ノート:寺田屋

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外部リンク修正[編集]

編集者の皆さんこんにちは、

「寺田屋事件」上の2個の外部リンクを修正しました。今回の編集の確認にご協力お願いします。もし何か疑問点がある場合、もしくはリンクや記事をボットの処理対象から外す必要がある場合は、こちらのFAQをご覧ください。以下の通り編集しました。

編集の確認が終わりましたら、下記のテンプレートの指示にしたがってURLの問題を修正してください。

ありがとうございました。—InternetArchiveBot (バグを報告する) 2017年10月2日 (月) 05:07 (UTC)[返信]


分割された先の「薩摩藩志士粛清事件」「坂本龍馬襲撃事件」の改名提案[編集]

寺田屋事件から、「薩摩藩志士粛清事件」「坂本龍馬襲撃事件」が分割されていますが、章題がそのままページ名になっているため、記事名の付け方のガイドラインに沿っておらず、要するにわかりにくい名前になっています。特に前者は、あまりに漠然としており、記事名では何のことだかわかりません。通常、寺田屋騒動と呼ばれている事件です。後者は坂本龍馬が襲撃されたとくれば寺田屋のことだとはわかりますが、通常は、龍馬遭難とか寺田屋遭難とかいわれているものだと、思います。それで、以下のような改名を提案します。

提案 -「薩摩藩志士粛清事件」　→　「寺田屋騒動」　（書籍等のタイトルもある、広く知られた事件の名称） またはウィキペディアの事務的に「寺田屋事件 (1862年)」

提案 -「坂本龍馬襲撃事件」　→　「寺田屋遭難」あるいは「寺田屋事件 (龍馬遭難)」または「龍馬遭難事件」またはウィキペディアの事務的に「寺田屋事件 (1868年)」　（寺田屋遭難がいちばんポピュラーな事件の名称だと思います。あまり固定化してませんが、龍馬遭難のように「遭難」がつくのが多いようです。）


以上です。--Quark Logo（会話） 2022年11月19日 (土) 01:10 (UTC)[返信]

  • コメント まずノートで分割提案をした形跡がありませんので、まずは分割が適正だったかの確認が必要かと思います。またコトバンクで寺田屋事件の項目をみると文久2年（1862年）の事件のみ触れており、慶応2年（1866年）の事件はついてはまったく触れられておりません。「坂本龍馬襲撃事件」は分量もそれほど多くありませんし、坂本龍馬の記事に統合することを検討してもよいかも知れません。--ねこざめ（会話） 2022年11月19日 (土) 22:51 (UTC)[返信]
    • コメント - 分割は利用者:小者（会話 / 投稿記録 / 記録）氏が分割提案なしに勝手に行ったようですが、コメント依頼を受けて中でウィキブレイクだそうで、1年以上経過しており困ったものです。明らかに適正じゃないですが、後始末を誰かがしなければならないわけです。戻す方が面倒なのと、どのみち山手線方式は推奨されていないので、改名して整形したほうが手間がかからないかと。
寺田屋騒動の方はこういう書名もあり、コトバンクにも[1]立項され、遥かに有名なのは否めません。しかし龍馬が襲われた方を寺田屋事件と言わないわけでもないようです。いくつか書籍検索でヒットします。
寺田屋遭難の方を、坂本龍馬の記事に統合するのも一案ですが、記事の発展性から考えれば、将来さらに詳細に書ける余地はあるので、寺田屋遭難は別項のままでもいいのかと。書籍の内容検索などをみればわりますが「龍馬遭難」「寺田屋遭難」という用語は幕末において確かにあります。寺田屋事件の称は、寺田屋で起きた事件というだけの意味で、龍馬がお龍に救われて、捕り方を撃ち殺して殺人犯となった（龍馬の暗殺の直接の口実）という「遭難」は事件性は特筆性もあるのではないかと。--Quark Logo（会話） 2022年11月20日 (日) 12:15 (UTC)[返信]
返信 返信ありがとうございます。分割が適正ではなかった点について合意ができたということで、私としては文久2年（1862年）の事件を「寺田屋事件」の代表的なトピックとして戻し、慶応2年（1866年）の事件については「坂本龍馬」に統合するか、別の記事名に変えるかするのが良いのではないかと考えます。慶応2年の事件についてはまだ少し調べただけですが、当初は統合したほうが良いと思いましたが、独立記事として特筆性については十分にあると思われますので、「寺田屋遭難」などに改名する方向でもかまいません。--ねこざめ（会話） 2022年11月21日 (月) 20:25 (UTC)[返信]
  • 寺田屋騒動を寺田屋事件に入れるのもいいと思いますが、現在寺田屋事件の記事にかかれている「現在の寺田屋」という章は坂本龍馬の話が書いてあるので、寺田屋遭難の方ではないかとおもます。手続きがややこしいですが、どうなるでしょうか。--Quark Logo（会話） 2022年11月21日 (月) 21:52 (UTC)[返信]
返信 現在の記事内容から考えると、寺田屋事件→寺田屋、薩摩藩志士粛清事件→寺田屋事件、坂本龍馬襲撃事件→寺田屋遭難（これはもう少し調べたいところ）のように改名するのが良いような気がしますが、編集履歴がごちゃごちゃするという欠点があります。そこで、寺田屋事件に薩摩藩志士粛清事件を統合したあと、履歴統合して、寺田屋事件の履歴に薩摩藩志士粛清事件の履歴を統合できれば良いのですが、試したことがないのでできるのかどうかよくわからないです。もっと多くの人の意見を聞きたいので、議論活性化のコメント依頼を出そうと思いますが、どうでしょうか。--ねこざめ（会話） 2022年11月22日 (火) 16:39 (UTC)[返信]
返信 確かにそのやり方がいちばん簡単そうですが、寺田屋事件の編集履歴が分割されるのが個人的にはちょっとどうかなあと思うところです。議論活性化のコメント依頼を提出しました。--ねこざめ（会話） 2022年11月23日 (水) 17:00 (UTC)[返信]
提案 Quark Logoさん、コメント依頼を提出して一週間以上が過ぎましたがなにもコメントが付きませんので、11月23日のQuark Logoさんのコメントの方向性（まずは寺田屋事件→寺田屋への移動依頼を出す）で進めてはと思いますが、どうでしょうか。--ねこざめ（会話） 2022年12月1日 (木) 15:48 (UTC)[返信]
賛成 - 賛成です。そうしましょうか。--Quark Logo（会話） 2022年12月1日 (木) 17:51 (UTC)[返信]
返信 それでは移動依頼の提出、お願いしてもらってよろしいでしょうか。--ねこざめ（会話） 2022年12月2日 (金) 18:53 (UTC)[返信]
コメント 段取りとしてはまず寺田屋事件→寺田屋への改名提案も必要でした。寺田屋事件に改名提案テンプレートを貼り、Wikipedia:改名提案のページに報告しておきました。--ねこざめ（会話） 2022年12月3日 (土) 17:46 (UTC)[返信]
コメント 移動依頼の提出ありがとうございます。寺田屋事件→寺田屋、薩摩藩志士粛清事件→寺田屋事件についてはすでに改名（移動）されましたね。これから私も修正のお手伝いに取りかかります。それと坂本龍馬襲撃事件→寺田屋遭難については、正直よくわからないので私からは賛否は言いません。--ねこざめ（会話） 2022年12月6日 (火) 17:54 (UTC)[返信]
報告 12月7日に坂本龍馬襲撃事件→寺田屋遭難の改名（移動）も実施されていました。--ねこざめ（会話） 2022年12月12日 (月) 16:06 (UTC)[返信]
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