Wikipedia:投稿ブロック依頼/Baledeparse、はるみエリー

リンクを追加

Baledeparse、はるみエリー

このページは以下にある投稿ブロック依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートページで行ってください。このページは編集しないでください。

注意: あなたが投稿ブロック依頼を提出しようとしてこのページを見ている場合は、依頼へのリンクを {{Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者名 (日付または依頼回数)}} のように書き換え、新しい依頼ページを作ってください。新しい依頼ページでは、過去の議論を参考にできるよう、該当の古い依頼ページへのリンクを作成してください。

議論の結果、両者無期限ブロック に決定しました。

利用者:Baledeparse（会話 / 投稿記録 / 記録）、利用者:はるみエリー（会話 / 投稿記録 / 記録）の投稿ブロックを依頼します。理由は多重アカウント違反。[1]のコメントに対する、[2]が根拠です。「Baledeparse氏＝はるみエリー氏」か「Baledeparse氏がはるみエリー氏を陥れている」かのいずれかと判断します。後者の可能性ですが、編集傾向が一致する以前に、利用者‐会話:はるみエリー#非常に編集傾向が似ているIPの存在についてお知らせにて、編集履歴が似ているので はるみエリー氏に迷惑がかからないようにと作ったアカウントとの事です、陥れるとは思えません。なお、Baledeparse氏はIP:119.104.96.132（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）であると利用者ページで宣言されていますが、アカウント取得後IPレンジと編集傾向が一致するIP:119.104.124.93（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）などが目的外利用またはMEATとして119.104.0.0/16の範囲でブロックされています。--JapaneseA（会話） 2017年9月6日 (水) 08:21 (UTC)[返信]

  • コメント 利用者‐会話:Baledeparse#お願いにてブロック中の被依頼者コメントが出ましたので皆様確認御願いします。Baledeparse氏の主張をまとめると、たまたま はるみエリー氏とウェルスナビ・ノート:菅野完という全く関係ない記事で編集傾向が被った人がアカウントを取り[3]、その後もIP119で編集傾向の同じ人が編集をているけどそれはたまたま現れた別人であり[4]、「ノート:出会い喫茶」でたまたまログインし忘れて、今回はたまたま自分が参加していたと間違えた[5]。ノート:出会い喫茶ではIP119のコメントは1回のみ（直後の自コメント微修正も含めれば2回）。WP:BEANSになるので詳細は避けますが、自分のミス2回で他者がブロックされそうになった場合、本来であれば真っ先に言うべき事があるはずですが。--JapaneseA（会話） 2017年9月6日 (水) 22:55 (UTC)[返信]

被依頼者コメント

なにが起こったのでしょうか。私はBaledeparseさんと同一人物ではありません。いきなりひどすぎます。あんまりです。--はるみエリー（会話） 2017年9月6日 (水) 08:30 (UTC)[返信]

Baledeparseさんのこの発言は、はるみエリーに対し批判的な意見です。この発言をもってしても同一人物ではないことをご理解いただけると思います。--はるみエリー（会話） 2017年9月6日 (水) 13:19 (UTC)[返信]

JapaneseAさんが、Baledeparseさんの発言について、過去の議論に遡ってまで「ソックパペットまたは成り済ましのコメントに取消線」となかったことにしている行為についてですが、さすがに、Baledeparseさんのブロックの追認を兼ねる審議中の段階で許される行動であるとは思えません。--はるみエリー（会話） 2017年9月7日 (木) 09:07 (UTC)[返信]

Baledeparseさんが、私の意見に続いて後からコメントを言ってくることはあったとしても、その逆の行動は取った覚えがありません。一方的な関係性であり、私は被害者です。私が知る限りなりすまし被害にも4回も遭っています。--はるみエリー（会話） 2017年9月13日 (水) 08:56 (UTC)[返信]

