ノート:ポケットモンスターSPECIALの登場人物/過去ログ3

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分割提案[編集]

その1[編集]

各章の主人公（レッド、グリーン、ブルー 、イエロー、ゴールド、シルバー、クリスタル、ルビー、サファイア、エメラルド）の分割を提案いたします。分割する際の記事名は「レッド (ポケットモンスターSPECIAL)」「グリーン (ポケットモンスターSPECIAL)」とします。ダイヤモンド、パールについては記載が多くなってから改めて提案することとします。--222.0.165.19 2007年3月4日 (日) 14:33 (UTC)

その2[編集]

再三履歴不継承で分割されている方がいますが、一応こちらからジムリーダー (ポケットモンスターSPECIAL)に分割することを変わりに提案しときます（こうしないとにっちもさっちもいかなくなるので...）。--TYSGCFAN 2008年1月19日 (土) 03:06 (UTC)

きりがないですからね。とりあえず、容量的な面では問題ないと思いますが。---tr-forces 2008年1月19日 (土) 15:08 (UTC)
（コメント）ジムリーダー自体が赤リンクのようです。--TYSGCFAN 2008年2月25日 (月) 12:03 (UTC)
そのようですね。まったく気づきませんでした。ただ無いとはいえ、ジムリーダーについてはポケットモンスターの登場人物のリダイレクトとして、分割はジムリーダー (ポケットモンスターSPECIAL)としたほうが良いと思います。---tr-forces 2008年2月25日 (月) 13:19 (UTC)
（追記）ジムリーダーそのものの項目が新規作成されました。---tr-forces 2008年3月23日 (日) 09:04 (UTC)

分割提案から6ヶ月以上経過しているので、見送りにしました。--TYSGCFAN （会話） 2008年8月19日 (火) 05:10 (UTC)

その3[編集]

第7章の主人公である、ダイヤ、パール、お嬢様の3人の分割を提案させていただきます。分割の方法は第6章までに登場する10人と同様にお願いします。分割を提案する理由は、容量が多い以外に個人的なものもあります。ちょっと、ルールに触れるかもしれませんがそこは勘弁させてください。 第7章で登場する3人は第6章までに登場する10人と同様に図鑑を所有し主人公として活躍しています。しかしながら、連載が遅れているため第7章はコミック化されていないけれど、同じ図鑑所有者なのに、第6章までの10人と同じ扱いをしないのはどうかと思う。いや、第7章で登場する3人がかわいそうだ！ といった理由です。ぜひ、お願いします。--219.124.169.221 2008年8月16日 (土) 04:37 (UTC)ノキア

（反対）（IPですが他の人とまぎらわしいので）ノキアさん。ダイヤ、パール、お嬢様の3人が記事全体の容量に対して飛びぬけて容量が多いとなれば分割を検討すること（←容量が多いだけでは分割の理由になりません）は可能ですが、今の状態ではそれほどではないと思います。また個人的理由は理由になりません（これはWikipediaどころか、どこの社会でも却下されます）。あとWikipedia:ページの分割と統合に基づいた方法に沿って分割を提案してください。--TYSGCFAN （会話） 2008年8月16日 (土) 04:55 (UTC)
（賛成)まあまあ、そうかっかするなよ。確かにノキアさんはルールに触れることをしたけどさ少しは、同情とかしてやれよ。あと、以前にダイヤ、パール、お嬢様の3人が独立した項目で作られていたけれどどうして今のようになったんだ？--219.117.254.21 2008年8月16日 (土) 09:36 (UTC)クック船長

（コメント）いたって冷静ですよ。強調しておくべきところを強調しただけです。同情はわからなくもありませんが、それと分割に賛成するかどうかはまったくの別問題です。あとクック船長さんはちゃんとした理由を述べていません。賛成票をつけるならそれなりの理由をつけてください。そうでなければ<del></del>（取り消し線）で賛成票を取り消してください。

なお以前作成された記事については、公式ページからの転載（著作権侵害）で削除されています（参考：1/2/3）。
最後にIPのサインのあとに名前をつけるくらいならログインしてください。--TYSGCFAN （会話） 2008年8月18日 (月) 05:19 (UTC)
あの、結局、提案は却下ですか?--219.124.169.221 2008年8月18日 (月) 12:52 (UTC)ノキア
（コメント）とりあえず代わりに手続きしました（{{分割提案}}の貼り付けとWikipedia:分割提案への報告）。却下ではありませんが、強い反対であることは確かです。--TYSGCFAN （会話） 2008年8月19日 (火) 05:10 (UTC)
わかりました。--219.124.169.221 2008年8月19日 (火) 10:02 (UTC)ノキア
（反対）分割の理由が「主人公格の人物は個別記事があるのに、この3人だけ個別記事でないから」というのは少々納得できませんね。現在この3人は分割が必要なほど肥大化しているとは思えません。--FENT 2008年8月19日 (火) 12:42 (UTC)
しかし、容量が少ないのに越したことは無いでしょう。--219.124.169.221 2008年8月25日 (月) 14:25 (UTC)ノキア
（追記）下でも述べているように、まず不要な部分・冗長な部分など削れる箇所を調べ、削除及び整理してからでも遅くはないでしょう。--FENT 2008年8月25日 (月) 16:45 (UTC)
（コメント）容量が少なすぎるとスタブ・定義未満での即時削除もありますし、できれば一括投稿したほうが何かと良い（サーバーの負担が減る・余計なリソースをかけないなど）です。気持ちはよくわかるんですけどね… まあコミックに出てくるなり何なりしたら自然と文章は増えるでしょうし、気長に待ったほうがいいと思います。--TYSGCFAN （会話） 2008年8月26日 (火) 06:51 (UTC)

その4[編集]

その件についてですが、29巻が11月27日に、30巻が12月25日にそれぞれ発売される予定であるという発表がありました。当然、第7章に移行すると思われます。したがって3人を分割をしてはいかがでしょうか?--Kinnginnrimeiku 2008年11月17日 (月) 10:38 (UTC)

（反対）理由は前回と同じ。仮に3人を分割しても記事が短か過ぎ。あとKinnginnrimeikuさんに問いたいのですが、なぜそんなに三人の分割に拘るのでしょう?分割するのであればジムリーダーなど節単位の分割にするべきでしょうに。--FENT 2008年11月17日 (月) 14:12 (UTC)
（反対）前回と何も変わってない。せめてジムリーダーを分割した後に検討すべし。--TYSGCFAN （会話） 2008年11月19日 (水) 14:00 (UTC)

ダイヤモンドについては、分割しました。しかしながら、分割先のページが不十分であるので加筆をお願いします。--Kinnginnrimeiku 2008年12月19日 (金) 08:10 (UTC)

（コメント）当該ページをリダイレクト化し、登場人物のほうを差し戻しました。合意なき分割は絶対におやめください。--TYSGCFAN （会話） 2008年12月19日 (金) 08:25 (UTC)
(賛成)将来的には必要じゃない？--218.224.117.4 2008年12月20日 (土) 04:06 (UTC)
（コメント）現時点での分割に賛否をつけてください。--TYSGCFAN （会話） 2008年12月20日 (土) 04:09 (UTC)

（コメント）あやふやになってすみません。12月25日に30巻が発売されるまでは見送り、その日以降に分割するべきだと考えています。ちなみに、お嬢様については、プラチナへのリダイレクトとしておくべきだと思います。--218.224.117.4 2008年12月20日 (土) 04:17 (UTC)

(コメント)昨日はお騒がせしてすみませんでした。これからは、同意を無視するような行為は絶対しません。--Kinnginnrimeiku 2008年12月20日 (土) 04:31 (UTC)

(コメント)暫定処置として、ダイヤモンドと同様に、パール、プラチナ、お嬢様をリダイレクト化しました。なお、お嬢様のノートにも書きましたが、プラチナが分割された場合は、お嬢様のリダイレクト先をプラチナへ変更してください。当面(25日までかも？)は、この形にして、提案を一度取り下げ、下のジムリーダーの分割の議論に集中していきたいと思います。今までありがとうございました。改めて提案したい人は25日の30巻の発売まで待ってください。--Kinnginnrimeiku 2008年12月21日 (日) 00:42 (UTC)

（コメント）えーと、差し戻しのためのダイヤモンド (ポケットモンスターSPECIAL)も含めて、パール (ポケットモンスターSPECIAL)、プラチナ (ポケットモンスターSPECIAL)、お嬢様 (ポケットモンスターSPECIAL)の4つは不要なリダイレクトだと思います。なぜかというとカッコつきのリダイレクトは検索するときに意味が無く、記事を誘導したいときは{{Otheruses}}・{{Otheruseslist}}か曖昧さ回避ページで済みますからね…（Wikipedia:リダイレクト・Wikipedia:リダイレクト削除の方針を参照）
とりあえずその4つはWikipedia:リダイレクトの削除依頼に出しておきます。
ちなみに30巻が発売しても記事内容が充実していなければ何度でも反対します。記事内容の充実を優先させましょう。--TYSGCFAN （会話） 2008年12月21日 (日) 01:01 (UTC)
(コメント)TYSGCFANさんが、ダイヤモンドのみを最初にリダイレクトにしたから、後の3項目(実際は2人)についても同様にやっただけです。しかし、Wikipedia:リダイレクト・Wikipedia:リダイレクト削除の方針を見る限りは、削除依頼に出されても仕方が無いとは思います。けれども、あなたが、自分でやったのを削除依頼に出すことは私はどうかと思います。はっきり言って矛盾しているんじゃないですか?--Kinnginnrimeiku 2008年12月21日 (日) 01:12 (UTC)

