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ノート:山本美香

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右腕の関節が抉れるほどの重傷を>>
この表現が何を意味するのか理解できない。右腕の関節部分を怪我したということか？補足説明を求める。--183.72.216.64 2012年8月21日 (火) 06:06 (UTC)[返信]

お亡くなりになった原因が、銃撃されたことなのか、あるいは別のことであるかといった事実ならともかく、亡くなる直前か、お亡くなりになった後のものかわかりませんが、死因の分析がされたわけでもなく、右腕という点についてWikipediaに記述するのは、少し違うような気がします。--Tiyoringo（会話） 2012年8月21日 (火) 10:08 (UTC)[返信]
あくまでも、出典に基づいた記述をする意味での提案で、傷の記述をしてはいけない合意ではないと判断しています。先の記述は、出典に合わせて、「致命傷」表記ではないので問題ない表記であると考えます。--Taisyo（会話） 2012年8月22日 (水) 14:27 (UTC)[返信]
差し戻したIP:27.228.174.32（会話 / 投稿記録）さんとIP:183.72.216.64（会話 / 投稿記録）さんは同一人物でしょうか?そうでしたら、同一人物であると宣言して頂くのと、出来ればログインユーザーになって頂きたいと思います。昨日の記述の問題は「致命傷と記事に明記していないのに、致命傷と書いた」ことが問題と理解しています。今日の場合は、表現は多少変えましたが、出典に基づきどの様な傷を負ったかなどの表記にし、致命傷表記はしていません。よって、昨日の問題は発生しない文章であると判断しています。--Taisyo（会話） 2012年8月22日 (水) 14:44 (UTC)[返信]
それと、この程度の文章であれば「ノートの合意」とは見なされないです。ただ、質問が出たので答えた。それだけの意味にしかならないです。--Taisyo（会話） 2012年8月22日 (水) 15:14 (UTC)[返信]
コメント 「ノートの合意」とみなされるには時間と深い議論が必要です。WP:CONも参照してください。ただ単にノートに自分の思うところを書いて「合意」とは呼べませんし、それを合意として差し戻しを何度も行うのは問題行為です。--T_suzu (Talk/History) 2012年8月22日 (水) 15:23 (UTC)[返信]

たしかに≫「ノートの合意」とみなされるには時間と深い議論が必要です≫そのとおりです。しかしTiyoringoさんが>>右腕という点についてWikipediaに記述するのは、少し違うような気がします>>というご意見をノートに出されているのですから、議論に加わり、なぜ自分がそのことに記述したいか、記述する必要があるか言明する必要があります。これはTiyoringoさんに対して非礼と感じられます。このことは最低限のエチケットではないでしょうか？Wikipedia:礼儀を忘れないをご確認ください。 本来ウィキは自分の記述を書き換えられても文句は言えないことになっています（加筆において『あなたが自身の文章を勝手に編集や再配布してほしくない場合は、ここに投稿しないでください。』と注意書きがしめされるはずです）が、そのトラブルを回避する手段としてノートが設置されています。--110.161.255.148 2012年8月23日 (木) 00:53 (UTC)ただし183.72.216.64を継承。[返信]

速報段階での報道と見られた段階で（砲撃を受けたという報道もありましたし、首を負傷したことも報道されていた）、致命傷が腕であるような断定になってしまうのではという懸念がありました。亡くなった際の情報について、その後の報道で十分情報が集まった上で記述がなされているので、それほど問題はないように思います。比較的多くの読み手が不快に取るおそれがあるような記述がなされていれば、編集除去すべきと思いますが、現時点での版では、そういったことは気になりません。--Tiyoringo（会話） 2012年8月23日 (木) 04:06 (UTC)[返信]

ジャパンプレスについて

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ジャパンプレスという組織について、NPO法人と記述されているようですが、.co.jpであり、サイトは企業として表示されているのではないのでしょうか？

http://whois.domaintools.com/j-press.co.jp

もし登録上でNPO法人である場合、サイトのドメインが.co.jpではまずい上に、wikipedia上でも構いませんが、そうなっている理由も書いてあった方がいいですね。べつにいいわけでも構わないと思います。

http://anatano.jp/guide/

調べたところwhois情報上に登録者情報がなく、どのような組織形態なのか不明です。赤旗系のジャパンプレスサービス社やジャパンプレス社との関係も分かりません。実態としてNPO法人活動であったという場合でしょうか？(実態としては記者活動という形態のNPO法人活動であるようにしか見えませんけれども。)

http://www.japanpress.co.jp/

http://www.japan-press.co.jp/

フリージャーナリストの所属組織の問題があり、明示されていないのではないでしょうか？無責任ですね。所属記者の方々が取材時に所属国旗付きの所属組織の腕章もされていないようですけれども。(記者の腕章問題はたびたび出るのでしょうか？) 共同通信社がかつて活性化していた頃、フリー記者がフリージャーナリスト組織に所属したがったのと同様な現象でしょうか？ 新聞・テレビ各社は山本美香氏のことをジャパンプレス所属と明示しています。--以上の署名のないコメントは、114.173.75.111（会話/Whois）さんが 2012年8月22日 (水) 14:20 (UTC) に投稿したものです（Garakmiu（会話）による付記）。[返信]

