追加した理由をノートで説明できたはずだと思います。Wikipedia:論争の解決に書かれているところの「ステップ3」をいきなり始めてしまった、という印象です。--Henares会話) 2020年6月9日 (火) 09:49 (UTC)

まとめ[編集]