(追記)今、私達の議論は完全に分割案からかけ離れているんじゃないですか?だから、今のやり取りを別の項目に移し、さっきのように過去ログ化した状態でも問題ないのではありませんか?リダイレクト削除の議論を分割の項目で行うのはやっぱり変ですよ。これじゃ、まるで、私が荒らしをしているみたいじゃないですか?--Kinnginnrimeiku 2008年12月21日 (日) 01:19 (UTC)

（コメント）おっしゃるとおり場違いだったので過去ログ化の話については#過去ログに返答済み、リダイレクトの話は#過去ログに返答します。--TYSGCFAN （会話） 2008年12月21日 (日) 01:30 (UTC)

わかりました。--Kinnginnrimeiku 2008年12月21日 (日) 01:34 (UTC)

その5[編集]

ジムリーダーの分割には、賛成していますが、議論が中断しているのでここに再開します。--218.224.117.4 2008年12月20日 (土) 04:13 (UTC)

(賛成)TYSGCFANさんの気持ちが大いにわかりました。ダイヤモンド、パール、プラチナの分割もいいけれど、まずは、ジムリーダーが優先だと思いました。それから、218.224.117.4さん、議論の場を立ち上げていただき誠にありがとうございます。--Kinnginnrimeiku 2008年12月20日 (土) 04:34 (UTC)

(コメント)2008年12月23日 (土) 04:13 (UTC)までに、反対意見がない場合は、分割を行います。また、ジムリーダーやポケットモンスターSPECIALの記事を編集します。--218.224.117.4 2008年12月20日 (土) 06:04 (UTC)

（コメント）27日までお待ちください（Wikipedia:ページの分割と統合#分割提案の告知参照）。あとWikipedia:分割提案に報告しておきました（次からは提案者の人がお願いします）。--TYSGCFAN （会話） 2008年12月20日 (土) 08:02 (UTC)
(賛成)分割に賛成。--FENT 2008年12月21日 (日) 03:17 (UTC)
(コメント)TYSGCFANさん、あなたはこの提案に対してどう思いますか?FENTさん、もっと具体的な理由を述べてください。--Kinnginnrimeiku 2008年12月21日 (日) 23:17 (UTC)
（賛成）量的にも内容的にも異論はありませんが、名指しは基本的におやめください。私はともかく失礼ですよ。保留しながら様子を見てたんですが…（苦笑）--TYSGCFAN （会話） 2008年12月22日 (月) 03:52 (UTC)
名指ししてすみません--Kinnginnrimeiku 2008年12月23日 (火) 12:50 (UTC)

本日、分割しました。分割後の容量は99キロバイトです。--61.115.126.44 2008年12月27日 (土) 00:56 (UTC)

その6[編集]

現在、止まっている、ダイヤモンド、パール、プラチナの分割議論をここに再開させていただきます。理由は、Kinnginnrimeikuさんが打ち切った後、記事の量が増えたからです。--61.115.126.44 2008年12月27日 (土) 01:19 (UTC)

（反対）理由は上記と同じなので略。整理する必要が出てきただけで、何の改善もされていない。この3人だけ分割されていないからといって、安易な分割提案を何度もする行為はいい加減にやめてもらいたいものです。自然に文章が増えるまでなんで待てないんでしょうか? 物事を性急に運ぼうとし過ぎです。とにかく整理が先です。--TYSGCFAN （会話） 2008年12月27日 (土) 11:57 (UTC)
（追記）上記の私のコメントでおそらく誤解があったかもしれないので、一応書いておきますが、『ジムリーダーを分割した後にこの3人を分割するべき』と言っているわけではありません。--TYSGCFAN （会話） 2008年12月27日 (土) 12:19 (UTC)
(賛成)私は別に分割してもいいと思います。--221.113.233.108 2008年12月28日 (日) 12:48 (UTC)

:(反対)他の10人と比べるとまだまだ少ないので今回は反対。--Kinnginnrimeiku 2008年12月28日 (日) 13:11 (UTC)

(追記)こんなに早く提案が出たことに驚いている。また、今後も記事の充実を図るのでもうしばらく待っていただきたい。今は反対しているものの本当は分割したいと思う。--Kinnginnrimeiku 2008年12月31日 (水) 03:55 (UTC)
(賛成)私は、賛成です。--218.224.117.4 2009年1月2日 (金) 03:20 (UTC)
(追記)10人の中で一番容量の少ないサファイアと比べたら、3人ともさほど差がなく、削除される恐れは低いと思います。--218.224.117.4 2009年1月2日 (金) 03:59 (UTC)

:(追記)賛成している方たちも記事を充実させるのに協力してください。--Kinnginnrimeiku 2009年1月2日 (金) 05:25 (UTC)

（コメント）分割は記事の量を理由にはできないことを付記しておきます（Wikipedia:ページの分割と統合）。--TYSGCFAN （会話） 2009年1月2日 (金) 12:50 (UTC)
(コメント)しかし、Wikipedia:ページの分割と統合を見ると、分割するべきであるという項目に、いずれも当てはまっているように思えます。これでは、反対意見を撤廃する必要が出てきます。ところで、容量以外で分割に反対する理由はあるんですか?参考として、下に分割すべきと言う項目を乗せます。
  • ページの分量が肥大化したため、読者にとって全体の見通しが悪く不便な場合
  • ページ中で特定の説明だけの分量が多く、明らかにバランスを失している場合
  • 見出し語の解説としては不要な記述だが、百科事典の情報としては有用な場合

以上です。--Kinnginnrimeiku 2009年1月3日 (土) 01:04 (UTC)

(賛成)上のようなコメントを出した以上、反対意見は撤廃しなければならないと思い、ここに撤廃させていただきました。賛成に転じた理由は、容量面はともかく、上の3つにも反していないし、分割後、特筆性を失う恐れも無く、削除されることは無いと思うからです。--Kinnginnrimeiku 2009年1月3日 (土) 01:11 (UTC)

(賛成)私も、この提案に賛成です。--122.210.174.208 2009年1月3日 (土) 04:26 (UTC)

(コメント)見た感じ、3人の記事が肥大化して閲覧するのに著しく支障があると思う。--122.210.174.208 2009年1月3日 (土) 04:34 (UTC)
(追記)だからといって、不要な部分とみなして、うかつに整理して記事の量を減らすと、百科事典の情報としては有用なものが失われるので、1日も早く分割するべきだと思う。--122.210.174.208 2009年1月3日 (土) 04:39 (UTC)
（コメント）肥大化して著しく支障がきたしているのは、あらすじ風にしていて可読性が損なわれている状態で、整理する必要が出ているからです。今の現状を目の当たりにして整理する必要が無いとは、とてもじゃないですが言い切れません。
さて、Kinnginnrimeikuさんがおっしゃるように分割すべき場合に一見適しているように見えますが…
  • ページの分量が肥大化したため、読者にとって全体の見通しが悪く不便な場合
    • これはさっきも言いましたように可読性が損なわれている文章が増えているから急に肥大化したためで、分割ありきの理由にはなりません。少なくとも整理が優先的です。
  • ページ中で特定の説明だけの分量が多く、明らかにバランスを失している場合
    • これに関しましては、どの節にも目安の32KBには達しておらず、仮に「第7章の主人公」と3人まとめて分割提案したとしてもこれを満たしていません。
  • 見出し語の解説としては不要な記述だが、百科事典の情報としては有用な場合
さらに分割すべきでない場合で、「一方もしくは双方がスタブになる場合」というのがありますが、その後に「方針に基づいて整理したところ、分割した記事がスタブになってしまったので、統合提案。」ではもとも子もありません。
もう1つWikipedia:ウィキプロジェクト 漫画#登場人物には、原則的に分割を前提としない、と書いてあります。
なお、この時点で「今の説明なんか関係ない、とにかく俺は分割してみせる、整理する必要なんて無い」と思うのであれば、質・量ともに最高の百科事典を目指すというただ1つの目的の達成を目指すWikipediaからは（言葉はキツイですが）出て行ってもらいましょうか。今の状態では量はともかく質が悪いので（とはいえ完璧になれとは言いませんが、せめてハヤテのごとく!の登場人物みたいにまとまっている記事をまず目指しましょうよ）。--TYSGCFAN （会話） 2009年1月4日 (日) 01:44 (UTC)
(コメント)記事の充実ができたら、賛成に回るのですか?--Kinnginnrimeiku 2009年1月4日 (日) 07:55 (UTC)
（コメント）それはケースバイケースですが、質も量もいいと判断すれば賛成に回るかもしれません。まあとにかく現時点では反対票を維持します。--TYSGCFAN （会話） 2009年1月5日 (月) 06:19 (UTC)
あなたの考えは分かりました。しかし、整理するのはいいけれど、私は整理の有り方に不満があるので、別の節に書き込みます。--Kinnginnrimeiku 2009年1月5日 (月) 08:54 (UTC)
（反対）前回と理由は同じ。まずは整理優先で。--FENT 2009年1月12日 (月) 05:44 (UTC)
(コメント)前回の議論で混乱を生じさせたため明確に賛否を言及しませんが、皆さんの言う通り整理した後に分割するのが適切だと思います。--218.224.117.4 2009年2月6日 (金) 05:29 (UTC)
（コメント）現在、下の議論において記述内容の整理案を提出しております。よろしければご参加願います。--ARICHI 2009年2月6日 (金) 10:16 (UTC)
(コメント)2009年1月2日に投票した人は、2009年2月6日や本日書き込んでいる人とは関係ありません。しかし、切り取り線をすると、議論に支障が出るので、ここにコメントさせていただきました。--218.224.117.4 2009年2月15日 (日) 05:55 (UTC)
(反対)整理をしてから分割してもいいと思う。いちおう、反対意見を述べているが、場合によっては、賛成に転ずるつもりです。--219.124.169.221 2009年2月15日 (日) 08:11 (UTC)
（反対）記事量は減量可能と判断します。--ARICHI 2009年2月15日 (日) 09:47 (UTC)
(反対)31巻、32巻が出てからでも遅くはないと思う。--125.215.95.194 2009年3月1日 (日) 06:00 (UTC)
（議論終了）最後の意見の投稿日時から1ヶ月以上経過したので分割提案自体が消滅したものと判断します。必要であるならば改めて提案しなおしてください。なお、その時はくれぐれもローカルルールに注意してください。--ARICHI 2009年4月1日 (水) 01:28 (UTC)