投票

  • 両者に対して 賛成 （期間:無期限）。依頼者票。はるみエリー様にはLTA真珠の件で助けて頂いただけに本当に本当に残念です。なお、党派的反対票が殺到する事が予想されます。見事に私を論破するか、あるいは一理あえばそれには敬意を表しますが、そうでなければ、特に「報復が～」とかの幼稚な投票には別途対処して行きますので。--JapaneseA（会話） 2017年9月6日 (水) 08:21 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:無期限） 双方ともに。わたしもご提示のWikipedia:コメント依頼/禮旺、での発言を軸にしています。その上、Baledeparseさんとはるみエリーさんは立場が非常に似通っている。これはやはりご提示の利用者‐会話:はるみエリー#非常に編集傾向が似ているIPの存在についてお知らせにおいて、守り人さんが指摘しています。さらに、Baledeparseさんのはるみエリーさんに対する態度は上述の通り不自然ですが、はるみエリーさんのBaledeparseさんに対する態度も不自然です。これはBaledeparseさんも参加した利用者‐会話:Ueumiにおいて、その時点での活動が6回であるBaledeparseさんを差し置いて、それよりは活動が長いUeumiさんに活動歴と参加目的を質問しているからです。また、同じぽてからさんへのコメント依頼（時期は別）において、Baledeparseさんもはるみエリーさんも、ぽてからさんが自主的にウィキブレイクすることを肯定的に捉えています（発言1、発言2）。後にあげた事柄ひとつひとつは疑うに足りない事柄かもしれませんが、最初に書いた軸の発言を補強する形では充分に意味のある事実だと考えます。--Aoioui. 2017年9月6日 (水) 09:26 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:無期限） 単に濡れ衣を着せようとしたにしては手間がかかりすぎていますし、本依頼後のはるみエリー氏がJapaneseA氏の会話ページにだけ苦情を入れてBaledeparse氏は放置というのも不可解です。--SilverSpeech（会話） 2017年9月6日 (水) 09:34 (UTC)[返信]
  • 反対 「Baledeparse氏がはるみエリー氏を陥れている」、「Baledeparse氏がはるみエリー氏以外のソックパペットである」、「Baledeparse氏が言い間違えている」などの可能性が考えられるなか、「Baledeparse氏＝はるみエリー氏」と断定する根拠にかけるといわざるをえません。依頼者と同じような思想を持つ方や対立人物が集まって、数の力で強引なブロックをしようということなのでしょうか。この依頼者の行動、発言について、過去の因縁からくるフィルターがかかっているにすぎず、信憑性が低いと考えています。--Sukiyakky（会話） 2017年9月6日 (水) 09:36 (UTC)[返信]
  • 報告 2017年9月6日 (水) 09:24 ぱたごん (会話 | 投稿記録) が Baledeparse (会話 | 投稿記録) を無期限ブロックしました (アカウント作成も禁止) (ソックパペットまたは成り済ましWikipedia:投稿ブロック依頼/Baledeparse、はるみエリー)　今は報告のみです。投票はよく考えさせてください。--Moon.rise（会話） 2017年9月6日 (水) 09:36 (UTC)　追記。ノートページに情報提供させていただきました。--Moon.rise（会話） 2017年9月6日 (水) 12:14 (UTC)[返信]
  • 報告 利用者:Baledeparse（会話 / 投稿記録 / 記録）さんは、ぱたごんさんにより「ソックパペットまたは成り済まし」として無期限ブロックとなりました。--切干大根（会話） 2017年9月6日 (水) 09:37 (UTC)[返信]
    • 一部 対処とりあえずBaledeparseアカウントはブロックしました。はるみえりーさんとBaledeparseアカウントの中の人が別人であるならば JapaneseAさんの指摘通り[6]ははるみエリーさんに成りすましているものです。もしも中の人が同一であるならば両者アウトですが、中の人が同一であるかどうかの可能性については審議を待ちます。中の人が同一であっても無くてもBaledeparseアカウントは投稿を自由に出来るものではありません--ぱたごん（会話） 2017年9月6日 (水) 09:41 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:無期限）。JapaneseA様のご指摘を確認し、ご主張どおり以外の説明がつくようには思えないことを確認いたしました。念のため、おふたりの活動されている時間も比較してみましたが、やはり否定する材料は特に見つかりませんでした。なお、表中の太字は活動時間が近接している活動です。
日付 Baledeparse氏 およびその前使用 IPの全活動記録 はるみエリー氏の活動記録（Baledeparse氏が活動していた日付のみ）
9/6 4:23-6:03 8:31-8:53
8/15 16:05 4:55-9:50, 14:43-15:49, 16:27-16:38
6/26 15:39 10:23-10:50, 16:09-16:23, 21:27-22:02
6/21 0:18 0:10, 2:47-4:03
6/20 3:53-4:09, 14:18-14:44 4:27-4:58, 23:48-23:59
6/19 4:09-4:21 なし
6/12 13:30-13:44 0:09, 12:10-13:13
6/11 14:19-14:20 15:26-15:43, 23:16-23:55
6/8 16:44 なし
6/7 18:55 なし
6/5 19:01-19:21 なし
5/31 3:52-3:53 21:40-23:39
5/22 16:24-18:07 0:26, 7:48, 14:08, 23:30
5/18 14:53-15:11 11:30-11:33, 23:23-23:29
5/12 8:52-9:02 なし

--財具路団（会話） 2017年9月6日 (水) 09:48 (UTC)[返信]

