「Wikipedia:コメント依頼/49.106.210.8」の版間の差分

削除された内容 追加された内容
編集の要約なし
32行目: 32行目:
* {{報告}} 被依頼者の49.106.210.8さんは[[Wikipedia:スリー・リバート・ルール]]違反により3日ブロックとなっております。--[[利用者:切干大根|切干大根]]([[利用者‐会話:切干大根|会話]]) 2019年6月15日 (土) 15:09 (UTC)
* {{報告}} 被依頼者の49.106.210.8さんは[[Wikipedia:スリー・リバート・ルール]]違反により3日ブロックとなっております。--[[利用者:切干大根|切干大根]]([[利用者‐会話:切干大根|会話]]) 2019年6月15日 (土) 15:09 (UTC)
:*情報ありがとうございます。被依頼者がブロックされたということで、今回のコメント依頼は(とりあえず)終えたいと思います。--[[特別:投稿記録/123.255.130.198|123.255.130.198]] 2019年6月15日 (土) 20:16 (UTC)--[[特別:投稿記録/123.255.130.198|123.255.130.198]] 2019年6月15日 (土) 20:21 (UTC)
:*情報ありがとうございます。被依頼者がブロックされたということで、今回のコメント依頼は(とりあえず)終えたいと思います。--[[特別:投稿記録/123.255.130.198|123.255.130.198]] 2019年6月15日 (土) 20:16 (UTC)--[[特別:投稿記録/123.255.130.198|123.255.130.198]] 2019年6月15日 (土) 20:21 (UTC)

*{{コ}} まずこれは[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=72755416&oldid=72753 この3RR報告]にあるよう、依頼者と他の複数?のIPユーザーによる5月より断続的におこなわれている自警IP同士の編集合戦の一環であることをふまえる必要がありそうですが、なぜ依頼者は経緯でその点を抜きにコメントされているのでしょうか。たがいに認識として誤りがある点としては、まず{{IP|119.224.160.0/19}}のレンジブロックは{{IP2|119.224.172.86}}によるものではなく、その理由からみてもまきぞえである可能性が高いということです。よってこれをもって差し戻す理由にはなりません。次に{{IP2|119.224.172.86}}ですが、これは投稿履歴およびエディオンネットのWiMAXという共通点からみても依頼者の前IPとみて間違いないかと。会話ページでは変動であることは書かれていますし、隠す必要はないでしょう。わざわざ氏づけなどそこまでして別人をよそおうのは不自然ですが(会話ページで『[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=72756851 もう、この件には触れません]』『[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=72755395 この件からは完全に手を引きます。]』と宣言されたからうしろめたいのでしょうか?)、いずれにしても履歴分断にあたるおそれがあるのでおきをつけください。そして[[利用者:Nami-ja/Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック/過去ログ/2019]]や[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3A管理者伝言板%2F3RR&type=revision&diff=72816806&oldid=72813876 私の報告]にあるよう、{{user2|Tyroboozy72607153115200614038Wiki}}との関連性は疑うにたるべきものがあります。このアカウントと依頼者は[[LTA:SUZU]]の疑いをかけたれたIPの編集ばかりをくりかえし差し戻し復帰されていますが、これは偶然の一致なのでしょうか。ただし、仮にLTAと疑わしいコメントが井戸端に投稿されていたとしても(このLTAの傾向だけでいえばそれなりに当てはまりますが)、可変IPでただそう書いても信用されるものではありませんし、除去はたんなる勇み足・不適切な行為であるとおもいます。かといって、仮に非常に同一性が疑わしいアカウントが別人でも(これは仮に管理者伝言板に報告してCUの方の目に留まれば一発でわかることです)、IPで他人をよそおって履歴分断を依頼者がおこなっていることも不適切ですし、当初いったとおりIP同士の小競り合いで正当化できる点はどこにもないということです。どちらも目的外利用者になっています。依頼者は被依頼者のブロックを理由に各編集を取り消しされていますが、理由は3RRになっておりあなたにも同様のことがいえるのですから、大義名分をえたかのようにふるまうのは適切ではありません。いずれにしても、これまでのコメントからいって依頼者は私の指摘を否定されるでしょうから([https://ja.wikipedia.org/w/index.php?oldid=72638328 これ]と[[利用者‐会話:123.255.129.109]]をみてもなお無関係とおっしゃるつもりでしょうか)、これ以上ここで議論しても仕方ないかもしれません。ただし、稚拙な自警行為が継続されるようですと両者とも当面は行動を注視せざるをえなくなるでしょうし、アカウントふくめて再度伝言板等で報告させていただく可能性があります。[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=72815098 ご自分でいったこと]は守りましょうということです。--[[利用者:Aiwokusai|Aiwokusai]]([[利用者‐会話:Aiwokusai|会話]]) 2019年6月15日 (土) 22:23 (UTC)

2019年6月15日 (土) 22:23時点における版

IP:49.106.210.8会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois氏の行動について、コメント依頼をお願いします。--123.255.130.198 2019年6月15日 (土) 09:10 (UTC)[返信]

これまでの経緯

IP:49.106.210.8会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois氏は以下の行動を行っております。

  • ブロック記録が見当たらなかった為、返信した上でブロック逃れ呼ばわり部分に取り消し線を引いた事に対し、自信の発言の取消解除及び、僕のコメントへの取消付与。Special:Diff/73116806Special:Diff/73116830

現時点では、以上です。--123.255.130.198 2019年6月15日 (土) 09:10 (UTC)[返信]