その7[編集]

四天王の分割を提案させていただきます。四天王 (ポケットモンスターSPECIAL)でお願いします。--125.215.95.194 2009年3月1日 (日) 05:54 (UTC)

ダイヤモンド、パール、プラチナの分割議論がまだ終わっていないので新たな分割提案は控えて欲しかったのですが。ところでTYSGCFANさんもコメントされていますが、分割提案の理由は何でしょうか？分割提案の理由がわからないと議論のしようがありません。ちゃんと明記して下さい。--ARICHI 2009年3月1日 (日) 06:44 (UTC)
（コメント）分割理由として記事容量（例：記事の肥大化）を含む提案であるなら反対と言いたいのですが、既にTYSGCFANさん、ARICHIさんも指摘されていますように、分割理由の提示がないと議論になりませんので、まず提案に至った説明をお願いしますか。---t-forces 2009年3月1日 (日) 09:59 (UTC)
（反対）記事容量もそれほど多くないので反対。あと、四天王の節にはチャンピオンについても書かれていますが、仮に分割するとしたらチャンピオンは含めないのでしょうか？--FENT 2009年3月2日 (月) 04:51 (UTC)
(コメント)私も、チャンピオンの事について明記して欲しいです。--219.124.169.221 2009年3月3日 (火) 06:59 (UTC)
（議論終了）最後の意見の投稿日時から1ヶ月以上経過したので分割提案自体が消滅したものと判断します。必要であるならば改めて提案しなおしてください。なお、その時はくれぐれもローカルルールに注意してください。--ARICHI 2009年4月4日 (土) 02:47 (UTC)

その8[編集]

ダイヤモンド、パール、お嬢様、四天王の分割を提案させていただきます。記事名は、これまでの提案と同じですが四天王については、チャンピオンも四天王の中に入れる扱いとさせていただきます。 分割理由は、該当する部分の記事が膨大で読みにくく、特に、四天王は、かなりの容量を占めている現状を考えると一日も早い分割が必要ではないか？と考えています。--211.11.135.20 2009年12月28日 (月) 03:25 (UTC)

（コメント）7章の主人公に関しては将来的には分割するべきでしょう。しかし、まだ7章が連載中であるうえにお嬢様の本名が判明していないので、もう少し待っても良いのではないでしょうか。四天王に関しては保留します。--W-SAMURAI 2009年12月28日 (月) 08:41 (UTC)
（反対）取りあえず、本名が不明な「お嬢様」の分割は無理があると思います。W-SAMURAIさんと同じく、もう少し待つのが妥当ではないでしょうか？四天王・チャンピオンの節も、おっしゃるほど容量は大きくないと思います。どちらかと言えば悪の組織の節の方が多いような気もしますが。--ARICHI 2009年12月31日 (木) 08:48 (UTC)
(一部賛成)ダイヤモンド、パール、四天王については、分割に賛成です。しかしながら、お嬢様については、本名が明かされてから分割するべきだと思います。--61.205.235.216 2010年1月9日 (土) 02:54 (UTC)
(一部賛成)61.205.235.216さんと同意見です。--サンダース大佐 2010年1月9日 (土) 16:11 (UTC)

（インデント戻す・ 反対 ）質・量ともに時期尚早。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2010年1月11日 (月) 04:42 (UTC)

（コメント）2月25日の34巻の発売後まで、保留させてください。--UKIDEN 2010年2月4日 (木) 04:54 (UTC)

（インデント戻す・コメント）節を分割しました。--UKIDEN 2010年4月18日 (日) 12:16 (UTC)

その9[編集]

（コメント）2月11日ごろDr jimmyさんが誤って、テンプレを外し、分割提案から削除するといった事態が起き、自分がテンプレを貼り直し、分割提案に再報告しました。--UKIDEN 2010年2月12日 (金) 13:34 (UTC)

（ 賛成 ）本日34巻が発売され、お嬢様の本名も明らかになったので、分割提案を実行してよろしいかと思います。--利用者:satoshi1231853211 2010年2月26日（金）20:11（UTC）

（インデント戻す・ 賛成 ）34巻でお嬢様の本名が明らかになったのでこの提案を全面的に支持します。--UKIDEN 2010年2月26日 (金) 13:06 (UTC)

（あらためて 反対 ）分割を急かし過ぎ。質も量もない。ちなみに分割テンプレをプラチナに修正しました。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2010年3月4日 (木) 01:28 (UTC)
(賛成)第7章の3人の主人公については以前より賛成しており今回も賛成します。四天王についても今回は賛成します。--219.124.169.221 2010年3月5日 (金) 00:09 (UTC)
（ 反対 ）TYSGCFANさんと同意見。時期尚早であると思います。--ARICHI 2010年3月5日 (金) 03:47 (UTC)
（コメント）繰り返しになりますが、将来的には記事の量が増えることが予想できるので、分割は必要になるでしょう。ただし、現在彼らが主人公である7章はまだ連載中であるため、しばらくはこのままでも良いのではないでしょうか。参考なまでにダイヤモンドとパールの下書きは作成してあります。--W-SAMURAI 2010年3月6日 (土) 07:37 (UTC)

（インデント戻す・コメント）いろんな意見が出たり、時には勝手にテンプレを外されるといった事態にもなっているのに驚きました。お嬢様の本名が明かされた影響も出ているようですね。さて、本題に入りますが、34巻が発売し第７章のコミックは30、31、32、33、34の5巻になりました。これは、第5章、第6章をしのぎます。第6章から本格登場したエメラルドは第6章の連載されている半ばで分割されその当時の記事を見ましたがW-SAMURAIさんが作成した下書きと同程度かそれ以下の水準に見受けられました。いちおう、こういったケースがあるものとして議論を続けてください。--211.11.135.20 2010年3月10日 (水) 04:17 (UTC)

（賛成）自分もこの提案に賛成です。--218.42.153.153 2010年3月10日 (水) 05:17 (UTC)
（コメント）カッコ内を修正しました。--218.42.153.153 2010年3月10日 (水) 05:19 (UTC)
（賛成）私も、この提案を支持します。--219.101.91.231 2010年3月20日 (土) 05:38 (UTC)
(一部賛成)ほとんど賛成なのですが、四天王については、カントー四天王とホウエン四天王とで定義異なりますし、カントー四天王 (ポケットモンスターSPECIAL)やホウエン四天王 (ポケットモンスターSPECIAL)として分割した方がよくないですか？それか、各四天王メンバーごとの個別記事で分割するかした方がいいのではないでしょうか？--SakumaTakuya 2010年4月2日 (金) 08:32 (UTC)
(コメント)いい考えですが、四天王が独立した後にやるべきだと思います。なぜなら、シロナや今後出てくるシンオウ地方の四天王のことを考えると現段階で地方ごとに分けない方がいいと思います。四天王が分割されたら四天王のノートで改めて提案してみればいいと思います。--UKIDEN 2010年4月2日 (金) 16:29 (UTC)
(コメント)確かに、四天王の記事を作ってからでいいかもしれませんね。ということで、一部賛成から全て賛成に変えます。--SakumaTakuya 2010年4月4日 (日) 07:30 (UTC)
(賛成)あれからいろいろあったみたいですが、自分は今も賛成のままです。--61.205.235.216 2010年4月6日 (火) 11:27 (UTC)

（インデント戻す・現在は反対寄り）現在継続中の章が終了してから分割でよいのではないでしょうか。これからいろいろと情報が増えるでしょうから、気長に待ったほうがいいかと。--221.47.187.133 2010年4月7日 (水) 01:30 (UTC)

（コメント）分割の議論から離れますが、Dr jimmyさんが誤ってテンプレを除去したのを境に節を分けてその9にして方がいいと思います。理由は、見にくくなってきている上、34巻が発売されお嬢様の本名が明かされたから節目になると思うからです。皆さんの意見を待っています。--UKIDEN 2010年4月10日 (土) 04:56 (UTC)
(コメント)その9にすることに賛成です。以前の議論も見ようとすれば見れるんですし、節に分けるいい機会と思います。--SakumaTakuya 2010年4月11日 (日) 14:53 (UTC)

（インデント戻す・コメント）節を分割しました。--UKIDEN 2010年4月18日 (日) 12:16 (UTC)

（コメント）ただ今の容量は129キロバイトです。--UKIDEN 2010年4月26日 (月) 11:25 (UTC)

（インデント戻す・コメント）この分割議論やその8において第7章が連載途中であることを理由に分割に反対もしくは慎重な意見を述べた方たちにお知らせです。小学5年生、6年生が休刊になったことにより第7章、第8章の連載が停止状態になっており第6章の時みたいにポケモンワンダーランドで連載したり直接単行本に書き下ろされる可能性が浮上しました。いちおう、このことを踏まえてください。--UKIDEN 2010年5月7日 (金) 08:36 (UTC)