    • その後被依頼者両名の（非常に不可解な発言を含む）発言がありましたが、総合的に考えて当初の疑惑状況から状況が変わったとは考えられず、票はそのままとしています。--財具路団（会話） 2017年9月13日 (水) 01:14 (UTC)[返信]
  • 反対 根拠が薄弱すぎます。CUやコメント依頼を経るべき。なりすまし被害に何度か遭っている利用者ということであれば、そのなりすましがBaledeparse氏であったのではないか。上記のブロック依頼もあわせて、非常に不審な動機が感じられます。--Casbah3（会話） 2017年9月6日 (水) 10:03 (UTC)[返信]
  • Baledeparseさんについては目的外利用と見做し 追認します。両者が同一であるかどうかは判断がつけられません。CU含めあらゆる手段をとって総合的に判断する必要があります。少なくとも政治的主張が絡む案件においては、心証だけで判断することは避けるべきでしょう。--切干大根（会話） 2017年9月6日 (水) 10:34 (UTC)[返信]
  • 追認および 保留 被依頼者のうち、利用者:Baledeparseにつきましてはその行動があからさまに不自然なものであり、先刻実施された無期限ブロック対処も妥当なものと判断します。利用者:はるみエリーにつきましては現段階では判断を留保しますが、既に本審議ページ並びに関連するコメント依頼にて、被依頼者両名にかかる疑義を補強する情報が列挙されつつあることを鑑みれば、今後それらに対して十分に納得の行く反証をお出し頂く必要がある事は言うまでもないでしょう。少なくとも、上記被依頼者コメントのようなご主張のみでは、これを完全に白と見做すに不十分である事だけは確かです。--Holic 629W＜Talk∥Cont.＞ 2017年9月6日 (水) 11:52 (UTC)[返信]
  • 中立 現段階では様子見します、Baledeparse氏については追認寄りですけども。色々と調べておりますが、色々な意味でどうもタイミングが良すぎるように感じます。切り捨てとか、時限爆弾のような・・・と言えばよいのでしょうか。特にBaledeparse氏のコメントが無い事に強い違和感を感じます。--Hideokun（会話） 2017年9月6日 (水) 11:54 (UTC) [返信]
    • Baledeparse氏のコメントを見ました。が、強い憤りを感じて居るにも拘らずコメントが一度のみというのはまだまだ違和感を払拭するに至りません。はるみエリー氏を陥れようとしていることさえ感じますので今後の展開を見守るため中立は維持します。（前回投稿の機種依存文字を修正しました。失礼しました。）--Hideokun（会話） 2017年9月8日 (金) 05:14 (UTC)[返信]
      • 追加ですが、この依頼にはチェックユーザーが必要かもしれません。もし依頼が提出された場合は積極的に賛成票を投じることを表明いたします。--Hideokun（会話） 2017年9月10日 (日) 10:19 (UTC)[返信]
        • 賛成 （期間:無期限）　票を変更いたします。残念ながらはるみエリー氏はマルチポストで個人攻撃を加える、また議論相手に「まともでない」などという言葉を使うなど常軌を逸した行動を取られています。過去の履歴を精査したところダブルスタンダードな発言を行っており、つまりはWikipediaの為ではなく自分の信条に合う事を掲載し、それに合わないものを削除すると言うおよそWikipediaの品質向上ではなくWikipediaをプロパガンダ利用しようとするアジテーターであることがわかりました。そのような利用者が活動することはWikipediaを貶める行為でしかありません。両者とも無期限票を投じます。なお、CUに関しては賛成を維持します。--Hideokun（会話） 2017年9月14日 (木) 09:28 (UTC)[返信]
  • 中立および 反対 また報復依頼ですか。本当にいい加減にしてほしいものです。Baledeparse氏のブロックについては本人の発言に不可解な内容があるとはいえ、その後の対話がなく判断材料に欠けるため中立とします。利用者:Baledeparseは、日頃から利用者:はるみ工りー（会話 / 投稿記録 / 記録）などのなりすまし的な行動をとっていた可能性も考えてみるべきかと。はるみエリー氏については、利用者:Baledeparseに確認をしたり、CUしたりもすることなく、コメント依頼もしないまま、いきなりのブロック依頼提出は、報復的意味合いの強い依頼提出であると判断します。利用者:Baledeparseがはるみエリー氏に反対しているときもあるため、発言内容からはソックパペットと判断できず、編集分野や思想的な重なりがあるというだけでは不十分であると考えられます。--RXX-7979Ⅲ（会話） 2017年9月6日 (水) 13:52 (UTC)[返信]