  • 主張するからには、根拠となる記録の提示くらいしてください(IP:119.224.172.86がブロックされているという記録を提示してください)と述べたにも関わらず、それは無視しての取消解除Special:Diff/73118447。コメントの除去ではなく取消線の追加しかしていないにも関わらず、「改竄」の要約コメント。これはもう、対話拒否かつ個人攻撃だと感じたのですが、客観的に見た時にはどうなるのでしょうか?
これ以上、現時点で反応したところで無意味なように思う(彼の主張する根拠の提示すらしてもらえそうにない)ので、皆様のコメントを待つことにし、こちらからのアクションは控えようと思います。--123.255.130.198 2019年6月15日 (土) 10:18 (UTC)[返信]

提出者

  • ブロック逃れだと言われていますが、そもそも別人です。
まぁ、それは信じられていないとしても。指摘されている利用者:Tyroboozy72607153115200614038Wiki会話 / 投稿記録 / 記録氏にブロック記録は無いですし、IP:119.224.172.86会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois氏においてもブロック記録は無いです。
Wikipedia:井戸端/subj/典拠管理と特筆性との関係についての質問ですについては、署名がなく無根拠のLTA呼ばわりだったとはいえ、[[LTA:SUZU]]のコメント処理を除去してしまったことは、僕に非が有るかも知れません。ですが、Special:Diff/73116555のようにセクション名を巻き込む形で差し戻す時点で不適切(するとしても、セクション名は巻き込まないように修正するべき)であると考えます。
また、タイミング的にIP:49.106.216.253会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois氏と同一人物の可能性も有りますが、こちらに関しては、現時点では参考までに言及するにとどめておきます。どちらもNTT系であり、ASNAS9605 DOCOMO NTT DOCOMO, INC., JP (registered Aug 05, 1999) という点が一致しているものの、IP Location(よく分かってませんが、サーバー所在地?)が異なっているからです。ネットワークが同じなら、同一場所からのアクセスでも、経由するサーバーが変わる事があるのかどうか、僕には判別できませんので。
尚、出来ればコメント依頼などしたくなかったので、発言除去を差し戻す際に、『次に行われたらコメント依頼します』と言及していましたが、それでも再度行われた上に現時点では会話ページへの返信も無い為、こうしてコメント依頼する事になった次第です。編集合戦をする訳にはいきませんから。
以上の件について、皆様のコメントをお願いいたします。--123.255.130.198 2019年6月15日 (土) 09:10 (UTC)[返信]
  • 被依頼者がブロックされたということで、今回のコメント依頼は終えたいと思います。(ただし、3日ブロックの為、ブロック開けに行動される可能性も考慮し、コメント依頼ページからの除去は少し待ちたいと思います)--123.255.130.198 2019年6月15日 (土) 20:21 (UTC)[返信]

被依頼者

コメント

  • コメント まずこれはこの3RR報告にあるよう、依頼者と他の複数?のIPユーザーによる5月より断続的におこなわれている自警IP同士の編集合戦の一環であることをふまえる必要がありそうですが、なぜ依頼者は経緯でその点を抜きにコメントされているのでしょうか。たがいに認識として誤りがある点としては、まずIP:119.224.160.0/19会話 / 投稿記録のレンジブロックはIP:119.224.172.86会話 / 投稿記録 / 記録 / Whoisによるものではなく、その理由からみてもまきぞえである可能性が高いということです。よってこれをもって差し戻す理由にはなりません。次にIP:119.224.172.86会話 / 投稿記録 / 記録 / Whoisですが、これは投稿履歴およびエディオンネットのWiMAXという共通点からみても依頼者の前IPとみて間違いないかと。会話ページでは変動であることは書かれていますし、隠す必要はないでしょう。わざわざ氏づけなどそこまでして別人をよそおうのは不自然ですが(会話ページで『もう、この件には触れません』『この件からは完全に手を引きます。』と宣言されたからうしろめたいのでしょうか?)、いずれにしても履歴分断にあたるおそれがあるのでおきをつけください。そして利用者:Nami-ja/Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック/過去ログ/2019私の報告にあるよう、利用者:Tyroboozy72607153115200614038Wiki会話 / 投稿記録 / 記録との関連性は疑うにたるべきものがあります。このアカウントと依頼者はLTA:SUZUの疑いをかけたれたIPの編集ばかりをくりかえし差し戻し復帰されていますが、これは偶然の一致なのでしょうか。ただし、仮にLTAと疑わしいコメントが井戸端に投稿されていたとしても(このLTAの傾向だけでいえばそれなりに当てはまりますが)、可変IPでただそう書いても信用されるものではありませんし、除去はたんなる勇み足・不適切な行為であるとおもいます。かといって、仮に非常に同一性が疑わしいアカウントが別人でも(これは仮に管理者伝言板に報告してCUの方の目に留まれば一発でわかることです)、IPで他人をよそおって履歴分断を依頼者がおこなっていることも不適切ですし、当初いったとおりIP同士の小競り合いで正当化できる点はどこにもないということです。どちらも目的外利用者になっています。依頼者は被依頼者のブロックを理由に各編集を取り消しされていますが、理由は3RRになっておりあなたにも同様のことがいえるのですから、大義名分をえたかのようにふるまうのは適切ではありません。いずれにしても、これまでのコメントからいって依頼者は私の指摘を否定されるでしょうから(これ利用者‐会話:123.255.129.109をみてもなお無関係とおっしゃるつもりでしょうか)、これ以上ここで議論しても仕方ないかもしれません。ただし、稚拙な自警行為が継続されるようですと両者とも当面は行動を注視せざるをえなくなるでしょうし、アカウントふくめて再度伝言板等で報告させていただく可能性があります。ご自分でいったことは守りましょうということです。--Aiwokusai会話2019年6月15日 (土) 22:23 (UTC)[返信]