（コメント）誤字を修正しました。--UKIDEN 2010年5月7日 (金) 08:37 (UTC)

反対 コメント 基本的に分割へは消極的です。理由は、以前イエローのページを読んだ時の読みにくさというのが他の子記事数件にも未だ見られるため。（事情もあるでしょうけど）記事の管理が十分に行き届いていないのにこれ以上記事を増やして管理ができるのでしょうか。今のところ見送ることが良いのではと考えます。（資料（単行本）が十分にそろえば積極的に編集参加ができるのですが、どうも…） ---t-forces 2010年5月25日 (火) 22:55 (UTC)

その10[編集]

その9の分割議論の最後の意見から1ヶ月以上がたち議論終了になったので議論を再開させていただきます。また、悪の組織・勢力とミツルをその9の分割するべきキャラクターならびに団体に加えさせていただきたいと思います。理由は、悪の組織・勢力は、その8においてARICHIさんが指摘されていたとおり、四天王以上に読みにくくなっているからです。ミツルについては、立ち位置の上で分割が必要だと考えました。

その7のときの繰り返しを避けるために悪の組織・勢力について詳しく明記させていただきます。悪の組織・勢力は、団体名、リーダー、幹部、下っ端や研究員、外部の人も対象ですのでジムリーダーや四天王同様、節全体の分割になります。

なお、記事名についてですが、ミツルはミツル(ポケットモンスターSPECIAL)にするつもりですが、悪の組織・勢力については、悪の組織・勢力(ポケットモンスターSPECIAL)にするつもりでいます。理由は、第6章においてはガイル(アオギリ)単独であったためです。これについて異議があればぜひ、提案をしてください。--61.205.235.216 2010年7月2日 (金) 08:42 (UTC)

(一部賛成)その9で提案されたダイヤモンド、パール、プラチナ、四天王並びに新たに提案された悪の組織・勢力については支持しますが、ミツルについては支持できません。理由は、現状のままでも読みにくい状態ではなく、容量の面でもさほど膨大と言えないどころか、逆に分割したら、削除される可能性があるからです。

:それから、「悪の組織・勢力」ではなく「悪の組織」という名前の方がいいと思います。理由は、第6章において敵はガイルだけだったものの、ロケット団三銃士のサキなどの黒幕が存在する以上、一概にガイル単独で起きた戦いとは言えないからです。--UKIDEN 2010年7月2日 (金) 10:26 (UTC)

（四天王・悪の組織は保留、他反対）四天王・悪の組織はまとまった記載を増やすならば賛成に回るかもしれないです。7章主人公の反対理由は一緒なので略（いい加減にしてほしい…）。いったいどのような基準で、7章主人公より記事量が圧倒的に薄いミツルを分割提案にかけたのでしょうか?
（それと注意）ローカルルールにも書いてあるように原則分割提案をするときはログインしてください。そして分割提案を無闇やたらと乱発しないでください!!--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2010年7月2日 (金) 12:17 (UTC)
　（コメント）先程の発言で後半部分に語弊があったため後半部分を撤回させていただきます。また、ただ今の容量は139キロバイトです。あと、8月に36巻が発売されると公式サイトで発表がありました。--UKIDEN 2010年7月2日 (金) 13:50 (UTC)
（コメント）ただ今の容量は140キロバイトです。（議論の参考に）--UKIDEN 2010年7月7日 (水) 10:29 (UTC)
(一部賛成)その9までの項目はもちろん、今回追加された「悪の組織・勢力」は支持できますが、「ミツル」については容量が少ないため支持することができません。ですから、今回は、一部賛成とさせていただきます。--219.124.169.221 2010年7月30日 (金) 01:09 (UTC)

（インデント戻す・賛成）私は、この提案に全面的に賛成いたします。--218.42.153.153 2010年7月31日 (土) 08:05 (UTC)

（賛成）自分もこの提案に特に異議はありません。--114.160.220.3 2010年7月31日 (土) 09:49 (UTC)
賛成 全体的に賛成でありますが、上記の利用者さんの関係性もありますので、賛成する利用者さんとの、全会一致している処だけ分割すれば、なんの問題はないと思います。--サンダース大佐 2010年8月17日 (火) 06:09 (UTC)
(コメント)確かに、今まではの延々と議論を引きずることが多かったけれど、今回は四天王と悪の組織・勢力に関しては、反対票もないから分割してもいいと思います。--UKIDEN 2010年8月17日 (火) 09:31 (UTC)
コメントじゃあ、この2つを分割して、いったん、〆るんですか？--サンダース大佐 2010年8月17日 (火) 09:41 (UTC)
(コメント)この2つを分割はしますが、残りの項目については、引き続き議論をしていくべきだと思います。あと、8月27日に36巻が発売されます。--UKIDEN 2010年8月17日 (火) 13:53 (UTC)

（インデント戻す・報告）さきほど、四天王と悪の組織・勢力を分割しました。分割後の容量は、97キロバイトです。--UKIDEN 2010年8月17日 (火) 15:41 (UTC)

（本音）いい加減今の時点での7章主人公分割はあきらめてほしい。（どっかの政治家の言葉じゃないけど）整理しながら増やしてからじゃダメなのかと。#その8（09年末）からずっと分割テンプレ貼ってる状況は普通じゃありません。本来ならDr.jimmyさんがテンプレを外した時点で7章主人公分割提案は終わってるはずなんですよ（分割提案で1ヶ月議論なしなら却下というルールで）。ローカルルールもまるで無視されてますし、もう議論継続とかじゃなくてここで一旦スッパリ議論をやめたほうがいいのでは?--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2010年8月17日 (火) 15:51 (UTC)
（コメント）まあまあ、8月27日に36巻が発売されるから、それに伴う容量の増加などが予想されるので、ここできっぱりと終わらせるわけにはいきませんよ。それに、最後の意見から1カ月というルールもあるみたいし。自分も、ミツルについてはどうかと思うし、オーキド博士やフロンティアブレーンも分割候補に入ってくると思います。--UKIDEN 2010年8月17日 (火) 16:02 (UTC)
（条件付での議論継続を希望）36巻発売で分割できる状態なら分割、そうでなければ猶予1週間でこの提案は却下ということでどうでしょうか。一応私もできる限りの整理はしてみます（ただ買ってるのが31巻で止まってるので36巻分は書けませんが）。そうでもしないと9月18日（JST）までこの節の書き込みが止まるとは思えませんし。
（追伸）UKIDENさん（他）にはWikipedia:ページの分割と統合#ページの分割を（もう一度）お読みになるよう強く勧めます。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2010年8月17日 (火) 16:45 (UTC)
（コメント）何を言っているのですか? 条件付での議論継続を希望っていうのは、分割提案で1ヶ月議論なしなら却下というルールに反するんじゃないですか?--UKIDEN 2010年8月17日 (火) 17:04 (UTC)
1ヶ月未満でも却下の場合は却下ですし、1ヶ月という単位に特別こだわる必要はありません（あくまでそのルールは放置されている議論に対して自動的なものなので）。ただこのままずーっと1ヶ月議論が放置されるまで続けるとキリが無いです。実際のところ7章主人公に関して結論に達していませんし、現状のままではいたずらに議論を増やすだけです。この提案は「このまま延々と同じような議論を続けるくらいなら、いっそスッパリ結論を出してしまって記事の充実化・整理に専念しよう」という意図なわけです。
（蛇足）WikipediaにはWikipedia:ルールすべてを無視しなさい・Wikipedia:雪玉条項という非常に特殊なルールがありまして、要約すると「ルールに捉われすぎるのはよくないので、記事の健全化を妨げるならルールを破ってもそれは良しとしよう。」というルールです（ちなみに何でもかんでもルールを破ってもいいというわけではありません。そこはケース・バイ・ケースで）。まあ難しいルールですけどとりあえず参考に…--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2010年8月18日 (水) 02:13 (UTC)
(コメント)私は、TYSGCFANさんのやり方や考えに疑問点が2つあります。
  • 1つ目は、今回の分割提案を提出した61.205.235.216さんが、ローカルルールのどれに違反しているのでしょうか?ログインだって強く求めるとは書いているが必ずするとは書かれていないし、新たに、悪の組織とミツルを提案したから、前回から変わっているので何も問題はないと思います。
  • 2つ目は、自分からローカルルールを守れと書きながら、自分に都合が悪いものに対しては、例外事項を載せて正当性を主張するのははっきり言って矛盾を感じます。特に、例外事項を主張すれば、ローカルルールなんてたやすく無視することができることになるのでどうかと思います。
しかしながら、TYSGCFANさんの気持ちもよくわかるのでここは、コメント依頼に出すのはいかがでしょうか?--UKIDEN 2010年8月18日 (水) 06:23 (UTC)
まず1つ目について。ログインを強く求めていることに変わりはないんですよ。というかノートで議論するときはログインするのがマナーだと思いますけどね。そして提案却下された案に、何かを追加すればいいって問題じゃありません。それこそ都合のいい解釈です。なぜ前回の提案が却下されたかということをぜんぜん考えていない証拠です。
2つ目。ローカルルールを無視せよというわけではありません。もちろん基本順守です。そしてページの分割の「1ヶ月議論放置は却下」という措置は（雪玉云々以前に）あくまで自動的な措置で、全てにおいて分割（・統合・転記）を却下する必要条件ではありません。私が雪玉条項を挙げたのは、決して自分勝手の都合のいい解釈ではなく「時と場合に応じてルールを使い分け、時としてWikipediaの目的・基本方針に反するならばそのルールは破っても良い」ということを言いたかったわけです（本当の意味で難しいルールですが、雪玉条項が適用された例などを合わせながら見てもらえるとなんとなくわかるかもしれません）。
最後に。私からコメント依頼を出すつもりはありません。内部で解決できる問題だと思っているからです。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2010年8月18日 (水) 16:30 (UTC)
わかりました。こうやって、言い合っていると議論の終了が遅くなるから、この辺で意見を述べるのはやめます。最後に、7章主人公のプロフィールをコメントアウトで復活させるのはいかがでしょうか?--UKIDEN 2010年8月19日 (木) 05:47 (UTC)

