Wikipedia:コメント依頼/山登太郎 etc.

「宇都宮聡」関連の記事に出現する利用者群について、コメントを依頼します。依頼対象者は利用者:山登太郎（会話 / 投稿記録）さん、利用者:Jfjfkdkd（会話 / 投稿記録）さん、IP:2001:CE8:100:A816::/64（会話 / 投稿記録）さんです。コメントを求めるのは「宇都宮聡さん御本人、関係者、有償編集者か否か」、「多重アカウントの不正使用か否か」、「宣伝・広告投稿、目的外利用か否か」の3点です。--フランベ（会話） 2023年8月15日 (火) 09:44 (UTC)[返信]

依頼の趣旨[編集]

宇都宮聡さん御本人、関係者、有償編集者か否か

日本語版ウィキペディアにおける利用者:山登太郎（会話 / 投稿記録）さんの現在までの投稿回数は300回を超えていますが、その編集の大半は「宇都宮聡」（および、その関連の記事である「サツマウツノミヤリュウ」と「薩摩翼竜」）で占められています。
山登太郎さんは当初、署名をカスタマイズして、ノートページで「宇都宮聡」（特別:差分/96167047）と名乗られています。それを受けて、他の方がWikipedia:削除依頼/宇都宮聡を提出されました。削除依頼を提出した理由のひとつとして、Wikipedia:自分自身の記事が挙げられています。その途端、山登太郎さんは署名を「宇都宮聡」から「山登太郎」に戻して、「当初はメールでの署名と同じ意味合いの物だと誤認しておりました」（特別:差分/96200846）と弁解されています。しかし、「HTML言語の使用方法等は過去にHPを作成した経験があり」（特別:差分/96229762）と発言されていることからも、ウィキペディアでの編集に慣れているか否かに関わらず、インターネットは使い慣れているように見えます。少なくとも、メールでの署名に自分の氏名を入力することくらいの知識は持った上で、「宇都宮聡」と名乗られていたのではないか。現在の「宇都宮聡氏と全く関係がありません」（特別:差分/96500037）という主張の背景には、ご自分の参加姿勢の問題点に内心では気づいているということがあるのではないか。そのように私は受け取っています。なお、「宇都宮聡」という利用者名のアカウントは、おそらくは他の利用者によって既に取得されており、新たに取得することができなかった模様です。
山登太郎さんが宇都宮聡さん御本人、関係者、有償編集者のいずれかである場合、Wikipedia:自分自身の記事およびWikipedia:有償の寄稿の開示に照らして問題があると思います。

多重アカウントの不正使用か否か

「宇都宮聡」の記事は山登太郎さんによって作成されましたが、その27分後からIP:2001:CE8:100:A816::/64（会話 / 投稿記録）さん（以下、IP:2001さん）によって立て続けに加筆されています。それ以前には日本語版ウィキペディアで/64のIP帯域からIPアドレス利用者が投稿した形跡は見られないこと、記事の知名度（当時は削除依頼が提出されていたわけでもないこと）、この記事における山登太郎さんと2001さんの編集傾向などから、両者は同一人物であるように見えます。
「宇都宮聡」の記事における「主な出演番組」節は、IP:2001さんが出典を明記せずに加筆しています。他の方によって除去された後、山登太郎さんが復帰しましたが、他の方によって再び除去されました。その数時間後、IP:2001さんによって「小林快次」の記事から「主な出演番組」節が除去されています。こちらに関しては、出典は明記してあったようですが、要約欄には「単発出演の列挙不要」（特別:差分/95920218）と記入されています。ある種の意趣返しとして、このような編集を行われたのではないか、と見ています。
同月、利用者:Jfjfkdkd（会話 / 投稿記録）さんがアカウントを取得し、「小林快次」の記事において、出典が明記されている異名を除去したり、{{複数の問題}}タグを貼付したりされています。山登太郎さんは「宇都宮聡」において、「サラリーマン化石ハンター」という肩書きを太字で強調したり、記事冒頭のタグを除去するよう頻りに要求したりされています。このように執着する点が類似していること、編集記事の偏り、出現時期などから、山登太郎さん、Jfjfkdkdさん、IP:2001さんは同一人物であるように見えます。
山登太郎さん、Jfjfkdkdさん、IP:2001さんが同一人物である場合、Wikipedia:多重アカウント#副アカウントの不適切な使用（多重アカウント使用が禁止される行為）およびWikipedia:投稿ブロックの方針#多重アカウントの不適切な使用に照らして問題があると思います。

