ノート:集団自殺

もし、記事の発展が見込まれない様であれば、自殺と統合してしまう方が好ましいかも知れません。a perfect fool 20:55 2004年2月10日 (UTC)

反論。

個人の自殺と集団の自殺とでは、相当に意味が違うと思うので、統合しない方が良いと考えます。集団自殺について考えることで、人間社会の問題点が見えてくると思います。月臣くにひと 00:03 2004年2月11日 (UTC)

月臣くにひとさん、はじめまして。自殺と集団自殺との違いを考察してそれが記事としてなりたっていれば統合化の検討はなくなると思います。がんばって独立させましょう。0null0 00:23 2004年2月11日 (UTC)

カルト教団の集団自殺の中に太陽寺院だったかそんな名前の教団の集団自殺があったと思います。太平洋戦争などの時の集団自決、戦国時代の城が落ちたときのそれとか、どんなふうにまとめたらいいのか分かりませんが、自殺と違った要素もいろいろあるんじゃないかと思います。Mishika 00:25 2004年2月11日 (UTC)

私もマサダを書くときにどうしようかと考えたのですが、現状では自決は自殺にREDIRECTされている状況なんですよね。それで集団自決も自殺にはいると考えて進めました。0null0 00:29 2004年2月11日 (UTC)

REDIRECTは同義語の暫定的・経過措置的な手続きの一つではないでしょうか。一般に自決と自殺は結果が同じであれ大義が伴なうかどうかのように公私の区別があります。記事数が増え、中身が充実すれば、REDIRECTは絶対的なものではないと思いますよ。赤鉛筆 02:59 2004年2月11日 (UTC)

自殺の比較

個人の自殺は、独善的であったり自閉症であったりすることが多いと思います。無論、「大義のため」というのもあるでしょうが。
集団の自殺は、良かれ悪しかれ社会組織（宗教・結社）による合意が前提になっていると思います。
動物の集団自殺には、食物の需給バランスの調整という意味があると思いますが、同じ視点に立てば、人間の戦争とは一種の集団自殺と言えてしまうかもしれない。

（ボクの古いPCでは重いので、セクションに分けてみました）月臣くにひと

月臣くにひとさん始めまして。自閉症に関してあまり詳しくありませんが、自閉症の方が自殺が多い、というのは始めて聞きました。そのような説明をしているサイトなどがあれば是非教えてください。一応ぐぐってはみたんですが、自閉症と自殺の関連性を結びつける説明をしているサイト中々無かったので･･･お手数ですがよろしくです。(話がずれてしまって申し訳ないです)Tekken 01:20 2004年2月11日 (UTC)

自閉症を読んできて言語障害の部分は話せないのではなく話さない、何らかの外的・内的要因で話したくても話せない。知的障害ではなく判別がつかない、のではないかと感じました。で、月臣さんの掲げている自閉症とは鬱病のことを指しておられるのではないかな、と思いました。赤鉛筆 02:59 2004年2月11日 (UTC)

短い間で、これだけ多くの反響が起きたことを考えますと、この記事の記事としての前途は決して暗くはないのかも知れませんね^-^; 私としては、もしも独立していることで記事の成長が遅くなってしまうのであれば、妙に枝分かれしているよりは統合した方がより発展が見込めるかな、との思いからノートしただけで、決して、是が非でも統合を、という事ではありません。ここの書き込みを読んで、少し安心もしています。

月臣さんのおっしゃっているところの「自閉症」というのは、いわゆる「ひきこもり」のことなのではないでしょうか。まぁ、一般的な意味での自閉症でも軽度であれば、苦悩から自殺に至ってしまうことも決して無い訳ではないでしょうけれども。

そういえば、集団自殺というよりは「集団自決」になるでしょうけれど、会津・白虎隊の悲劇がありましたね。太平洋戦争では、「ひめゆり学徒隊」(?)のこともありますし、題材は決して少なくないのかも知れません。a perfect fool 18:28 2004年2月11日 (UTC)

P.S. 白虎隊は、既に記事に書かれていた様ですね。投稿してから気付きました。大変失礼致しました。a perfect fool 18:52 2004年2月11日 (UTC)

ちょっとだけ調べました♪

「自閉症」について。

自閉症には、

幼児期の発達障害としてのものと、
病的精神状態

の、２通りの意味があるようで、僕はごっちゃにしてました(泣)。

自閉症の項目に、僕なりに補足をしてみましたので、よろしければ御検討願います。

（PCが限界なので、またセクション分けしました。）月臣くにひと