(インデント戻す・報告)コメントアウトで復活させました。--UKIDEN 2010年8月28日 (土) 06:34 (UTC)

(賛成)36巻の発売で、一時手持ちが加わり見にくい状態に拍車がかかっているので第7章の主人公の分割には支持します。ミツルについても立ち位置の上で支持します。--61.115.78.188 2010年8月30日 (月) 09:13 (UTC)
もうそろそろいい加減な理由で賛成するのはやめてください（名指しはやめたいんですけど、仕方ないから言いますね。特に一部IPの方々）。分割するのに主人公とか立ち位置なんか全く関係ないんですよ。こちらの履歴でページサイズを確認してください。1599バイトです。しかもこれから出番があるかどうかもわからないキャラクターですよ? 整理された加筆できますか? 無理でしょう。せいぜい増えても5KBぐらいです。これをなぜ分割しようと思えるのですか? 確かにこのキャラは4章の重要キャラですよ。無くてはならない人物です。しかしだからといってWikipediaのルールを捻じ曲げて分割されることが許されますか? そんなわけないでしょう? いい加減安易な賛成票はおやめください。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2010年8月30日 (月) 12:27 (UTC)
意見を言わないつもりでいましたが、見過ごせる状況でないので書きます。TYSGCFANさん、名指しして悪いですが、四天王と悪の組織を分割してから自分の感情を抑えられなくなっていませんか?自分も、ミツルに大して支持する理由が分からないけれど、他のユーザーもこんな感情的になっていませんよ。もう少し落ち着いてください。それから、36巻が出て、一時手持ちという欄が加わりました。これについてのコメントはどうでしょうか?あと、メモ帳というのはサンドページのことでしょうか?使ったことがなくてわからないので興味があります。--UKIDEN 2010年8月30日 (月) 12:54 (UTC)

（コメント）まあ正確には7章主人公を何度も何度も分割提案するからイラっときてたんですけどね（まあ冷静ではなかったですね、すみません）。一時手持ちは書いてもいいですけど、だからといってそれだけで分割する理由にはなりません。メモ帳に関しては会話ページで返信いたします。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2010年8月30日 (月) 13:10 (UTC)

（コメント）TYSGCFANさんのアドバイスを受けて第7章の主人公たち（ダイヤモンド、パール、プラチナ）のサブページを作りましたので今後の議論に役立ててください。--UKIDEN 2010年8月30日 (月) 14:26 (UTC)
（コメント）ちなみに、エメラルドが分割された時の容量は、2,002バイトでした。これも議論の参考にしてください。--UKIDEN 2010年8月30日 (月) 14:30 (UTC)
今まで静観していましたが、この状況を見てコメントします。
私は正直、TYSGCFANさんが感情を高ぶらせるのもわかる気がします。61.115.78.188さんは、36巻発売による加筆で見にくい状態に拍車がかかっている、とのことですが、私はそのようには思えません。十分、許容範囲内であると思います。UKIDENさんが制作して頂いたメモ帳を見る限り、独立ページにしてもそこから得られる情報量は大したことなく、逆に分割することで閲覧者にとって（編集者にとっても、ですが）余計な項目の行き来が多くなり、煩わしくなるだけではないでしょうか？第7章の主人公の分割議論は次の加筆後まで見送るのが妥当と考えます。ミツルはもはや論外であると思います。--ARICHI 2010年8月31日 (火) 01:42 (UTC)
(一部賛成)あれから、四天王が分割されたようですね。さて、今回の議論についてですが、引き続き提案されているダイヤモンド、パール、プラチナについては賛成です。しかし、ミツルについては、他の方たちと同様の理由で反対です。--219.101.91.231 2010年8月31日 (火) 06:40 (UTC)

(インデント戻す・報告)昨日発売されたポケモンファン第14号で第10章の連載が開始されました。--UKIDEN 2010年9月19日 (日) 13:12 (UTC)

(一部賛成)ミツル以外は賛成です。理由は、見にくくなっているからです。ミツルは、容量が少ないので反対です。--61.205.235.217 2010年9月24日 (金) 09:37 (UTC)
（コメント）見にくいと思ってるなら分割ではなく、整理してください。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2010年9月24日 (金) 13:57 (UTC)
(コメント)名指ししてすみませんが、TYSGCFANさんが整理した中でダイヤのポケモンで一時的にパールの手持ちになったポケモンについてですが、シンジ湖での出来事を削除したみたいですが、これは、コメントアウトにした方がいいのではないでしょうか?理由は、今は、同じ記事の中にあるから問題ないのですが、将来、分割して別々の記事にしたときに再度書き直す必要があるからです。--UKIDEN 2010年9月24日 (金) 14:09 (UTC)

（コメント）分割を前提とした記事の作成は推奨されておりません。一連のキャラにコメントアウトにこだわる理由はそれだったのですか?--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2010年9月24日 (金) 14:37 (UTC)

(コメント)いいえ、ほかにも理由はあります。まず、完全になくすと百科事典としての機能が失われるが容量の負担にもなると言ったのがあげられます。そのため、妥協案として用いてきました。それと、終了提案を別の節にするのはまずいのではないでしょうか?
ちなみに、自分は、フロンティアブレーンについて提案がしたいのでいったん終わってくれた方が助かりますが、10月24日まで待つ必要があるから別の節にしたのでしょうか?
このまま、意見が出てくると37巻の発売が来てしまい、下手すれば、単行本が第8章に突入しかねません。
こういったことを考えると自分もTYSGCFANさんの気持ちが分かる気がします。--UKIDEN 2010年9月24日 (金) 14:46 (UTC)
百科事典としての機能を失う記述はどんどん除去すべきです（それが編集合戦の要因になってもそれは悪いのは相手ですから…編集合戦はだめですけど）。ちなみに普通に載せるよりコメントアウトで載せたほうが容量としては（微細なものですが）重くなります。
終了を10月24日まで待つつもりは一切ありません。
終了提案を節にしたほうがより明確に意思表示・意見をハッキリさせることができるからです。
あなたが本気でフロンティアブレーンを分割するつもりなら、もう一度分割提案の議論を最初から読み直すべきです。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2010年9月24日 (金) 15:06 (UTC)
(コメント)要するに、フロンティアブレーンの分割提案が出されたらあなたは(名指ししてすみません)反対するというわけですね。理由を書きたいところですが、これを書くとその11に移行することになるので議論終了後もしばらく見送ります。なお、単行本が第8章に突入したころぐらいに提案するつもりです。これで、その10における私の意見は、終了提案が可決されれば最後になります。--UKIDEN 2010年9月24日 (金) 15:10 (UTC)

終了提案[編集]

#その10の分割提案を早期終了させたいと思います。理由は分割に反対者が出ており約3ヶ月経過しても未だ分割できる状況になく、また依頼者がローカルルールや過去の議論に目を通しているとは思えずに依頼していること（ミツルの理由：立ち位置の上で参考議論）などを挙げます。提案者（私）からのお願いですが、この投票にはローカルルールの通りできる限りログインすることを推奨します。なおこの提案はWikipedia:分割提案に基づく合意形成を目指した終了提案です。（追記）節分割はコメント提案を前提とはしておりません。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2010年9月24日 (金) 14:37 (UTC)

( 賛成 )別の節にしたのは、コメント依頼に出すためだったのですね。自分は、最近になって、違う分割提案をしようと考えていますが、この提案が長引いているため提案するのを見送っているので、現在は、その10の終了には賛成です。最後に、分割議論を当事者間で終了させられるなんて知らず、あんなことを書いてすみませんでした。以上が、自分のコメントと意見です。--UKIDEN 2010年9月24日 (金) 15:03 (UTC)
( 賛成 )提案者の意見に全面的に賛成致します。--ARICHI 2010年9月25日 (土) 02:29 (UTC)
報告 異論がなかったので終了とします。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2010年10月1日 (金) 13:52 (UTC)


その11[編集]

37巻発売後に、更なる加筆が見られ、分割の必要性がよりいっそう高まっているのでその10でUKIDENさんが提唱されていたフロンティアブレーンと併せて、ダイヤモンド、パール、プラチナの分割を提案します。--219.101.91.231 2010年12月12日 (日) 07:38 (UTC)