宣伝・広告投稿、目的外利用か否か

宇都宮聡さんと小林快次さんは、大きな括りでは「化石ハンター」という同業のライバルともいえる位置づけにあります。依頼対象者は、一方の記事「宇都宮聡」では肯定的な編集を行いつつ、他方の記事「小林快次」では否定的な編集を行う、という参加姿勢を取られているように見えます。その片方だけを行われているならまだしも、その両方を行われているとなりますと、宇都宮聡さんを宣伝する目的でウィキペディアに参加されている、と考えるのが自然だと思います。
山登太郎さん、Jfjfkdkdさん、IP:2001さんが同一人物であったり、宇都宮聡さん御本人、関係者、有償編集者のいずれかであったりする場合、その編集内容は、Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか#ウィキペディアは演説台、広告宣伝の手段ではありませんおよびWikipedia:投稿ブロックの方針#宣伝・広告投稿、目的外利用に照らして問題があると思います。

上記の3点について、皆様からのコメントを依頼する次第です。それでは、よろしくお願い致します。--フランベ（会話） 2023年8月15日 (火) 09:44 (UTC)[返信]

依頼対象者

利用者:山登太郎（会話 / 投稿記録 / 記録 / CA / guc）
利用者:Jfjfkdkd（会話 / 投稿記録 / 記録 / CA / guc）
IP:2001:CE8:100:A816::/64（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）

主な出現ページ

依頼者のコメント[編集]

依頼対象者のコメント[編集]

まず初めに、過日いただいておりましたアカウントのご質問に対し、自分なりの調査に時間を要していたため、回答が遅くなってしまいました。申し訳ありません。下記にて本題の回答をさせていただきます。