  • Baledeparseさんについて 賛成 （期間:無期限）。はるみエリーさんについて 条件付賛成 （条件:ノートページ参照） （期間:1か月以上）という票にいたします。私の申し上げたいことは、すべてWikipedia‐ノート:投稿ブロック依頼/Baledeparse、はるみエリー#Baledeparseさんはアカウント譲渡されているのではないかとして投稿させていただきました。2017年6月20日 (火) 03:53以後は、Baledeparseさんの中身ははるみエリーさんではないかと考えます。はるみエリーさんが条件（ノートページ）に応えてくださらない場合には、票を{{BL|賛成||1年以上で無期限も含む}}に変更することを考えます。--Moon.rise（会話） 2017年9月6日 (水) 16:51 (UTC)修正--Moon.rise（会話） 2017年9月6日 (水) 16:55 (UTC)[返信]
  • 「Baledeparseアカウントの愉快犯宣言」を受けて、Baledeparseさんについて変更なし、はるみエリーさんについて一時 保留とさせていただきます。愉快犯の「まだ納得できない連中がいるならばもう少し証拠を出してあげても構わんぞ」に乗りましょう。--Moon.rise（会話） 2017年9月12日 (火) 12:36 (UTC)[返信]
  • 保留 ようやくBaledeparse氏の見解が示されましたが、誤解を招いた原因がご自身（ログアウトしていたことによる勘違い）にあることを認めながら、なぜか殊更にJapaneseAさんに対してブロックされれば/別人であれば、どう責任を取るのかと息巻いておられるのが不可解です（私なら「うっかりログアウトしてたんで勘違いしてましたが、確かにこれでは疑われても仕方ないですね、でも別人ですから解除依頼しますね」だと思うのですが）。今までと同じく色々な意味でスッキリ・釈然としない状態ですので様子見で保留致します。--Purple Quartz（会話） 2017年9月6日 (水) 18:05 (UTC)[返信]
    • Baledeparseさんについて 賛成 （期間:無期限）・はるみエリーさんについては引き続き 保留 - 自身の勘違いであったとしながらJapaneseAさんに対して不可思議な憤りを示され「欠席裁判許すまじ」とコメント転記まで申し出ておられたBaledeparseさんでしたが、MaximusM4さんによる疑義・質問が投稿されて以降は一切沈黙されてしまっており、もはや行動そのものが疑義を認諾したと受け取らざるを得ない状態であり、その他目的外利用である意見も加味すればお引き取り頂くしか無いかと思います。はるみエリーさんについては相変わらず決定的な判断材料に欠けており、真っ白でも真っ黒でも無いどちらにも傾ききれない状態ですので保留継続で。--Purple Quartz（会話） 2017年9月11日 (月) 16:12 (UTC)[返信]
  • Baledeparseさんについては 賛成 （期間:無期限）、はるみエリーさんについては 保留 - ソックパペット云々はともかく、Baledeparseさんについては記事編集はそっちのけ、かといってメンテナンスや技術面の整備などそれ以外の貢献もせず、ただただ議論と各種依頼に浸るだけの目的外利用者でしかありません。百科事典の作成というプロジェクトの目的を蔑ろにするような方にはお引き取り頂くべきかと思います。--ミランブラジル (会話 / 投稿記録) 2017年9月6日 (水) 23:43 (UTC)[返信]
  • 追認・ 保留 はるみエリーさんについては賛成よりの保留。直近にも利用者:はるみ工リー（会話 / 投稿記録 / 記録）等の成りすまし被害を受けており、Baledeparseがはるみエリーさん本人による靴下であるという確信がまだ持てないためです。--Fusianasan1350（会話） 2017年9月7日 (木) 06:31 (UTC)[返信]
  • 反対 はるみエリーさんについては根拠が弱いです。この状況では多重アカウント違反かどうかまでの判断ができません。--琥珀の杖（会話） 2017年9月7日 (木) 07:24 (UTC)[返信]
  • 反対 はるみエリーさんについては根拠がなさすぎると思います。過去に何度がなりすましに遭っている利用者ということであれば、今回もなりすましの可能性が一番濃厚ではないでしょうか？いずれにせよ多重アカウントの不適切使用でブロックするには、根拠がないと思いますし、内容の精査が必要でしょう。--S2AP1（会話） 2017年9月7日 (木) 14:01 (UTC)[返信]