(賛成)容量面はもちろん、見にくさも目立ち整理の限界が来ているのでこの提案に賛成です。--61.205.235.216 2010年12月12日 (日) 08:43 (UTC)
(いちおう 賛成 )今回は、いちおうと付けました。理由は、今回の提案者である219.101.91.231さんの言われる通り、その10でフロンティアブレーンも分割する必要性がある旨を書きましたが、38巻で第7章が終わり第8章が始まるという極めて重大な節目でかつ、このときに、第7章の主人公の3人はもちろん、フロンティアブレーンの大幅な加筆が予想されることを踏まえると従来よりも慎重になった方がいいと考えたわけです。
別に、現時点でも、容量面や整理の限界などの理由により分割しても差し支えはないと思うので反対や保留はしないものの以前とは違い慎重になっています。
ところで、その10で訴えたようにエメラルド (ポケットモンスターSPECIAL)の分割された時の容量が現時点での第7章の主人公の3人よりも大きく下回るのに分割がされたことに疑問を持っています。
そこで、参考までに、現時点での第7章主人公の3人のサブページ（ダイヤモンド、パール、プラチナ）とエメラルドが最初に分割されたときの状態を記載したいと思います。
今回の分割議論に役立てれば幸いです。--UKIDEN 2010年12月12日 (日) 10:56 (UTC)
(追記)現時点での登場人物の記事の容量は106キロバイトです。--UKIDEN 2010年12月12日 (日) 10:57 (UTC)
(追記)フロンティアブレーンについてもサブページを作成しました。--UKIDEN 2010年12月12日 (日) 11:08 (UTC)
一部 賛成 ダイヤモンド、パール、プラチナは記事量や今後の展開の予測から分割するべきであると考えます。ブレーンは保留。先の話になりますが8章でシンオウフロンティブレーンが出てるのでそれまで待った方がいいかと思います。--アバイー 2010年12月12日 (日) 14:00 (UTC)
（コメント）#その1のエメラルドは私自身が全く確認していなかったことが原因です。今以上に記事量が切迫していた上にレッドたちと一緒に提案されていたという事情もありましたが、今思うとあれはダメだったなと思います。
（その上で 反対 ・強い不快感）今後の展開の期待で記事分割するのは間違いです。（下手したらの話ですけど）打ち切られる可能性だって無いことは無いんです。そんな状態に陥ったら加筆するものが無くなるでしょう。主人公3人は今まで6回も却下されてるのにいつまで続けるんでしょうか。ちゃんと過去の議論を読んでるんでしょうか。過度なローカルルール提案をまたしなくちゃいけないんでしょうか。新しい巻が発売されるたびに反対しなきゃならないんでしょうか。自分で考えてわからないんでしょうか。本当に疲れます。フロンティアブレーンなんか論外です。反対理由をこれのためにまた話す気にもなりません（要するに今までと一緒）。近々また整理します（主人公の他にもサブキャラにおけるストーリーにあまり関わらない・登場頻度がものすごく少ない人物の除去をやります）。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2010年12月12日 (日) 15:39 (UTC)
（反対理由補足）いずれも質も量も無い。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2010年12月13日 (月) 12:21 (UTC)
(賛成)自分も、整理の限界が来ていると考えるのでこの提案に賛成します。また、TYSGCFANさんに言いたいですが、人それぞれ見方がありルールの解釈の仕方があるという事をわかって欲しいです。整理するのはいいですが、くれぐれも百科事典の特筆性を壊さないように気をつけて下さい。--126.223.7.164 2010年12月12日 (日) 16:18 (UTC)

（インデント戻す・コメント）成り行き上とはいえ名指ししてすみません。TYSGCFANさん、エメラルドの件はわかりました。また、アバイーさんの今後の予測を分割理由にするのは確かにまずいと思います。自分は、38巻発売後にこの4つの分割提案を出すつもりでいたので今回は慎重な意見を出しています。しかし、126.223.7.164さんが言うように、他のユーザー（IPも含む）の意見を尊重していないように見受けられますし、すぐに感情的になるようにも見受けられます。このようなことであっては、議論中にうっかり暴言を吐いて投稿ブロックなんてことにもなりかねないので何とかしていただきたいです。あなたが、何度も同じ提案をされて不満なのはわかりますが、提案を出すユーザーそれぞれに価値観があるのでこういうことになっていると思います。必要があれば、38巻発売までこの議論を凍結してもかまいませんがどうでしょうか?それと、自分の作ったメモ帳は役に立っているのでしょうか?--UKIDEN 2010年12月12日 (日) 16:44 (UTC)

(追記)TYSGCFANさんにもうひとつあります。先程の意見の書き込みについてですが、反対理由をこれのためにまた話す気にもなりません（要するに今までと一緒）。とすると、先日加わった理由なき意見(投票)とみなされて無効になりあなたの意に反して、この提案が可決することになりますので至急、改善をお願いします。--UKIDEN 2010年12月12日 (日) 23:41 (UTC)
(コメント)自分が最初に書いたのも具体的な賛成理由が欠けおり、ローカルルールに抵触すると判断し修正を加えました。--UKIDEN 2010年12月13日 (月) 11:26 (UTC)
（コメント）理由および感情的な部分の撤回を敢行しました（少々度が過ぎました）。百科事典の特筆性は確かに重要ですが、それ以前に質も量もありません。現状106KBの状態を是正したいならおよよそ1/2の48KBもあるその他の人物を削るべきでしょう（除去すべき典型的例：フジ老人）。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2010年12月13日 (月) 12:21 (UTC)
(コメント)この場で、こういうことを書きたくないですが、百科事典の特筆性とストーリーとの関係や登場頻度は別問題であるのでストーリーとの関係や登場頻度を理由に除去するのはまずいと思います。また、10年以上にわたって続いているためその他の登場人物が増えるのも自然の摂理ではないでしょうか?
それから、依然として、量も質もないと書いていますが私には理解できないので具体的に教えていただけないでしょうか?
あと、自分が提案のカードにしている凍結案や自分が作ったメモ帳の役立ち度も伺いたいと思います。--UKIDEN 2010年12月13日 (月) 12:32 (UTC)
（コメント）まず量。3人合わせてもせいぜい20KB越えで個別記事とするまでの量とは思えない。質。必要とは思えない文章が多々ある（一例：タウリナーΩ）。
オーキド博士などはともかく、フジ老人や密猟男やマダツボミの塔の坊さんみたいに明らかに今後のストーリーに影響するとは思えない単発な登場人物はいらないでしょう。ちなみに明確な基準の明示はあえて避けます。これこそケースバイケースが必要だと思うので。
メモ帳はサイズの目安にはしてます。凍結案は、この依頼自体即時終了でもいいぐらいものだと思っていますので、意見保留とさせていただきます。凍結するにしても7章終了ぐらいまで待ってもいいと思いますしね。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2010年12月13日 (月) 13:25 (UTC)
(コメント)第7章が終わるのは38巻です。--UKIDEN 2010年12月13日 (月) 14:04 (UTC)
（コメント）なら賛成です。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2010年12月13日 (月) 14:44 (UTC)
(コメント)それでは、21日までに凍結に対する異議がなければ、38巻発売までこの議論を凍結しようと思いますが1つ伺いたいことがあります。というのは、凍結解除後は、その12にした方がいいのでしょうか?それとも、これまでとは違ってその11のままで行くべきでしょうか?回答をお願いします。--UKIDEN 2010年12月13日 (月) 15:08 (UTC)
（コメント）それは任せます。ただ分割テンプレをそのまま貼っておくのはマズイと思います。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2010年12月13日 (月) 15:56 (UTC)

::::(コメント)なら、その12に移行する方針で行きます。ただ、反対者の中に、自分たちのローカルルール違反行為について指摘されたときはどう対処すればいいのでしょうか？もしかしたら、凍結派の自分たちの意見のうち最初のが無効になれば、今の凍結案自体も無効になりかねないので不安でいっぱいですし、最悪の場合、反対者であるTYSGCFANさんの意に反して可決されることもありうるので万が一の対処法を教えてください。--UKIDEN 2010年12月13日 (月) 23:32 (UTC)

(インデント戻す・賛成)自分も、容量面と整理の限界を理由に賛成します。しかしながら、TYSGCFANさんやUKIDENさんの行為はローカルルール違反である上に、修正をする事によって有効になる事が認められていないことから、両者の票を無効にするべきだと思います。こうなると、現時点では、賛成意見ばかりなので、この提案は可決されるので凍結なんてあり得ないでしょう。TYSGCFANさんにとっては、自分の意に反するかもしれませんがルールはルールなのでそこは了承するべきだと思います。--126.160.243.144 2010年12月14日 (火) 01:39 (UTC)

(報告)TYSGCFANさんとUKIDENさんの票をローカルルールに違反しているため無効としました。2人とも、ローカルルールの制定や改定に携わっており、違反者に対して注意をしていただけに非常に残念ですし、現段階で唯一の反対票が失われる形で合意形成となるのも残念です。今後このようにならないようローカルルールの見直しをしていただきたいです。

最後に、現行の分割議論のローカルルールを書きます。

  1. 分割議論において「理由なく賛成か反対かの意見を述べること」つまりは「投票」を無効とし、多数決による議論の決着を廃止します（参照：ウィキペディアは多数決主義ではありません、投票は議論の代用とはならない）。
  2. 「理由のある意見」とは、賛成か反対かどうしてそのような意見になったのかを明確に述べることです。なお、他の議論参加者と理由が被った際には「〜の意見と同様に」と理由を省略しても構いません。

--61.205.235.216 2010年12月14日 (火) 07:05 (UTC)