いただきましたご指摘について可能な限り回答させていただきます。
＞「宇都宮聡さん御本人、関係者、有償編集者か否か」につきまして
返信私は、宇都宮聡氏本人、関係者、有償編集者のいずれでもなく、何ら関係がない“一”編集者です。
＞山登太郎さんは当初、署名をカスタマイズして、ノートページで「宇都宮聡」（特別:差分/96167047）と名乗られています。それを受けて、他の方がWikipedia:削除依頼/宇都宮聡を提出されました。削除依頼を提出した理由のひとつとして、Wikipedia:自分自身の記事が挙げられています。その途端、山登太郎さんは署名を「宇都宮聡」から「山登太郎」に戻して、「当初はメールでの署名と同じ意味合いの物だと誤認しておりました」（特別:差分/96200846）と弁解されています。しかし、「HTML言語の使用方法等は過去にHPを作成した経験があり」（特別:差分/96229762）と発言されていることからも、ウィキペディアでの編集に慣れているか否かに関わらず、インターネットは使い慣れているように見えます。少なくとも、メールでの署名に自分の氏名を入力することくらいの知識は持った上で、「宇都宮聡」と名乗られていたのではないか。現在の「宇都宮聡氏と全く関係がありません」（特別:差分/96500037）という主張の背景には、ご自分の参加姿勢の問題点に内心では気づいているということがあるのではないか。そのように私は受け取っています。
返信現代社会において、インターネットやメールを使い慣れている方は多く、メールでの署名の使い方を把握されている方も大半だと思います。しかし、Wikipediaの細かい編集ルールに慣れている方は少ないと考えます。こちらを踏まえ、私も、アカウントの作成時に、アカウント名にどのようなものをつけなければいけないのか？記事名と統一しないといけないのか？何かルールがあるのか？等細かいルールがわからず、単純に「山登太郎」とつけました。「宇都宮聡」というご本人の名前を付けることは頭にありませんでした。署名についてのルールも全く分からず、他の投稿で私が回答した通り、変更したタイミングが、指摘のタイミングに「たまたま」合っただけで、分が悪くなったので、「悪意で意図的に署名を変更」したわけではありません。（署名は変更できる設定のようですが、どのようなときに変更が必要となるのか？詳しいルールはまだ、把握できておりません。）ルールを知らなかった（わからなかった）ことが原因で誤解を招く事態となりましたが、冒頭で申しました通り、私は、宇都宮聡氏本人、関係者、有償編集者のいずれでもなく、何ら関係がない“一”編集者であり、「自分自身の記事」にはあたりません。
なお、「主張の背景には、ご自分の参加姿勢の問題点に内心では気づいているということがあるのではないか。そのように私は受け取っています。との指摘については、誤解のある指摘~~があるの~~であるため自身は関係がない旨の主張をしている次第であります。
＞「多重アカウントの不正使用か否か」につきまして
返信こちらにつきましては、現在、私のほうでも可能な限り原因を調査しております。ただし、個人の調査ですので、「結果に期待はできない」ということはご承知おき願います。
本題に入ります。当初（こういった問題を指摘される前）は、アカウントへログインしての編集を意識せず、IPアドレスを公開しての編集をしていたことはありました。しかし、少し前のことで意識していなかったので詳細を覚えておりません。申し訳ありません。1点、記憶にあるのは、新規ページを作成した直後に、公開されたIPアドレスから、体裁を整える編集があり、驚いた記憶があります。IPアドレスチェッカー等で個人的に調べた結果、国外からの編集で、Wikipediaの編集初心者ということも重なって少し怖くなり、IPアドレスが公開されないようしっかりとログインをするようにしようと思った記憶はあります。これが関係しているのかわかりませんが、「なりすまし」ということは考えられないでしょうか？詳細は申し上げられませんが、Wikipediaの編集以外でも、不正アクセス？被害で思い当たる点があります。
また、複数の端末から山登太郎のアカウントへログインすることは、編集の便宜上、今後もありますが、こういった場合でも厳密なルールがあるのであればしっかりと対応いたしますので、ご教示いただきたくお願い致します。
返信「宣伝・広告投稿、目的外利用か否か」につきまして
ご指摘のような意図は全くありません。新規掲載当初は、関連書籍の項目で某サイトへのリンクを設定しておりましたが、この編集が宣伝目的ととらえられる恐れがあるという指摘からルールを確認しブロック期間中の各種精読を経て、「ISBN」の使用方法を学び、現在は、記事の内容を改善しております。従いまして、宣伝・広告投稿の意図は全くありません。
また、「小林快次さんは、大きな括りでは「化石ハンター」という同業のライバルともいえる位置づけにあります。」については、小林快次氏は本業の学者です。かたや宇都宮聡氏の本業は、会社員であり、化石採集は趣味の一環で、ライバル関係などないと私は考えております。なお、現時点では「なりすまし」があったか否かの詳細がわかりませんが、私が小林快次氏の記事を編集した記憶はなく、宇都宮聡氏を一方的に宣伝しようとしたことはありませんし、今後もそのような意図で編集することはありません。従いまして、演説台、広告宣伝の手段ならびに、宣伝・広告投稿、目的外利用をする意図は全くありません。
以上、よろしくお願い申し上げます。--山登　太郎（会話） 2023年8月15日 (火) 21:27 (UTC)[返信]