殺害された女性ジャーナリストの分類について

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殺害された女性ジャーナリストに関しての分類がないですね。シリアでは2012年2月22日にメリー・コルビンが殺害されています。--以上の署名のないコメントは、114.173.75.111（会話/Whois）さんが 2012年8月22日 (水) 15:10(UTC) に投稿したものです（Garakmiu（会話）による付記）。

事実婚との記述について

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利用者:Garakmiuさん。＞＞佐藤和孝（事実婚）＞＞と記載されいますが、これについては出典をお願いします。確かに佐藤さんは友人もしくは仕事上のパートナーであったかもしれませんが。「事実婚」とは両者の排他的な性関係を含意する言葉です。その用法には慎重にあるべきではないでしょうか。未婚の娘さんのご両親の立場に立って考えれば、もし適切な表現ではないとお考えになられたとしたら、多大の精神的打撃を受けられるかもしれません。男と女の関係は他者にはわからないものです。特に儒教的な道徳観が浸透している東洋人に対しては安易にこの語を使うべきではないと思います。山本さんと佐藤さんがそろって自分たちの関係が事実婚であると明言する資料が示されない以上慎重な対応が必要と思います。--110.161.255.148 2012年8月23日 (木) 01:13 (UTC)[返信]

記事本文の脚注に時事通信の記事が出典として提示されており、事件後に佐藤氏がそのように語ったことは事実だろうと思います。記載に当たって慎重な対応が必要とのご指摘には賛同します。--むじんくん（会話） 2012年8月23日 (木) 01:30 (UTC)[返信]

そうですね。男女間の問題に非対称的な価値観を導入するつもりはありませんが、もし万が一適切な表現でなかった場合、名誉を傷つけられるのは女性の方です。佐藤さんの言明は確認できても、山本さんのそれが確認できない場合慎重であるべきと考えます。この場合特に必要なのは女性であり（現在、反証の機会を持てない）山本さんの明言です。--110.161.255.148 2012年8月23日 (木) 01:55 (UTC)[返信]

まず、事実婚は役所に届けを出すか出さないかの問題で『両者の排他的な性関係を含意する言葉』とするのは乱暴な解釈に思います。ただ、他の報道機関でも同様の表現をしています。記事によっては、佐藤は山本の父親に連絡していたとありますので、詳細は不明にしても、全くのデタラメでも無いのではと思います。表記を「取材で佐藤が語っている」と表現を変えましたので、それで問題はないのではと思います。--Taisyo（会話） 2012年8月23日 (木) 03:53 (UTC)[返信]

「乱暴な解釈」というご感想に違和感を感じます。
まず「結婚」というのは「両者の排他的な性関係」を互いに約束するものであり、これを法的に取り決め、社会に公表するのが「婚姻」(これは法律用語)で、法的な手続きを踏まず両者間のみで取り決めるのが「事実婚」です。これに対し「排他的な性関係」でないということは、お互いに好き勝手に浮気したり他者と性的関係を結ぶことを意味します。まずこのことをご理解ください。もちろんTaisyoさんが後者であると示唆しようとされているのではないと思いますが。
山本さんと佐藤さんが仕事上の仲間であったならば仕事上のパートナーと記せばよいのであり「事実婚」(内縁)など他者が書き加えることこそ、文章の品位を落とし、読者の余計な関心を惹起させ、山本さんの不朽の功績を汚すことになるように思えます。 私としては山本さん側からの明言がみつけられないならばお二人が仕事上のパートナーであったのみ記せばよいと思います。--110.161.246.38 2012年8月23日 (木) 05:13 (UTC)110.161.255.148を継承。[返信]

事実婚表記について。婚姻内容は、今回は問題にしていません。『事実婚』の言葉を使っているのは、時事通信社の他に、スポーツニッポン（毎日新聞系）・朝日新聞・zakzak（産経新聞、時事通信に基づく形で）などがあります。よほど、事実婚が虚偽であるとする記事があれば別ですが、今回の場合は検証可能性を十分に満たしている表記であると判断できます。下手な言い換えよりかは、事実婚の言葉を使って書いた方が、無難ではないかと思います。--Taisyo（会話） 2012年8月23日 (木) 10:21 (UTC)[返信]
山本さんの「事実婚」関連の本文についても、私が出典付きで書きました(差分)。上でTaisyoさんが挙げられているように複数の信頼できる情報源が伝えており、また上杉隆氏によるこの文章を読む限り、少なくとも生前のご本人は「事実婚」を「名誉を傷つけられる」こととして考えてはおられないのではないかと思えます。--Garakmiu（会話） 2012年8月23日 (木) 11:41 (UTC)[返信]

外部リンク修正

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編集者の皆さんこんにちは、

「山本美香」上の10個の外部リンクを修正しました。今回の編集の確認にご協力お願いします。もし何か疑問点がある場合、もしくはリンクや記事をボットの処理対象から外す必要がある場合は、こちらのFAQをご覧ください。以下の通り編集しました。

編集の確認が終わりましたら、下記のテンプレートの指示にしたがってURLの問題を修正してください。

ありがとうございました。—InternetArchiveBot (バグを報告する) 2017年10月3日 (火) 03:02 (UTC)[返信]

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