(インデント戻す・コメント)このたびは、ローカルルールの改訂に携わったり違反者に注意をする身でありながらこのようなミスを犯して申し訳ございませんでした。当初は、TYSGCFANさんにノートで呼びかけたように、修正すればいいと思いましたが、改めて上記のローカルルールを読み返してみると修正をすればセーフ(有効)とはならないと考えましたし、現に、126.160.243.144さんや61.205.235.216さんに指摘を受けました。実は言うと、このルールの制定による改訂を行ったのは私自身ですのでTYSGCFANさん以上に責任があると考えております。また、現時点で唯一反対者であったTYSGCFANさんの反対票が無効になり19日までに他の反対票がなければこの提案が可決されることは非常に残念でなりません。よって、この議論が終了した後にローカルルールを改訂し、修正や過去の議論で示した意見の踏襲を認めるようにしたいと考えております。また、今回の票の無効については、真摯に受け取り、仮に、4つの項目が分割されることになれば、これらの記事の執筆などをしていきたいと考えております。以上の形を持って今回のけじめをつけさせていただきます。--UKIDEN 2010年12月14日 (火) 10:16 (UTC)

(追記)凍結案については、一旦、撤回しますが、新たに反対者が出たときに再度提案します。--UKIDEN 2010年12月14日 (火) 12:37 (UTC)

（猛抗議）私の会話ページにも書いてありましたが、「（投票は）修正すれば有効になることは現行のローカルルールには記載されておりません」というのはおかしいでしょう。ローカルルールに従わない場合ならともかく、私はローカルルールを納得したために修正しました。それなのに後付けしても投票が無効になるのはいくらなんでも融通が利かなさ過ぎじゃないでしょうか。そんなこと言い出したら「投票は理由を後付けしても無効になる」なんてルールありませんよね? それにまた同じ意見書いて投票しなきゃいけないんですか?--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2010年12月14日 (火) 14:27 (UTC)

（話しややこしくなりますが取り急ぎコメント）IP:126.223.7.164（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）およびIP:126.160.243.144（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）による不正票が発覚したためこれらの票を無効としました（詳細はそれぞれのWhoisおよびIPひろばにそれぞれのIPを検索をして参照してください）。また、Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックに報告します。四天王などの分割提案を含め、不正票が起きていることに遺憾の意を表明します。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2010年12月14日 (火) 14:48 (UTC)
(コメント)確かに、TYSGCFANの言うとおり、修正をしたものが無効になるとも書かれていないのも事実ですね。しかも、またもや、不正票が発覚するなんて本当に残念です。正直、自分たちの票が無効になって、可決されてもよし、凍結させてもよしと考えていましたが、ローカルルールの見直しを迫られているとなれば凍結とは言わず終了させるべきじゃないかと考えます。凍結案は、いったん撤回していますので終了提案を再度提出しかつ、21日までに異論がなければ終了できるので終了提案を提出したいと思います。--UKIDEN 2010年12月14日 (火) 15:27 (UTC)
(追記)前回同様に、終了提案を出しました。ただ、名指ししてすみませんがTYSGCFANに言いたいことがあります。まず、これまでにローカルルールの制定や改訂に携わりかつ、違反者に対して注意をしていた身でありながらローカルルール違反をしたことに対して謝罪はしないのですか？これまでに注意を受けたユーザーたちが納得がいかないと思います。
次に、TYSGCFANさんがこうやって異議申し立てができるのも自分が指摘したからなのに何もお礼がありません。もしも、このまま、放置されればあなたの意に反してこの提案が通っていたのかもしれません。また、自分自身も気がついて修正はしたものの、違反をした事実は消えません。このことをわかってほしいです。
しかし、万が一、終了提案が通らなかった場合、雪玉条項の適用はあるのでしょうか？いまだかつてない混沌とした議論になるだけに、不安と戸惑いがあるので何か手立てを教えてほしいです。--UKIDEN 2010年12月14日 (火) 15:43 (UTC)
謝罪はしません。なぜなら反対票を入れた時点で理由を書いてあると解釈してたので。ただ違反になる可能性を指摘されたので誤解されないように付記したまでです。それをルールの拡大解釈で（UKIDENさんの票含め）無効票にされるのは本当に遺憾です。そんな融通を全く利かせない変なルールの解釈をされたら非常に迷惑です。あといちいち細々としたことで私に礼や謝罪は結構です（以後もそれでお願いします）。あと雪玉はこういう意見が割れてる（?）議論に乱用しないほうがいいです。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2010年12月14日 (火) 16:09 (UTC)
TYSGCFANさんは、何を根拠に不正扱いしたのか知りませんが、PCの画面を見ている人物を見えるのでしょうか？
それと、ローカルルールに納得したならなぜ猛抗議ができるのでしょうか？UKIDENさんも含め、あなたたちのやっている行為は証拠隠滅じゃないですか？
いずれにしてもローカルルール1つ守れないユーザーに不正扱いされるのは憤りを感じます。TYSGCFANさんは、自分の意見を通すためには手段を選ばないのですね。--126.160.243.144 2010年12月14日 (火) 16:44 (UTC)
何度も言いますがルールの拡大解釈で取り締まるのがおかしいから抗議してるんです。証拠隠滅は悪いことをしたことをバレないように証拠を隠すものであって、間違いを正すことは証拠隠滅では決してございません。手段を選ばないんじゃなく不正を許さないだけです。WhoisやIPひろばで一字一句完全に一致してますので。どうぞ上記リンクをご参照ください。反論・抗議は私の会話ページで受け付けます。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2010年12月14日 (火) 16:57 (UTC)
(コメント)126.160.243.144さんの言うとおり、TYSGCFANさんがローカルルールに納得していると書いて猛抗議するのは矛盾しますね。しかも、自分の解釈ばかりを押し通そうとしている点も残念です。ただ、126.160.243.144さんの言う証拠隠滅はちょっと大げさではないでしょうか？
ルールというものは、解釈の仕方は人それぞれあります。だから、自分は、TYSGCFANさんの解釈の仕方も他のIPユーザーの皆さんの解釈の仕方も尊重しています。
ですが、ローカルルールの違反かどうかを判断するのは決して主観的であってはなりません！なぜなら、偏った考え、思想、教育や個々の価値観が反映されて間違った判断をしてしまいます！ですから、客観的に見なければいけません！
残念ですが、今のTYSGCFANさんには、客観的に物事を見ることができていないと思いますし、自分に省みようとしていないと思います。今後の議論において改善をしていただきたいです。
最後に、どうしてもローカルルールに違反していないと考えるならこのままでは、あなたの意に反してこの提案が可決されるので早急にコメント依頼を出すことを強く勧めます。--UKIDEN 2010年12月14日 (火) 17:21 (UTC)
TYSGCFANさんに言いたいですが、ルールの拡大解釈をして取り締まっていたのはあなたの方でしょう。その10を提案したときにログインをする義務がないのにログインの義務があるような書き込みを私の会話やその10などに書いていましたが、UKIDENさんの言うとおり、客観的に物事を見れていないと思います。また、ローカルルールを正しく理解しているのかどうかも怪しくなってきます。
すでに、無効を受け入れているUKIDENさんには申し訳ございませんがもう一度ローカルルールの一部を書きます。
賛成か反対かどうしてそのような意見になったのかを明確に述べることと書かれている以上、UKIDENさんやTYSCGFANさんが最初に行った行為は無効になります。
しかも、過去の議論での考えの踏襲や修正をすることによって有効になるとは記載されていません。この場合、修正をしたものが無効になるとも書かれていないからといって、票が有効になるはずがありません！
これは、一般論であり、常識でもあるので融通が利かないとか拡大解釈での取り締まりとか言っているほうがおかしいでしょう。
しかも、荒らしをした後に修正をしたら荒らし行為はお咎めなしなのでしょうか？
それから、雪玉条項の件ですが、意見が割れているときに乱用してはいけないと書いていますが前回の議論でやった行為は何ですか？それから、126.160.243.144さんやUKIDENさんの指摘があったように、ローカルルールに納得して修正したならば、ローカルルールに違反していたことを認識していたのではないでしょうか？
TYSGCFANさんが、客観的に見てローカルルール違反であることと矛盾が多いことははっきりと申し上げますし、本当に自分がローカルルールに違反していないなら、反対票の無効を自分で解除するんじゃないですか？--61.205.235.216 2010年12月15日 (水) 09:53 (UTC)
最後に、126.160.243.144さんの証拠隠滅も違うと思います。--61.205.235.216 2010年12月15日 (水) 09:59 (UTC)
（ 反対 ）フロンティアブレーンは記述量が少なく分割する必要はないと思います。分割するメリットがよくわかりません。また、私は読み続けるのが辛くなるくらいの分量（記述量）が個別記事への分割の目安だと考えておりますので、ダイヤモンド、パール、プラチナも現状では反対します（38巻発売後に大きく加筆されれば考え直しますが）。今の登場人物の記事の容量もそれ程問題ではないと思います。
（ここから「意見無効」についてのコメント）
正直、なぜこのような自体が起きているのか非常に戸惑うのですが・・・。今のローカルルールは「投票を無効とし、多数決による議論の決着を廃止する（参照：ウィキペディアは多数決主義ではありません、投票は議論の代用とはならない）」といっているだけで、つまり「多数決（投票）で決めないで、話し合いで決着してください」と述べているだけなのに、どうして「初めに理由を書いてなかったら、その意見は丸ごとなかったことにする」という風になるのでしょうか。TYSGCFANさんやUKIDENさんは後に（話し合いの要となる）理由をきちんと捕捉しています。そこに問題があるのでしょうか？
しかし、このような問題を引き起こすようなわかりづらいローカルルールの改定案を提出したのは、何を隠そう私自身なのでその点はお詫びしたいと思います。新たな（わかりやすい）改定案を考え、この議論が終結後に提出したいと思います。--ARICHI 2010年12月16日 (木) 11:54 (UTC)
(コメント)ARICHIさんの反対票のおかげでTYSGCFANさんの意に反して可決するという最悪の事態が免れてよかったと思います。ただ、ローカルルールの見直しは自分もするべきだと考えております。--UKIDEN 2010年12月16日 (木) 12:52 (UTC)
（UKIDENさん）
えーまず私は最初に書きはやるコメントをしたくらいで以降はずーっと冷静です。そして最初からずーっと客観的です。
あと終了提案は折れなくてもよかったと思いますよ。
（61.205.235.216さん）
ローカルルールでは何故ログインが推奨されているかを考えて行動してください。無視と言ったのは自分の当初のルールの提案といつのまにか変えられていたことに気づかなかっただけで、今は十二分にローカルルールを理解してます。
それで何度でも言いますが「修正したら有効になる」というルールも無いですが「修正しても無効になる」ルールも無いんですよ。あなたのしている行為が一般論なら間違いなく社会は崩壊しています。勝手なルール解釈で取り締まられたら日本の治安は今よりもっともっと悪化してるでしょう。あなたがすべきだった行為はUKIDENさんのように会話ページに「このままではローカルルール違反になる（可能性がある）」と先に一言入れて反応次第で無効にするか否かを判断することでした。まああなたが無効にするより前に私もUKIDENさんも理由をちゃんと付記してるんですけどね。
雪玉条項は私があくまで参考に出したものであって、この議論に向かって言ってるわけじゃありません。またこじれてる議論を強引に議論を終結させるための手段ではありません（雪玉条項の対象外）。使用されている例[1]などを見極めて雪玉条項に対しての理解を深めてください。
最後に私の手で票の取り消し撤回はいたしません。ずっと公正でいたいですし、あなた自身が取り消しすることによって意味があるからです。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2010年12月16日 (木) 13:43 (UTC)
(コメント)一度、凍結案を出しそれに対し反対意見があって撤回した後に、不正票の問題から終了提案を出したのですが、126.160.243.144さんの言われるように、違う名前で同じ提案をするようなアンフェアな行為だと考えたわけです。そういうことで、今後もこの議論で終了させる提案を出すことができないので代わりに出してほしいものです。もちろん、ローカルルールの修正や不正票の問題の観点から賛成します。--UKIDEN 2010年12月16日 (木) 15:02 (UTC)
(追記)ここで、次巻である38巻について書きます。38巻では、第7章が終わり第8章が始まります。そのため、クツログやネジキといった新たなフロンティアブレーンが登場し加筆されることは予想されます。--UKIDEN 2010年12月17日 (金) 11:28 (UTC)