  • 中立はるみエリーさんはBaledeparseさんのこの発言は、はるみエリーに対し批判的な意見です。この発言をもってしても同一人物ではないことをご理解いただけると思いますとコメントしてますが、このコメントだけをもって同一人物でないと判断することはできず。ほかのコメントにあるなりすましは本人のパスワード管理などにも問題があると思う。これらを一掃するためにはCUなどを使いはるみエリーさんが無実か確認し公表すべきでしょう。--レイクスター（会話） 2017年9月7日 (木) 21:43 (UTC)[返信]
  • コメント チェックユーザーはアカウントの同一性・不正使用についての証拠能力としては有用ですし場合によっては検討すべきでしょうが、無実・別人であるかどうかの証明には使用出来ません。仮に限りなく疑わしい人物同士の地域・ISP等がチェックユーザーの結果一致しなくても、別人であるとの結論が出るわけではありません。無論、その時点での疑惑をある程度解消することにはなるかもしれませんが。--Aiwokusai（会話） 2017年9月8日 (金) 06:43 (UTC)[返信]
  • コメント Wikipedia‐ノート:投稿ブロック依頼/Baledeparse、はるみエリー に、怪しい部分は少なからずあるが確度が低い旨コメントを行いました。現時点では首をかしげながらも中立となります。お時間のございます方は、ご参照頂けますと幸いです。チェックユーザーについては積極的に賛成します。BaledeparseアカウントがIPを自称していますが、本当の事を言っているなどとただちに見なす必要はない為、その点は問題は無いでしょう。--Hman（会話） 2017年9月8日 (金) 22:50 (UTC)[返信]
  • コメント 一つ気になることを見つけたので。このブロック依頼のきっかけはWikipedia:コメント依頼/禮旺でのBaledeparse氏の発言だった訳ですが、このときの発言でBaledeparse氏は禮旺氏がLTA:GORDONかもしれないと主張しています。このコメント依頼でGORDONの話題が出たのはこれが初めてで、根拠も会話での粘着としか述べていません。しかし、Husa氏もLTA:GORDONと強い同一性があると主張、はるみエリー氏とRXX-7979Ⅲ氏も同意見のようです。Baledeparse氏がはるみエリー氏と同一人物なのか、判断材料になるかと思い報告させていただきました。--SilverSpeech（会話） 2017年9月9日 (土) 14:26 (UTC)[返信]
  • 反対 根拠があまりのも薄弱すぎます。CUやコメント依頼を経ていないのに、あまりにも暴挙です。Wikipedia内の論敵に対して、非常に不審な動機が感じられる依頼ですし、こんな依頼を連発するようなら提出者・依頼者JapaneseAの方がブロックされるべき。--Dewiki（会話） 2017年9月10日 (日) 11:28 (UTC)[返信]
  • 報告 2017年9月11日 (月) 13:38 アルトクール (会話 | 投稿記録) が 金城典子 (会話 | 投稿記録) を1週間ブロックしました (アカウント作成も禁止) (暴言または嫌がらせ)--Moon.rise（会話） 2017年9月11日 (月) 14:21 (UTC)[返信]
  • 良識あるほとんどの管理者は票数の数合わせでのクローズなどは行わないと想定していいでしょう。どう見ても大抵ミートパペットであろうものは、どう見ても大抵ミートパペットであろうと言う普通の感覚で処理されるはずです。その他、方針無視の投票、理論が崩壊している投票などにも相応の対応が行われるはずです。投票ブロック依頼のクローズは一切合切を総合的に判断して考えるものです。必要なら票だけ数えれば賛成圧倒的多数の中でも、ブロックせずとしても構いません。とかく、数合わせではないのですから、担当管理者に任せておけばいいでしょう。--Hman（会話） 2017年9月11日 (月) 21:58 (UTC)[返信]
  • Baledeparse氏に関しては 追認
はるみエリー氏に関しては 中立（賛成寄り、現状では）です。少なくとも寄せられた発言のみを根拠にブロック依頼をすることは難しく、少なくとも王手の状態ではありますがまだパーツが足りないでしょう。しかしながら。提示された[7]に関しての疑問ですが、こうも１つの文章でころころと1人称が変わるものでしょうか？自分なのか、私なのか…。少なくとも、地中まで自分と書いたうえで、アカウントを誤認、そこから一人称も間違ってしまったと考えるのが妥当ではないかと思われます。また、利用者‐会話:はるみエリー#非常に編集傾向が似ているIPの存在についてお知らせを見てもここまで回りくどい手段を講じてはるみエリー氏を陥れるという方法はあまり現実的ではないでしょう。また、被依頼者においてはその発言節々からは説得性または関連性のある反論が生じず、これもまた賛成寄りになる一つの考えであります。投票内容を精査しても、 反対票を投じられているのがS2AP1氏を除いて互助会（または問題のあるユーザー）のみであり、そのほかは賛成か中立であることを考慮に入れると、少なからず党派的行動を勘定に入れるとすれば当議題とは別件になりますが各種クールダウン期間を設ける形 条件付賛成 （条件:3か月ほど）とはなるでしょう。