ノート:アムステルダム・ベイルマー・アレーナ駅
| ウィキプロジェクト オランダ | （記事品質: NAクラス） | |||||||
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カタカナ表記について
[編集]Aratoda氏により、Wikipedia:ページの改名の手続である、告知・議論を経ずに改名されたこの記事について、カタカナ表記の妥当性および記事差し戻しを行うべきかどうかの意見を募ります。現在のところ、Web上の情報ではどちらとも決めかねる、決定的根拠が不足している状況です。この駅はサッカースタジアムの近隣駅であり、この記事を作成したのもサッカーファンの方と思いますが、サッカーファンの間でどのようにカタカナ表記で呼ばれているのか、情報があれば発言お願いします。私の個人的意見としては、記事履歴を汚さないために、世間一般（サッカーファン？）で通用している呼称が無ければ、このまま放置するというのが次善策ではないかと考える次第です。（ルール違反は差し戻したうえで議論すべきであるという主張があるのも存じ上げております） なお、公的資料や企業のホームページ等でこの駅を表記しているのは1件のみ発見できました。
- wcitiesでは「ビエルマー」と表記 [1]
Googleで《"ベイルマー" オランダ -Wikipedia》のようにして検索した結果、「ビエルマー 124件、ベイルマー 10件」となっている。前者はWikipediaのコピーがかなり含まれているため、オリジナルの個人ページの総数の比較では拮抗している状況です。どちらの表記法も、日本で一般的に通用しているわけではないと判断できます。
私の知人のオランダ人に、カタカナ表記を直読してどちらが最も原音に近いか尋ねたところ、どちらも原音通りではないがその駅名であることの意思伝達には問題ないレベルであるとの事です。--Inoue-hiro 2009年5月9日 (土) 04:59 (UTC)
改名提案
[編集]Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト オランダ#Aratoda氏による一連のカタカナ表記変更の検証と差し戻し処理で述べたとおり、「ビエルマー」に差し戻すよりは、現状の「ベイルマー」を残した上で、アムステルダム・アレナのアレナ表記を尊重し（他の記事は、よほど重大な理由が無い限り改名しない）、「アレナ」表記とする改名提案です。
アムステルダム・ベイルマー・アレーナ駅 → アムステルダム・ベイルマー・アレナ駅
以上が改名要旨です。--Inoue-hiro 2009年5月29日 (金) 14:34 (UTC)
- （ノート:レック川で説明を求められたため、同列のこの記事にも理由説明を追加）この駅のみについての差し戻し理由はセクション冒頭に述べた通り。なお、複数の改名提案を出しているのは、利用者:Aratoda氏のオランダの地理項目の記事に対する「度重なる告知なき即時移動[2] [3] [4]」「オランダ語圏並びに近隣国の地理項目で引き継がれてきたカタカナ表記に対する方向性（[5] [6] 等）を無視する議論なき大量改名」「既存記事の表記、出版されている文献や、他のホームページが間違っていると論評[7] [8]し、自らのみが正しいので議論無く書き換える権利がある[9]との主張」全てがWikipediaに参加するものの基本理念に照らしておかしい点を各所で指摘しても、一向に編集方針を改める気配が無い点を考慮すれば、本件の原因となった即時移動が極めてWikipedia:独自の研究でありふさわしくないと考えるため改名提案を出しています。 なお、即時移動時のコメント欄に『間違った名前だから[10]』『駅名の訂正[11]』等はWikipedia:外来語表記法で「どれをもって正しいとするかの判断はWikipedia:中立的な観点に基づき行わない」に反しています。また、『間違ったオランダ語表記は議論なしで編集出来て[12]』『あなたと議論するつもりはありません[13]』という一方的な編集は典型的な荒らし行為だと思います。--Inoue-hiro 2009年5月31日 (日) 07:29 (UTC)
改名提案（変更）
[編集]ノート:ダイフェンドレヒト駅で即時移動を行った編集者と対話したところ、他の記事も含め、明確な改名すべき出展が示されず、独自の価値観に基づいた発音表記を考案してそれ以外は認めない姿勢を貫いているため、今回の即時移動に関してもどうしても改名しなければならない明確な出展等が存在しないと考えます。
この即時移動を行った編集者の編集を最大限尊重しようと、各所で努力しましたが、無益であると私は判断し、
この記事を最初に作成した219.110.68.1からアクセスを行った編集者の表現を尊重して、元の記事名に戻すことが最も公平性があると判断にいたりました。
アムステルダム・ベイルマー・アレーナ駅 → アムステルダム・ビエルマー・アレナ駅 に変更（元に戻す）ことを再提案します。（2009年5月29日の提案は撤回します）--Inoue-hiro 2009年6月2日 (火) 22:25 (UTC)