(インデント戻す・提案取り下げ)ローカルルール違反や不正票により議論ができる状態でないのでこの提案を取り下げます。--219.101.91.231 2010年12月18日 (土) 04:44 (UTC)

終了提案[編集]

このたびは、このような提案を出してすみません。これも、けじめの一環です。さて、本題に入りますが、自分やTYSGCFANの過ちや不正票の問題がありもはや議論をできる状態ではないと考えました。また、TYSGCFANさんが訴えるように、同じ意見を書くのが嫌な気持ちもわかるのでこの議論を終了させて早急にローカルルールの改訂を行うことを考えます。このルールの新設に携わったものとして非常に、重い責任を感じています。このような事態になったことに対し、ここに深く、お詫びを申し上げます。--UKIDEN 2010年12月14日 (火) 15:32 (UTC)

賛成 ですけど、改訂まではしなくてもいいと思います（提案されたとして反対まではしませんが）。むしろローカルルール違反をあからさまな拡大解釈で取り締まるほうがダメなだけで現行ルールにに問題は無いと思われます。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2010年12月14日 (火) 16:18 (UTC)

何がけじめだ！？凍結案に反対が出たらいったん取り下げて終了提案ですか？ 何かわけのわからない濡れ衣を着せられたために票を入れられず残念ですが、いちおう終了提案には反対ですし、 UKIDENさんのやり方にも怒りを覚えます--126.160.243.144 2010年12月14日 (火) 16:44 (UTC)

(コメント)名指ししてすみません。TYSGCFANさん、同じローカルルールの違反者として、このような発言があったことが残念です。あからさまに拡大解釈と言っていますが、あなたは、最初に過去の意見の踏襲をし、それを修正しましたが、いずれもローカルルールの上では、他者と重複した場合に○○と同じで省略できるとしか書かれていませんので違反になる上、票も無効になります。
126.160.243.144さんへ、確かに、凍結の議論の時もその12へ移行させる方針だっただけに実質終了提案だったのかもしれません。これについては、真摯に受け取りこの提案を取り下げます。しかしながら、冒頭の書き方は、明らかに暴言ではありませんか？--UKIDEN 2010年12月14日 (火) 17:21 (UTC)
(提案取り下げ)126.160.243.144さんの指摘があったためこの提案を取り下げます。--UKIDEN 2010年12月14日 (火) 17:21 (UTC)

その12[編集]

2011年2月25日に、38巻が発売しコミックも第8章に移行しました。小学館の不手際によりまだ、入荷していない地域がありますが、かねてより議論されていたダイヤモンド、パール、プラチナ、フロンティアブレーンの分割議論を再開させていただきます。理由は、今回の加筆で分割の必要性が高まったことと第7章が終了したという節目であることが理由です。ちなみに、登場人物の現在の容量は120キロバイトとかつてない数値になっております。

なお、以前出ていた容量制限のやつが出ていないので右のサイトで変換しました。 [2]

それから、以前作成したメモ帳のリンクを貼ります。 （ダイヤモンド、パール、プラチナ、フロンティアブレーン）

それでは、よろしくお願いします。--UKIDEN 2011年2月27日 (日) 09:54 (UTC)

（フロンティアブレーンのみ反対・他保留）主人公たちについてはとりあえず保留させてください。フロンティアブレーンは反対。現段階での分割はあまりにお粗末です。分割議論に入るのはもっとキャラ紹介文を増やした後ですね。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2011年2月27日 (日) 15:06 (UTC)
(賛成)量が多く、整理ができない状態なので現時点で分割は必要だと考えています。--126.224.247.20 2011年3月2日 (水) 04:25 (UTC)
(賛成)量が多く、整理も限界に来ていてかつ登場人物の記事が見にくいのでこの提案に賛成です。--61.205.235.216 2011年3月5日 (土) 02:33 (UTC)
（全て保留）主人公にしてもフロンティアブレーンにしても、まだ8章が連載中であるためしばらくは様子見で。個人的には整理優先で進めるのがいいかと。--アバイー 2011年3月5日 (土) 12:56 (UTC)

(インデント戻す・報告)ダイヤモンド、パール、プラチナについては、特に異議がなかったので分割しました。フロンティアブレーンについては、39巻発売後にまた改めて提案したいと思いますので、分割議論を終了させていただきます。なお、分割後の容量は、97キロバイトです。--UKIDEN 2011年3月6日 (日) 01:25 (UTC)

一部転記[編集]

本日発売した37巻でシロナがシンオウリーグのチャンピオンであることが明かされたので先日分割された、四天王・チャンピオンのところへシロナの部分を移動させようと思います。皆さんのご意見をお待ちしております。--UKIDEN 2010年11月26日 (金) 14:00 (UTC)

(インデント戻す・報告)特に異論がなかったので、一部転記をしました。--UKIDEN 2010年12月3日 (金) 12:47 (UTC)

ポケモンの個別記事の紹介文について[編集]

この度、プロジェクト‐ノート:ポケモンにおいて、全てのポケモン個別記事において「漫画におけるポケモン」のセクションを設けることが決定しました。これを機に、ポケスペの登場人物のうち個別記事を持つ人物（現時点では図鑑所有者13人）が所有するポケモンに関しては、ポケモンの個別記事には最低限の記述と「○○を参照」と誘導する記述のみ残し、詳しい説明は人物の記事で行う、というスタイル（すなわちアニメの登場人物のうち個別記事を持つ人物と同じ要領）に変更することを提案します。例えばフシギバナの系統3匹だと

『ポケットモンスターSPECIAL』ではレッドのポケモンとして登場。ニックネームは「フッシー」。レッド (ポケットモンスターSPECIAL)#手持ちを参照。

といった具合です。一週間ほど意見を募集し、反対意見が無ければ実行しようと思います。（参考議論：ノート:アニメ版ポケットモンスターの登場人物/過去ログ1#一部転記提案）--幽者 2011年3月20日 (日) 11:02 (UTC)

（賛成）転記じゃないでしょ、とツッコンでおきます。簡潔な説明で済ますなら異議はありません。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2011年3月20日 (日) 14:28 (UTC)
(賛成)自分も異議はありません。--UKIDEN 2011年3月23日 (水) 03:26 (UTC)
(賛成)私も同じく意義はありません。--watatti 2011年3月26日 (土) 15:02 (UTC)

終了1週間が経ちましたが、特に異論が出ませんでしたので、順次実行していこうと思います。最初に「転記」扱いとしたのは、記事によってはポケモン側に詳しく書いてある記述を人物側に移すため、広義では転記扱いになるかな、と思ったからです。--幽者 2011年3月27日 (日) 12:02 (UTC)

転記というよりもそれはほとんど除去だと思います。その中で使える記述があるなら自分の言葉でも十分こちら側への加筆は可能だと思われます（大概の文章はこちら側には書いてありますから）。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2011年3月28日 (月) 12:07 (UTC)

過去ログ化[編集]

第7章の主人公3人の分割議論が終わり、このノートが肥大化しているので過去ログ化を提案します。 なお、フロンティアブレーンやミツルの提案が後になってあることが考えられるのでローカルルールの一部の改正も合わせて行います。--UKIDEN 2011年4月8日 (金) 10:38 (UTC)

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