いずれにせよ、当内容を強く問題に思っているのであれば、普段の姿勢から鑑みてこの沈黙はある意味異常であると考えられるでしょう（普段であれば非常に氤氳として反論を掲載しておりますゆえ）。従って、このまま沈黙を貫かれるのであれば「時が経るのを待っている」としか判断できず、その場合は賛成票とさせて頂きます。--禮旺（会話） 2017年9月11日 (月) 17:12 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:無期限） 利用者‐会話:Baledeparseを確認しました。議論を見守っていましたが、このコメントを見て、Baledeparseアカウントがはるみエリーアカウントに対して敵対的ではないことが確定したように思われます。そのためはるみエリーアカウントに対して悪意を持ってコメントを偽装したとは考えられません。このBaledeparseアカウントの発言ははるみエリーアカウントの存続を意図したように思われ、自身を捨て駒にして賛同者を守るミートパペット的ないし党派的行動の典型と思われます。またはるみエリーアカウントに対し、過去多数のコメント依頼等々が出されており、それらにおいても一貫してミートパペット的ないし党派的行動が指摘され続けています。そしてはるみエリーアカウントの関わる議論に一定の党派的利害を持ったアカウント群が参加して議論攪乱をしていることは周知の通りであり、もはや改めて指摘するまでもないと言えるでしょう。典型的な目的外利用であり、ウィキペディアのコミュニティの正常性を妨げており、またこれまでのさまざまな場面での指摘に対し、反省が見られるどころか最近は党派的行動が顕著になっており、ますます増長が見られます。総合的に考え、これ以上の被害を抑えるために期限を定めないブロックが相応と考えます。--硯箱（会話） 2017年9月13日 (水) 03:11 (UTC)[返信]
    • コメント お説はごもっともと思います。私も「徒党を組んでいるように見えるか？」と問われれば、Yesと即答します。ですが、本依頼はBaledeparse、はるみエリー、両アカウントがソックパペットであるかとの主旨での依頼となっており、そう言ったご主旨の投票を行われるなら、この場の話を徒党を組んでの記事の私物化やjawpコミュニティへの攻撃と言うことに拡大すると言うことになります。拡大と言うよりは主旨が変わっている感もございます。もしそれで以降の投票が成立するのであれば、特にブロック依頼を立て直す必要はございませんでしょうが、徒党を組んでいると言うからには、少なくとも他にいくつかの主要アカウントを俎上に乗せ吟味する必要がありそうです。全部である必要はありません。--Hman（会話） 2017年9月13日 (水) 08:44 (UTC)[返信]
  • 「Baledeparse」アカウントについては 賛成 （期間:無期限） といたします。「はるみエリー」アカウントについては「保留」とするつもりでしたが、この編集におけるJapaneseA氏に対する個人攻撃と、Wikipedia:コメント依頼/Casbah3における虚偽の発言および審議妨害を受けて、 賛成とします。--Rienzi（会話） 2017年9月13日 (水) 11:04 (UTC) 個人攻撃と審議妨害が止まず、「目的外利用者」と化しているため「はるみエリー」アカウントについても 賛成 （期間:無期限）票に切り替えます。管理者諸氏におかれましては、管理者伝言板での報告もご覧いただきまして、「はるみエリー」アカウントが、本依頼と関係なしに裁量ブロックを課せるレベルにあることを考慮のうえ、早急な対処を求めます。--Rienzi（会話） 2017年9月13日 (水) 13:29 (UTC)[返信]
  • Baledeparseさんについては 賛成 （期間:でも、1年くらいが妥当）、はるみエリーさんについては 反対とします。編集傾向と投稿時間が似ているだけではるみエリーさんまで無期限にすることは無いと思います。「Baledeparse氏がはるみエリー氏を陥れているのであるならBaledeparseさんは1年、チェックユーザー依頼をしてもし「Baledeparse氏＝はるみエリー氏」だとしたら２人とも無期限でいいのではないでしょうか。もし２人が同一人物では無いとしてもBaledeparseさんは、
私をCUもしないではるみエリーブロックに投票した面々について JapaneseA Moon.rise SilverSpeech Aoioui. 財具路団 らは、はるみエリー＝Baledeparseと断定し、ブロックを投じている。正気かね？このような子供だましのトラップに引っかかるなど、今後ブロック依頼に出入りしないほうがよろしいのではないか