＞「サラリーマン化石ハンター」という肩書きを太字で強調したり、記事冒頭のタグを除去するよう頻りに要求したりされています。このように執着する点が類似していること、編集記事の偏り、出現時期などから、」については、あくまでもフランベ様の個人的な解釈であると考えます。「記事冒頭のタグの除去」については、ルールを知らない当初は、私自身が勝手に削除しておりました。しかし、タグが付けられることは何らかの原因があり、その原因を解決しなければ除去してはいけないということを後で学びました。次の段階では、「タグを除去する場合は、タグを添付した人の意図があるので、添付した編集者に確認を仰ぐほうが無難。トラブルを避けるためでもある」といったご意見を他の方からいただいたので、現在はそのように対応し、この対応が、「頻りに要求している」という思いは、フランベ様の一方的な私見であります。--山登　太郎（会話） 2023年8月15日 (火) 21:45 (UTC) --山登　太郎（会話） 2023年8月16日 (水) 22:22 (UTC)[返信]

＞「宇都宮聡さん御本人、関係者、有償編集者か否か」、「多重アカウントの不正使用か否か」、「宣伝・広告投稿、目的外利用か否か」の3点において、依頼対象者である山登太郎さんから頂いたコメントは、（依頼者である私としては）納得のいく内容だとは言いがたいものでした。

返信納得いくか、いかないかは、フランベ氏の感情論であり、何ら議論がなされず、第三者（カズマリ氏）により2023年9月16日 (土) 23:28 に「Wikipedia:コメント依頼」から取り除かれたのは紛れもない事実です。「議論の余地なし」という結論は納得して頂かないといけないと思います。

＞また、ほかの依頼対象者であるJfjfkdkdさんと2001:CE8:100:A816::/64さんからはコメントを頂けませんでした。

返信こちらについては、山登太郎の知るところではありませんが、当方も継続して注視しております。

＞このコメント依頼を提出した後も、利用者‐会話:山登太郎には、さまざまな問題行動についての警告が他の利用者の方々から寄せられているようです。

返信指摘をいただいた都度、ガイドライン等を精読し、軌道修正しておりますので、対応に何ら問題はないと考えております。

なお、別の角度からの視点となりますが、フランベ氏は、山登太郎が「有償編集者」だと疑われておられますが、「有償編集者」が、『さまざまな問題行動についての警告が他の利用者の方々から寄せられる』ような編集をするとは思えませんが…

＞山登太郎さんが「1か月間第三者からの意見が無く、何ら議論がなされない」（特別:差分/97094122）とおっしゃるのは、その通りなのですが、それが即ち「3点の議論は終了いたしました」（特別:差分/97094122）という話になるわけではないです。

返信こちらについても上記で述べた通り、フランベ氏の感情論であり、何ら議論がなされず、第三者（カズマリ氏）により2023年9月16日 (土) 23:28 に「Wikipedia:コメント依頼」から取り除かれたのは紛れもない事実です。「議論の余地なし」という結論は納得して頂かないといけないと思います。

＞事実、「依頼対象者には問題がない」とする第三者は現れませんでした。

返信 2023年9月16日 (土) 23:28 に議論終了として、「Wikipedia:コメント依頼」から取り除かれた第三者（カズマリ氏）が現れたのは紛れもない事実です。「議論の余地なし」という結論は納得して頂かないといけないと思います。

＞今後も、依頼対象者の問題行動が続いた場合、投稿ブロックなど何らかの対応が必要になる可能性はあると思っています。

返信上記でも述べた通り、指摘をいただいた都度、ガイドライン等を精読し、軌道修正しておりますので、現状の対応に何ら問題はないと考えております。

＞いずれにしましても、これ以上のコメントがつかない場合、コメント依頼は一旦クローズしたいと思います。--フランベ（会話） 2023年9月25日 (月) 11:56 (UTC)

返信こちらについても上記で述べた通り、何ら議論がなされず、第三者（カズマリ氏）により2023年9月16日 (土) 23:28 に「Wikipedia:コメント依頼」から取り除かれたのは紛れもない事実です。「議論の余地なし」という結論は納得して頂かないといけないと思いますので、早急なクローズをお願い致します。--山登　太郎（会話） 2023年9月26日 (火) 04:11 (UTC)[返信]

第三者のコメント[編集]

依頼対象者のまとめ[編集]

フランベ氏より、2023年8月15日 (火) 09:44 (UTC)に、上記記載の通り3点の議論の依頼がありましたが、1か月間第三者からの意見が無く、何ら議論がなされないまま、3点の議論は終了いたしました。フランベ氏の疑念については全くの誤認であり、再度宣言させていただきますが、山登太郎は宇都宮聡氏本人でも、報酬を得て記事を編集する有償編集者でもありません。また、過去には類似した理由により、やぶあさご氏による削除依頼もありましたが、議論の結果、「存続」となりました。つきましては、同じ内容による議論の蒸し返しはご遠慮いただきたくお願い申し上げます。なお、自身の編集については、まだまだ、初心者的な間違いなどがありますが、ご指摘頂いた都度、Wikipediaのガイドラインをしっかりと精読しつつ、編集を進めていくよう努めてまいります。--山登　太郎（会話） 2023年9月25日 (月) 05:59 (UTC)[返信]

まとめ[編集]

このコメント依頼をご覧いただき、ありがとうございます。

「宇都宮聡さん御本人、関係者、有償編集者か否か」、「多重アカウントの不正使用か否か」、「宣伝・広告投稿、目的外利用か否か」の3点において、依頼対象者である山登太郎さんから頂いたコメントは、（依頼者である私としては）納得のいく内容だとは言いがたいものでした。また、ほかの依頼対象者であるJfjfkdkdさんと2001:CE8:100:A816::/64さんからはコメントを頂けませんでした。

このコメント依頼を提出した後も、利用者‐会話:山登太郎には、さまざまな問題行動についての警告が他の利用者の方々から寄せられているようです。

山登太郎さんが「1か月間第三者からの意見が無く、何ら議論がなされない」（特別:差分/97094122）とおっしゃるのは、その通りなのですが、それが即ち「3点の議論は終了いたしました」（特別:差分/97094122）という話になるわけではないです。事実、「依頼対象者には問題がない」とする第三者は現れませんでした。今後も、依頼対象者の問題行動が続いた場合、投稿ブロックなど何らかの対応が必要になる可能性はあると思っています。

いずれにしましても、これ以上のコメントがつかない場合、コメント依頼は一旦クローズしたいと思います。--フランベ（会話） 2023年9月25日 (月) 11:56 (UTC)[返信]

「まとめ」節を作成した後、依頼対象者である山登太郎さんから再びコメントを頂きましたので、返信します。

山登太郎さんが議論を続けたいということでしたら、まず、特別:差分/96499524での質問の1点目に回答して頂きたいと思います。
利用者‐会話:山登太郎#問題を解決させずにテンプレートを剥がす行為について（3回目）などを見る限りでは、「上記でも述べた通り、指摘をいただいた都度、ガイドライン等を精読し、軌道修正しておりますので、現状の対応に何ら問題はないと考えております」（特別:差分/97104406）という主張は事実と異なっているように見えます。
「2023年9月16日 (土) 23:28 に議論終了として、『Wikipedia:コメント依頼』から取り除かれた第三者（カズマリ氏）が現れたのは紛れもない事実です。『議論の余地なし』という結論は納得して頂かないといけないと思います」（特別:差分/97104406）という主張を繰り返されています。この点については単に、議論が1か月間ほど停止していれば、誰でも「コメント依頼」リストから除去することができる、というだけの話です。必ずしも「議論の余地なし」または「依頼対象者に問題なし」を意味するわけではありません。依頼対象者（山登太郎さん、Jfjfkdkdさん、2001:CE8:100:A816::/64さん）に味方する第三者は現れず、かつ、利用者‐会話:山登太郎では相変わらず他の利用者の方々からもいろいろと注意を受けている。この現状が全てを物語っていると思います。

とりあえず、今回の返信は以上となります。毎度ご覧いただき、ありがとうございます。--フランベ（会話） 2023年9月26日 (火) 14:57 (UTC)[返信]