との発言で５人に対して暴言をはいているとして1年以上のブロックが必要ではないでしょうか。Baledeparseさんは取りあえず、落ち着いてから（クールダウン）wikipedeiaに参加すればいいのではないですか？結局のところCU依頼が必要だと思います。--ℳ.S.SProject（会話） 2017年9月13日 (水) 12:29 (UTC)[返信]

  • Baledeparseさんについては 賛成 （期間:無期限）。これはもう審議するだけ時間の無駄です。はるみエリーさんについては 保留 。はるみエリーさんの反対意見も大して説得力があるわけではないですが、この依頼の説得力もそこまでじゃないので。あくまで「この依頼では」、はるみエリーさんのブロックにはやや否定的です。はるみエリーさんについても「コミュニティを消耗させる利用者」として 賛成 （期間:無期限）票に変更します。この依頼での審議内容とは異なりますが、別途依頼を出すのもリソースがもったいないです。 --Scarlet 1（会話） 2017年9月13日 (水) 12:55 (UTC) 票を修正 --Scarlet 1（会話） 2017年9月14日 (木) 12:45 (UTC)[返信]
  • コメント 複数のページに渡って同じ内容の投稿（マルチポスト）を確認したため、「はるみエリー」のアカウントを議論かく乱行為として1週間の裁量ブロックを行っています。議論は継続してください。--アルトクール（会話） 2017年9月13日 (水) 13:54 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:無期限） 両者ともに。ただし、はるみエリー氏については、本依頼で提起された「多重アカウントの不正使用」ではなく、本依頼での言動に代表されるマルチポストや人格攻撃の繰り返しを根拠とした「コミュニティを消耗させる利用者」に該当するものとして。「多重アカウントの不正使用」、ことにミートパペット行為については、すでに他利用者によって示された根拠や該当する利用者群の言動の特徴等により、状況証拠が相当に集まっていますが、それだけでブロックとするにはいささか弱い（はるみエリー氏の示した「反証」は反証足りえないというのが、第三者の大方の見方でしょうが、それでも。）。一方、ここ数日のはるみエリー氏の言動は、「コミュニティを消耗させる利用者」というに値する不適切なもの（マルチポストは Wikipedia のガイドラインでも適切な行動とはみなされていませんし、それ以前にネチケットとしてマナー違反です。）で、この点、異論をはさむ余地がありません。これまで、複数回投稿ブロックとなってきたことを考えれば、今後短期間のうちに行動を改める可能性は低い（自分に問題があると考えているかも疑問です）と判断し、所記の票とします。まあ、本件依頼と異なる理由での賛成票ですから、単なる参考意見としてもいいのですがね。--森藍亭（会話） 2017年9月13日 (水) 14:39 (UTC)[返信]
  • はるみエリーさんの1週間ブロックを受けて、票を出し直させていただくことにしました。Baledeparseさんについて 賛成 （期間:無期限）。愉快犯宣言もされてるためこれ以上は述べません。はるみエリーさんについて 賛成 （期間:無期限）。今回のご発言[8][9][10][11]がありますが、いずれもコメント依頼の議論妨害として、個人攻撃を行なっています。さらに個人の会話ページにも押しかけています。各議論では「Husaさん」「ぽてからさん」などが被依頼者となっていますので、はるみエリーさんには思う所がおありなのでしょう。しかしです、いつになったらはるみエリーさんは利用者の行動についての方針・ガイドラインを理解してくださるのでしょうか。
2017年9月13日 (水) 13:51 アルトクール (会話 | 投稿記録) が はるみエリー (会話 | 投稿記録) を1週間ブロックしました (アカウント作成も禁止) (各種方針の熟読期間: マルチポスト/議論かく乱行為)
2017年6月29日 (木) 12:30 MaximusM4 (会話 | 投稿記録) が はるみエリー (会話 | 投稿記録) を1週間ブロックしました (アカウント作成も禁止) (過度の編集合戦: 豊田真由子および日本会議、同一事由によるブロックは3度目)
2017年6月3日 (土) 13:23 Jkr2255 (会話 | 投稿記録) が はるみエリー (会話 | 投稿記録) を3日ブロックしました (アカウント作成も禁止) (過度の編集合戦: 学校法人森友学園ほか)
2017年3月17日 (金) 14:58 MaximusM4 (会話 | 投稿記録) が はるみエリー (会話 | 投稿記録) を1日ブロックしました (アカウント作成も禁止) (過度の編集合戦: 自由と民主主義のための学生緊急行動)
2016年4月9日 (土) 01:50 アルトクール (会話 | 投稿記録) が はるみエリー (会話 | 投稿記録) のブロックを解除しました (Wikipedia:投稿ブロック依頼/はるみエリー 解除)
2016年4月5日 (火) 13:10 Faso (会話 | 投稿記録) が はるみエリー (会話 | 投稿記録) のブロックの期限を2016年4月19日 (火) 13:03に変更しました (アカウント作成も禁止) (Three-revert rule違反: 出展あり記述除去の24時間3度。{{WP:POINT}} 。過去に1週間ブロック有のため2週間)
2016年4月5日 (火) 13:03 Faso (会話 | 投稿記録) が はるみエリー (会話 | 投稿記録) を2週間ブロックしました (アカウント作成も禁止) (Three-revert rule違反: 出展あり記述除去の24時間3度。過去に1週間ブロック有のため2週間)
2015年9月5日 (土) 12:20 Ks aka 98 (会話 | 投稿記録) が はるみエリー (会話 | 投稿記録) を1週間ブロックしました (アカウント作成も禁止) (各種方針の熟読期間: Wikipedia:安易に荒らしと呼ばない、WP:CIV、WP:POINT、WP:NPOV)
はるみエリーさんは2013年11月19日 (火) 16:59にアカウント作成され、総編集回数:5,264回のベテラン利用者です[12]。よく知らなかったでは通らないでしょう。これは「コミュニティを消耗させる利用者」であり、議論妨害の意図を見れば、「ウィキペディアの通常の機能を混乱させるような、またはそれに類するあらゆる脅威」「嫌がらせ、過度の個人攻撃、中傷を含みますが、それらに限定されません」に該当する荒らし利用者でもあります。はるみエリーさんがよくよくご反省してくだされば、その時には「解除依頼」手続きがなされればよいと思います。なお、今回またHusaさんなどによる擁護が見られます[13][14][15]。--Moon.rise（会話） 2017年9月13日 (水) 14:50 (UTC)修正--Moon.rise（会話） 2017年9月13日 (水) 14:54 (UTC)[返信]
  • 追認 Baledeparse氏は目的外利用者として追認。 反対 はるみエリー氏はBaledeparse氏にはめられた可能性が強く、根拠が見当たらないため。そもそも、このような確たる根拠がない段階でコメント依頼も経由せずに、CUもないままはるみエリー氏までブロック依頼に提出するという判断をされたということが不思議であると考えます。はるみエリー氏については、はめられた可能性が容易に推認できるにもかかわらず、また、以前、LTAにはめられたJapaneseA氏をはるみエリー氏がかばったという過去の暖かい触れ合いがあったにもかかわらず、JapaneseA氏がはるみエリー氏に少々冷たすぎる仕打ちを行ったということ。これについては客観的にJapaneseA氏も認めざるを得ないと考えます。このような状況下で、さらに、Baledeparse氏からもあのような個人攻撃を受け、はるみエリー氏に強い動揺がはしったことには同情の余地が存在すると判断します。はるみエリー氏にはクールダウンが必要であるとはいえ、一週間で十分でしょう。--Husa（会話） 2017年9月13日 (水) 15:10 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:無期限） Baledeparseアカウントは目的外利用者またはソックパペットとして。はるみエリーアカウントは長年にわたりコミュニティを消耗させる利用者（暴言・個人攻撃・記事の私物化）または目的外利用者として。昔から問題の多い方でしたが、このところの言行には目を覆いたくなるばかりです（ケンカ相手の事は相手の事で別途コメント依頼なりブロック依頼なりがなされれば良いでしょう）。最早、管理者の裁量による短期ブロックではこの利用者またはアカウントに対しての抑止力とはなり得ません。お引き取り頂くよりないでしょう。--Hman（会話） 2017年9月13日 (水) 17:22 (UTC)[返信]
  • 報告 2017年9月13日 (水) 18:37 Rxy (会話 | 投稿記録) が JapaneseA (会話 | 投稿記録) のブロックの期限を1週間に変更しました (アカウント作成も禁止) (暴言または嫌がらせ: クールダウン期間として。Wikipedia:投稿ブロック依頼/JapaneseA_20170821 での指摘事項が改善されないため ; )--Moon.rise（会話） 2017年9月13日 (水) 18:29 (UTC)修正--Moon.rise（会話） 2017年9月13日 (水) 18:41 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:無期限） 両者ともに。Baledeparse氏については審議の必要を認めません。はるみエリー氏とは、記事「豊田真由子」の編集で関りがありましたが、「産経新聞に『ＡはＢである』と書いてあれば、ウィキペディアの記事に『ＡはＢである（出典：産経新聞）』と記述できる」というWP:RSとWP:BLPに照らして自明のことを、頑強に否定し続けておられました。その後も言動を一切改めておられない様子で「コミュニティを消耗させる利用者」として無期限のブロックが妥当と思料します。--Pooh456（会話） 2017年9月13日 (水) 20:09 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:無期限） 両者ともに目的外利用、あるいは疲弊ユーザーとして。まず両アカウントが同一であるという主張はいささか無理があるかと思います。したがって依頼事項には同意しません。しかしながらアカウント名Baledeparseについては議論の必要を感じませんし、アカウント名はるみエリーについても目的外利用ないし疲弊ユーザーとしての無期限ブロックが妥当であろう思われます。後者についてですが、編集合戦、コメント依頼やブロック依頼における同調的報復合戦への参加に加え、以前から感じていたことですが、不適切だったり雑だったりな削除依頼が多すぎます（参考：Wikipedia:削除依頼/ノーパンしゃぶしゃぶ 20170803、Wikipedia:削除依頼/学校法人森友学園、Wikipedia:削除依頼/安倍晋三 20170626）。例に挙げたような依頼から強く感じるのは、被依頼者が「百科事典の品質向上やリスク回避のため」に削除を依頼しているのではなく「気に入らない記述を消すため」に削除を依頼しているのではないか、という疑念です（同じような疑念を抱かざるを得ない利用者は他にもいますが）。これらを総合すると、被依頼者による百科事典の量的、質的向上と、被依頼者による人的資源の消耗を天秤にかけた時、後者に大きく傾くであろうというのが私の印象です。以上より、依頼事項には同意しないものの、ブロック自体には賛成します。--Karasunoko（会話） 2017年9月14日 (木) 08:52 (UTC)[返信]
  • 賛成 （期間:無期限）はるみエリー氏はWikipedia:コメント依頼/創造院追認の解除票投票者とWikipedia:コメント依頼/Casbah3での発言内容や振る舞いに多々問題があると感じました。目的外利用またはコミュニティを消耗させるユーザーとみなすのが妥当と思います。--ナグモ（会話） 2017年9月14日 (木) 14:45 (UTC)[返信]
    • 対処 Baledeparseさんについてはソックパペットまたは成りすましとして無期限ブロック済み、はるみエリーさんはコミュニティを消耗させる利用者として無期限ブロック。すでに各種方針の熟読期間: マルチポスト/議論かく乱行為として1週間ブロックされていますが、それとはまったく別件でこの審議による対処です。またソックパペット/ミートパペットとしても審議されていますがそれはそれ。ソックパペット/ミートパペットとしての審議はまた別件です。それはブロック解除の際の考慮事項になるとおもいます。ぱたごん（会話） 2017年9月15日 (金) 15:21 (UTC)[返信]

上の議論は保存されたものです。編集しないでください。新たな議論は新しく依頼ページを別名で作って行ってください。

「https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:投稿ブロック依頼/Baledeparse、はるみエリー&oldid=96998049」から取得